Suomalaiset nuoret

Ovat ilmeisesti niin täysiä ääliöitä, että heistä ei kasva "miehiä" ilman valtion kustantamaa pelleilykoulua nimeltä intti, joka pohjautuu yleiseen asevelvollisuuteen. Kummasti vaan ruotsalaisista, ranskalaisista, brittiläisistä ja "muutaman" muun maan pojista kasvaa miehiä ihan ilman mainittua pelleilykoulua.

Kun katsoo vaikkapa IRC-Galleriassa juuri intin käyneiden poikien kuvia, suhteellisen monella on kuvia inttiin liittyen. Miksi ihmeessä? Onpa todella omaleimaista näytellä kuvia paskasta, jonka käytännössä kaikki tämän valtion miehet ovat läpikäyneet. Todellakin omaperäistä ja persoonallista. Ja ylivoimainen enemmistö heistä toteaa kuitenkin, että "paska reissu mutta tulipahan tehtyä". Herää vain kysymys, miksi vitussa tuli tehtyä? Mikä saa ihmisen alentumaan moiseen paskaan? Jos ollaan sitä mieltä, että oli paska kokemus, miksi siitä ei haluta luopua? Miksi suu vaahdossa sitten puolustellaan inttiä, yleensä palveluksen jälkeen? (Vastaus lienee suomalainen kateus: kun kerta minä sain kestää sitä paskaa, pitää kaikkien muidenkin kestää samaa paskaa ikuisesti aamen.)

Itse protestoin voimakkaasti olettamusta vastaan, että jokaisen suomalaisen miehen on intti käytävä. Kaikissa keskusteluissa aiheeseen liittyen tuon esiin, etten todellakaan kävisi inttiä, vaikka siitä maksettaisiin minulle 10 000 euroa per palveluskuukausi.

Miksikö?

1) En suostu olemaan osa sitä lihamyllyä, jollainen armeija on. Yksilö ei paljoa paina. Pitää vain luottaa johtajiin sokeasti. Historia tarjoaa runsaasti esimerkkejä sokeasti johtajiin luottamisesta...

2) En kerta kaikkiaan usko Suomen puolustyskykyyn tositilanteessa enää 2000-luvulla enkä voi ottaa vakavasti niitä ihmisiä, jotka tosissaan uskovat, että Suomi voisi toistaa -40-luvun tapahtumat. Yleinen asevelvollisuus on turha muinaisjäänne ja helvetin typerä ja kallis tapa "maksaa" sotaveteraaneille jotain käsittämättömiä kunniavelkoja (taistelivatko he sen takia, että tulevat ikäpolvet saisivat maksaa siitä ikuisesti yleisen asevelvollisuuden muodossa?)

3) En suostu tuhlaamaan tästä ainoasta elämästäni aikaa silkkaan turhuuteen. Enkä ymmärrä ihmisiä, jotka tuhlaavat.
131097
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

ole aivan päivänselvää? Armeijan käyvät ovat massaa, lampaita jotka ei osaa tehdä omia päätöksiä ja tekevät mitä muut käskevät. Ja kukaan ei tietenkään uskalla poiketa massasta ja mennä siviilipalvelukseen tai vankilaan.

Samaa mieltä kyllä muuten, täyttä paskaa koko armeija.

Äänestä

kuvia??

Miksi sinä protestoit inttiä, eihän sitä kenenkään tarvitse käydä. Sivari taas on sellainen palvelus joka pitää lain mukaan käydä, ellei kieltäydy täydellisesti asevelvollisuudesta ja käy läpi muodollista vankeustuomiota.

Teillä homoilla ja pedofiileillä ei taida hormoonien takia toimia edes pikkuaivot. Hae lykkäystä 28 vuotiaaksi ja mene sitten sivariin.

Äänestä
  • "--inttiä, eihän sitä kenenkään tarvitse käydä--"

    Suomen perustuslain ja asevelvollisuuslain mukaan aivan yksiselitteisesti kyllä tarvitsee käydä, vieläpä suhteellisen ison osan kansalaisista. :)

    Lisäperusteluina suosittelen tutustumaan ihan tosiasialliseen, de facto-elämänmenoon Suomessa. :)

    Katselen siis irc-galleriassa a) poikien b) tyttöjen c) miesten d) naisten kuvia, kyllä vain, sillä minulla sattuu olemaan siellä profiili ja monilla tuntemillani ihmisillä on samaten ja sen ideaan ikään kuin kuuluu toisten ihmisten kuvien selailu, katselu, ehkä jopa kommentointi. :)

    Ja ihan vain sinulle säälittävällä ns. "keskustelijalle" tiedoksi, etten ole homo enkä pedofiili.

    Sinä sen sijaan tunnut olevan täysi ****(en viitsi sivistyneenä ihmisenä sanoa tähän sopivaa sanaa.)

    Äänestä

  • "Teillä homoilla ja pedofiileillä ei taida hormoonien takia toimia edes pikkuaivot. Hae lykkäystä 28 vuotiaaksi ja mene sitten sivariin."

    Mitä "keinosotilas", joka paskaa housuunsa ja tutisee kun Suomeen tosipaikka tulee! Kuten olen sanonut asevelvollisuus toimii näin "rauhan aikana", kun voitte haukkua sivareita ja muita "homoksi", mutta kun sota syttyy, niin monta homoa kyllä tulee samana päivänä lisää reserviläisistä minun silmiini!

    Äänestä

  • huohhuouhuh. kirjoitti:

    "--inttiä, eihän sitä kenenkään tarvitse käydä--"

    Suomen perustuslain ja asevelvollisuuslain mukaan aivan yksiselitteisesti kyllä tarvitsee käydä, vieläpä suhteellisen ison osan kansalaisista. :)

    Lisäperusteluina suosittelen tutustumaan ihan tosiasialliseen, de facto-elämänmenoon Suomessa. :)

    Katselen siis irc-galleriassa a) poikien b) tyttöjen c) miesten d) naisten kuvia, kyllä vain, sillä minulla sattuu olemaan siellä profiili ja monilla tuntemillani ihmisillä on samaten ja sen ideaan ikään kuin kuuluu toisten ihmisten kuvien selailu, katselu, ehkä jopa kommentointi. :)

    Ja ihan vain sinulle säälittävällä ns. "keskustelijalle" tiedoksi, etten ole homo enkä pedofiili.

    Sinä sen sijaan tunnut olevan täysi ****(en viitsi sivistyneenä ihmisenä sanoa tähän sopivaa sanaa.)

    "Lisäperusteluina suosittelen tutustumaan ihan tosiasialliseen, de facto-elämänmenoon Suomessa. :)"

    Kun mä katson tätä de facto -elämänmenoa Suomessa jossa mennään kohti "globalisatiota" niin mä en kyllä löydä yhtäkään solua itsestäni että puolustaisin tätä Suomea nykyisen "elämänmenon" vuoksi.

    Mikäli haluat kuulla historiaa de factoa sieltä, niin tuolloin talvi- ja jatkosodassa periaattessa omaisuutta, kuten oma tilaansa jossa oli elinkeno kuten maaviljely tai maatalous! Useimmilla ei ole mitään mitään motivationia tai de factoa puolustaa Suomea tositilanteessa, jotka irtisanotaan työstänsä, jota ovat osakin tehnyt yli 30 vuotta. Sanoisin että hulluja ovat mikäli aikovat sen tehdä!

    Äänestä

"Ovat ilmeisesti niin täysiä ääliöitä, että heistä ei kasva "miehiä" ilman valtion kustantamaa pelleilykoulua nimeltä intti, joka pohjautuu yleiseen asevelvollisuuteen. Kummasti vaan ruotsalaisista, ranskalaisista, brittiläisistä ja "muutaman" muun maan pojista kasvaa miehiä ihan ilman mainittua pelleilykoulua."

Tämä oli erittäin hyvin sanottu. Valitettavasti ylivoimainen enemmistö suomalaisista kun on vaan edelleenkin sitä mieltä, että pojista ei kasva "miehiä" ilman tätä valtion kustantamaa pelleilykoulua, eli suomen armeijaa. Siihen en ole saanut ikinä näiltä asevelvollisuuden kannattajilta mitään järkevää ja tasokasta vastausta, että miten sitten ruotsalaiset, englantilaiset, saksalaiset, ranskalaiset ja muut eurooppalaiset miehet oikein pystyvät kasvamaan pojista miehiksi ilman tätä "miesten koulua" eli asepalvelusta.

Muutamat asevelvollisuuden kiihkomieliset kannattajat ovat jopa sanoneet niin, että kyllä ne suomalaiset miehet vaan ovat paljon "miehekkäämpiä" ja parempia ihmisiä, kun muut eurooppalaiset, koska suomalaismiehet ovat sentään suorittaneet asepalveluksen ja kasvaneet armeijan myötä miehiksi, toisin kun "nössöt" ja "pullamössöulkomaalaiset" jotka eivät ole joutuneet kokemaan näitä armeijan kovaa kuria ja näitä "miehistäviä" vaikutuksia. Jopa yllättävän monet suomalaisnaiset tuntuvat olevan tätä mieltä.

"Kun katsoo vaikkapa IRC-Galleriassa juuri intin käyneiden poikien kuvia, suhteellisen monella on kuvia inttiin liittyen. Miksi ihmeessä? Onpa todella omaleimaista näytellä kuvia paskasta, jonka käytännössä kaikki tämän valtion miehet ovat läpikäyneet. Todellakin omaperäistä ja persoonallista. Ja ylivoimainen enemmistö heistä toteaa kuitenkin, että "paska reissu mutta tulipahan tehtyä". Herää vain kysymys, miksi vitussa tuli tehtyä? Mikä saa ihmisen alentumaan moiseen paskaan? Jos ollaan sitä mieltä, että oli paska kokemus, miksi siitä ei haluta luopua? Miksi suu vaahdossa sitten puolustellaan inttiä, yleensä palveluksen jälkeen? (Vastaus lienee suomalainen kateus: kun kerta minä sain kestää sitä paskaa, pitää kaikkien muidenkin kestää samaa paskaa ikuisesti aamen.)"

Tämän saman asian minäkin olen huomannut. Tuolla IRC-galleriassa on muuten todella paljon näitä erilaisia armeija-aiheisia yhteisöjä, jotka ovat siellä vielä erittäin suosittuja. Galleriasta löytyy hyvin paljon käyttäjien armeijakuvia ja näitä eri yhteisöjä tyyliin esim. "armeija tekee pojista miehiä", "armeija pakolliseksi kaikille suomalaismiehille" ja "sivarit ovat nössöjä".

Sitä minäkin olen monesti ihmetellyt, että miksi ihmeessä niin monet miehet oikein haluavat aina käydä sen intin, vaikka se olisikin heidän mielestään paska paikka ja täysin turha systeemi. Sitten aina asepalveluksen jälkeen puolustellaan sitä asevelvollisuutta ja sitä kuinka tärkeää kaikkien suomalaismiesten oikein olisi käydä tämä "tärkeä" velvollisuus eli armeija, vaikka se olisi kuinka paljon tahansa omien elämänarvojen vastaista. Tähän onkin vastaus juuri tuo suomalaisille tyypillinen kateus, eli ettei vaan kukaan saisi päästä toisia helpommalla tästä asevelvollisuuspaskasta. Se asiahan on nähty vaikka kuinka monia kertoja, että suomalaisten mielestä tämä asevelvollisuus ja armeija ei saisi muuttua missään nimessä ainakaan yhtään parempaan suuntaan.

"Itse protestoin voimakkaasti olettamusta vastaan, että jokaisen suomalaisen miehen on intti käytävä. Kaikissa keskusteluissa aiheeseen liittyen tuon esiin, etten todellakaan kävisi inttiä, vaikka siitä maksettaisiin minulle 10 000 euroa per palveluskuukausi."

Erittäin hieno asia, jos uskallat olla tätä mieltää ja olet päättänyt olla suorittamatta tätä turhaa "velvollisuutta" jota suomalaiset pitävät niin helvetin tärkeänä asiana näiden iänikuisen vanhojen ja "hienojen" armeijaperinteiden takia.

"1) En suostu olemaan osa sitä lihamyllyä, jollainen armeija on. Yksilö ei paljoa paina. Pitää vain luottaa johtajiin sokeasti. Historia tarjoaa runsaasti esimerkkejä sokeasti johtajiin luottamisesta..."

Tämä onkin täysin totta. Armeija onkin juuri tuollainen paskalaitos, jossa pitää vain luottaa sokeasti johtajiin, eikä mitään käskyjä saa siellä kyseenalaistaa ja ajatella itsenäisesti. Armeijassa kun ei välitetä yhtään mitään yksilöstä, miesten henkisestä hyvinvoinnista ja omista mielipiteistä.

"2) En kerta kaikkiaan usko Suomen puolustyskykyyn tositilanteessa enää 2000-luvulla enkä voi ottaa vakavasti niitä ihmisiä, jotka tosissaan uskovat, että Suomi voisi toistaa -40-luvun tapahtumat. Yleinen asevelvollisuus on turha muinaisjäänne ja helvetin typerä ja kallis tapa "maksaa" sotaveteraaneille jotain käsittämättömiä kunniavelkoja (taistelivatko he sen takia, että tulevat ikäpolvet saisivat maksaa siitä ikuisesti yleisen asevelvollisuuden muodossa?)"

Tämä on myös täysin totta. Suomessa kun tähän "hienoon" asevelvollisuusjärjestelmään halutaan vaan luottaa väkisin vielä 2000-luvullakin näiden iänikuisten vanhojen sotajuttujen ja talvisodan "sankaritaisteluiden" myötä. Suomalaisten kun on ollut aina vaikea ymmärtää sitä asiaa, että ajat muuttuvat vuosien ja vuosikymmenien myötä erilaisempaan suuntaan. Yleinen asevelvollisuus kun onkin vaan haluttu säilyttää tässä maassa vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi, sillä monien suomalaisten mielestä se asevelvollisuudesta luopuminen olisi suuri loukkaus sotaveteraanisukupolvea kohtaan. Muissa sivistyneissä Euroopan maissa miehiä ei pakoteta armeijaan sen syyn perusteella, kun sielläkin sotaveteraanit taistelivat yli 60-vuotta sitten ja kuinka vanhukset joutuivat kärsimään niin rintamalla kun siviilissäkin näiden sotien takia. Suomalaiset kun vaan ovat niin militaristeja, että heidän mielestään meillä nuorilla nykyaikaisilla miehillä ei saisi olla oikeutta onnelliseen elämään ainakaan tämän maan rajojen sisäpuolella sen takia, kun sotaveteraanisukupolvi joutui kärsimään omassa nuoruudessaan.

"3) En suostu tuhlaamaan tästä ainoasta elämästäni aikaa silkkaan turhuuteen. Enkä ymmärrä ihmisiä, jotka tuhlaavat."

Erittäin fiksu ja hieno päätös. On täysin turhaa tuhlata omaa ainutlaatuista elämäänsä niin turhuuteen, kun armeijan suorittamiseen. Meillä nykyaikaisilla miehillä on täysi oikeus onnelliseen elämään, sillä me emme ole vastuussa näistä iänikuisen vanhoista ja turhista sodista.

Toivotaan nyt, ettei tätäkin keskustelua poisteta tältä palstalta ylläpidon toimesta. Minun ja Krusanderin aloittamia keskusteluja on poistettu viime aikoina täältä varsin innokkaasti.

Äänestä

Ei kai kukaan enää väitä ettei yleinen asevelvollisuus olisi voimassa jostain muusta syystä kuin perinteiden kunnioittamisen vuoksi?

Äänestä

"Kummasti vaan ruotsalaisista, ranskalaisista, brittiläisistä ja "muutaman" muun maan pojista kasvaa miehiä ihan ilman mainittua pelleilykoulua."

Kysymys onkin siitä että vanhemmat kasvattavat lapsiaan, eikä kasvattamista laiteta pelkästään yhteiskunnan harteille?

"Onpa todella omaleimaista näytellä kuvia paskasta, jonka käytännössä kaikki tämän valtion miehet ovat läpikäyneet."

Suomessa kielletään oma persoonallisuus intin suorittamisella! Kaikkihan tulee olla yhtä puuta, jota en ymmärrä. Mikäli on ulkomaalainen niin sitä epäluuloa on suomalainen päästä varpaisiin. Esimerkiksi minun äitini ei ole koskaan suodattanut ulkomaalaisia. Ihme että antoi minustakin tulla siviilipalvelusmies! Sillä on ihmeellisiä ennakkoluuloja vieläkin. Naurettavinta ja säälittävintä oli sekin kun se meni meidän kämpän ikkunaan katsomaan nenä kiinni ikkunaan kun irakilaispariskunta teki muuttua meidän taloon! En voi muuta kuin hävetä äitiäni!

"Jos ollaan sitä mieltä, että oli paska kokemus, miksi siitä ei haluta luopua?"

Siksi kun suomalaisella ei ole omia aivoja ja joistakin hiton perinteistä pidentään kiinni, mitä isä tai isoisä on sotatarinoita kuunnellut ja siitäkin sanotaan että se on joku "velvollisuus" kuunnella niitä! Suomalaiset ovat täysin kusipäisiä!

"Miksi suu vaahdossa sitten puolustellaan inttiä, yleensä palveluksen jälkeen?"

Siksi että muutkin kävisi sen mitä joutui itse kärsimään vähän sama mitä tuossa isien sotatarinoinnissakin!

"En kerta kaikkiaan usko Suomen puolustyskykyyn tositilanteessa enää 2000-luvulla enkä voi ottaa vakavasti niitä ihmisiä, jotka tosissaan uskovat, että Suomi voisi toistaa -40-luvun tapahtumat. Yleinen asevelvollisuus on turha muinaisjäänne ja helvetin typerä ja kallis tapa "maksaa" sotaveteraaneille jotain käsittämättömiä kunniavelkoja (taistelivatko he sen takia, että tulevat ikäpolvet saisivat maksaa siitä ikuisesti yleisen asevelvollisuuden muodossa?) "

Samaa mieltä!

Äänestä

Tuota populaatiota riittää vähän enemmän, ei tarvitse kaikkia parikymppisiä miehiä kouluttaa. Eikä briteillä, ruotsalaisilla ja keskieurooppalaisilla ole niin vallattoman hienoa demokraattista sivistysvaltiota kuin Venäjä naapurinaan. Venäjä ei ole uhka nyt, mutta aina arvaamaton. Justhan ne on pommittanut Tsetsenian kraateriksi. Te vitun piipittäjäthän täällä jatkuvasti rutisette jostain miesten koulusta ja sotien muistoista. Armeijan käyminen on miehistymistraditio vain puheissa ja kaikki tietää, että mieheksi kasvetaan vain elämänkoulussa. Mitä veteraaneihin ja muistoihin tulee, niin onhan asevelvollisuusarmeija hoitanut sen homman mitä varten se on. Veteraaneillekin luulisi olevan aivan sama, vaikka armeija koottaisiin käpylehmistä, kunhan se on uskottava. Mitä näihin irkki-inttiäijiin tulee, niin se armeija on kuitenkin kokemuksena melko iso asia nuoren miehen elämässä, eikä siitä ihan heti kotiutumisen jälkeen pääse irti. Kun se on ohi, kaikki se paska muuttuu kultaisiksi muistoiksi. Ja mikä siihen saa alentumaan on se, että se on ilman korvaavaa toimintoa edelleenkin velvollisuus, josta valtaosa nuorista on vielä valmiita ottamaan vastuun. Jos kaikki jäisivät vain himaan nysväämään munaansa, niin kuka sitten ylläpitäisi uskottavaa puolustusta? Siitä voi olla montaa mieltä, onko aiheellista yrittää kaikista motivaatiottomistakin vääntää sotilaita. Edelleenkään muutaman finniotsaisen nysämunan armeijaboikotti ei kuitenkaan auta asiaa, mihinkään suuntaan. Jos ei 10tonnin kuukausipalkallakaan sitä ryynäisi läpi, niin se kertoo kusipäisestä idealismista, eikä mistään hienosta aatteesta.

"1) En suostu olemaan osa sitä lihamyllyä, jollainen armeija on. Yksilö ei paljoa paina. Pitää vain luottaa johtajiin sokeasti. Historia tarjoaa runsaasti esimerkkejä sokeasti johtajiin luottamisesta..."

Oletetussa tositilanteessakaan ei kaikki voi sinkoilla ominpäin parhaaksi katsomallaan tavalla, vaan yhdessä on toimittava. Ei missään työpaikassakaan voi räkiä pomoa rinnuksille ja tehdä mitä huvittaa. Yksilö on aina yksilö, vaikka se marssiikin muiden yksilöiden kanssa.

"2) En kerta kaikkiaan usko Suomen puolustyskykyyn tositilanteessa enää 2000-luvulla enkä voi ottaa vakavasti niitä ihmisiä, jotka tosissaan uskovat, että Suomi voisi toistaa -40-luvun tapahtumat. Yleinen asevelvollisuus on turha muinaisjäänne ja helvetin typerä ja kallis tapa "maksaa" sotaveteraaneille jotain käsittämättömiä kunniavelkoja (taistelivatko he sen takia, että tulevat ikäpolvet saisivat maksaa siitä ikuisesti yleisen asevelvollisuuden muodossa?)"

Yleisen asevelvollisuuden korvaaminen maksaisi vielä enemmän.
Sodankäynti olisi tietysti hyvin erilaista, kuin toisen maailmansodan aikaan. Sama ei tietenkään enää toistuisi. Mutta se taas, että esim. Venäjä kävelisi meistä yli miten huvittaa, on pelkkää paskaa. Ne sai 80-luvulla turpaansa Afganistanissa ja viimeisimpänä Tsetseniassa. Jenkit on kusessa Irakissa. Paikat ne voi pistää paskaksi, mutta ihmiset ei niin vaan nöyristele. Paitsi jotkut lampaat, joita tälläkin palstalla määkii.

"3) En suostu tuhlaamaan tästä ainoasta elämästäni aikaa silkkaan turhuuteen. Enkä ymmärrä ihmisiä, jotka tuhlaavat."

6 kk on naurettavan lyhyt aika. Joudut kuitenkin elämäsi aikana tekemään niin paljon duunia, että useita vuosia on pois mukavasta löhöilystä ja netissä inisemisestä.

Äänestä
  • Minun mielestäni nyt vain sattuu olemaan täysin absurdi ajatus, että tätä maata voitaisiin puolustaa Venäjän mahdollista invaasiota vastaan. Tältä pohjalta on naurettavaa kuunnella puhetta, että populaa on niin vähän Suomessa, että kaikki parikybäset miehet pitää kouluttaa (kouluttaa todellakin *naur*) tätä uhkaa silmällä pitäen. Sori vaan, minulla ei usko riitä kuuntelemaan kun puhutaan muka niin ”uskottavasta puolustuskyvystä”.

    Totta helvetissä protestoin olettamusta vastaan, että ”intti on miestenkoulu jne.”, koska olen oikeassa elämässä törmännyt noihin olettamuksiin. Luulet varmaan, että tyhjästä niitä keksin. :D

    Intti on iso osa nuoren miehen elämää. Tuo lause saa minut olemaan suorastaan pahoillani tämän maan nuorten miesten puolesta. Surumielisyys on oikea sana kuvaamaan fiiliksiäni tässä! Minulle se ei koskaan ollut iso osa elämääni. Iso osa elämääni oli intin sijasta ulkomailla vietetty välivuosi töitä tehden ja kokemuksia ahmien ja ennen kaikkea nauttien elämästä.

    Intti on monen sen käyneenkin mielestä silkkaa paskaa, aivan, kiva että myönsit. Väität, että suurin osa nuorista on sen valmis kuitenkin hyväksymään ja kantamaan vastuun siitä. Suorastaan naiivia puhetta. Minusta kyse on huomattavan paljon silkasta tietämättömyydestä, ajattelemattomuudesta ja epäkypsyydestä. Koska ei ehkä kotoa ole saatu muuta mallia, kun kaikkis suvun miehet ovat aina vaahdonneet intistä ja plääplaaplää.

    Himaan nysväämään munaansa? Nyt en ymmärrä. Sanot siis, että kun en käynyt inttiä, nysväsin himassa munaani? Sehän sopisi sinun ahtaaseen pieneen päähäsi tämä käsitys sivareista ja intin käymättömistä. Ala-arvoista heittää tuollaista paskaa. Sillä aikaa kun sinä ja hengenheimolaisesi ”puolustitte maata uskottavasti” jossain helvetin keuruulaisessa kasarmimörskässä hikoillen ja piereskellen 6-12 kuukautta, tein jotain aivan muuta kuin nysväsin himassa. :D

    Ja taas hienoa tekstiä... Muutaman finniotsaisen nysämunan armeijaboikotti... Ensinnäkin minulla ei ole finnejä, anteeksi vain kauheasti. Toisekseen, en tunnusta omaavani nysämunaa. Kolmanneksi en tunnusta harjoittavani armeijaboikottia. Tunnustan harjoittavani ns. avointa, kriittistä kansalaiskeskustelua minua yhteiskunnan jäsenenä koskettavasta aiheesta. Siihen minulla on täysi oikeus.

    Mainitsemaasi kusipäistä idealismia kutsutaan rauhanaatteeksi. Sinunlaistesi takia maailma on niin sotainen kun se nyt on. Minä en aseeseen koske. Koske sinä vain, sillähän sodat loppuvatkin. Aseilla turvallisuus lisääntyy.

    Armeija on lihamylly oppeineen sokeasta johtajiin luottamisesta. Esimerkkejä tarjoaa vaikkapa Ranskan ja Saksan asemasota ensimmäisessä maailmansodassa kaikkine kauheuksineen, joita ei sanat riitä kuvailemaan. Jos sinusta edelleenkin on niin, että nuo miljoonat ihmiset, jotka tuossa yhdessäkin taistelussa menehtyivät, toimivat oikein ja heidän kannatti menettää henkensä ja että koko asia on ihan OK (että ”niin maailma tulee aina makaamaan, eikä mitään voi tehdä sen muuttamiseksi”), koska valtionpäämiehet ja sotaherrat olivat sitä mieltä, en pidä sinua ihmisenä. En halua olla osa tuota lihamyllyä. Ajattelen ja järjestän elämäni niin, etten joudu olemaan osa sitä lihamyllyä. Suosittelen muillekin ihmisille tällä planeetalla moista.

    Mitä tulee pomon rinnuksille töissä räkimiseen, taas kerran esimerkkisi on naurettava ja halpamainen rimanalitus ja keskustelijan aliarvioiva. Työelämässä ainakin minä olen jollain tasolla vapaaehtoisesti ja vieläpä sellaisessa työssä, jossa haluan olla ja minulle maksetaan siitä korvaus, joka sopii minulle. Intti ja työelämä.... eivät ole vertailukelpoisia tässä asiassa. Jos minusta alkaa tuntua, että pomoni on vittumainen, kenties aloitan neuvottelut hänen kanssaan asian korjaamseksi ja josseivat ne tuota tulosta, ehkä vaihdan työpaikkaa.

    Yleisen asevelvollisuuden korvaaminen maksaisi vielä enemmän? Perustele! Vaihtoehtona ei ole palkka-armeija, vaan Ruotsin malli, noin aluksi.

    Olisit siis valmis elämään irakmaisissa, tsetseniamaisissa ja afganistanmaisissa sotaoloissa Suomessa, jos Venäjä tai joku muu tekisi kunnon invaasion tänne? Siitä vaan. En voi vain peittää halveksuntaani sinua kohtaan tässä. Missä on ihmisyytesi?

    Olisipa se vain 6 kk, mutta se on lähtökohtaisen legitiimisti 12 kk. Siinä on ero. Jos ajattelen elämääni, en voisi irrottaa siitä ajatuksellisestikaan yhtään kuuden kuukauden jaksoa ja ajatella, että sen olisin voinut hyvin käyttää inttiin. En tiedä sinun elämästäsi, muttä minä olen elänyt ja elän täyttä elämää nauttien useimmista hengenvedoistani ja hetkistäni. 6 kk on pitkä aika. Suorastaan törkeän pitkä aika käytettäväksi silkkaan paskaan, johon et usko alkuunkaan. Intti on käytännössä vankilan ja kiduslaitoksen yhdistelmä.

    Joudun elämässäni tekemään niin paljon vielä duunia, että se on pois mukavasta löhöilystä ja netissä inisemisestä?

    Taas kerran silkkaa paskapuhetta sinulta, aivan naurettavaa aliarvioimista.

    Älä ota mitään isällistä ja aikuismaista otetta, kiitos. Se ei kannata, koska et tiedä oloistani muuta kuin mitä sinulle kerron.

    Opiskelen haluamaani ammattiin, etenen opinnoissani haluamaani tahtiin, teen työtä sen ohella haluamassani paikassa, maksan itse laskuni, matkustelen... Elän elämää, mitä haluan elää. Älä ala ”opettamaan” ettei elämä ole pelkkää divaanilla loikoilua. Elämä on juuri sitä, mitä siitä itselleni teen.

    Olen rauhanmies. Ole sinä sotamies, jos niin haluat.

    Donovan: Universal Soldier
    John Lennon: Imagine
    Bob Dylan: Blowin' in the Wind

    Äänestä

  • Sivari-filosofi kirjoitti:

    Minun mielestäni nyt vain sattuu olemaan täysin absurdi ajatus, että tätä maata voitaisiin puolustaa Venäjän mahdollista invaasiota vastaan. Tältä pohjalta on naurettavaa kuunnella puhetta, että populaa on niin vähän Suomessa, että kaikki parikybäset miehet pitää kouluttaa (kouluttaa todellakin *naur*) tätä uhkaa silmällä pitäen. Sori vaan, minulla ei usko riitä kuuntelemaan kun puhutaan muka niin ”uskottavasta puolustuskyvystä”.

    Totta helvetissä protestoin olettamusta vastaan, että ”intti on miestenkoulu jne.”, koska olen oikeassa elämässä törmännyt noihin olettamuksiin. Luulet varmaan, että tyhjästä niitä keksin. :D

    Intti on iso osa nuoren miehen elämää. Tuo lause saa minut olemaan suorastaan pahoillani tämän maan nuorten miesten puolesta. Surumielisyys on oikea sana kuvaamaan fiiliksiäni tässä! Minulle se ei koskaan ollut iso osa elämääni. Iso osa elämääni oli intin sijasta ulkomailla vietetty välivuosi töitä tehden ja kokemuksia ahmien ja ennen kaikkea nauttien elämästä.

    Intti on monen sen käyneenkin mielestä silkkaa paskaa, aivan, kiva että myönsit. Väität, että suurin osa nuorista on sen valmis kuitenkin hyväksymään ja kantamaan vastuun siitä. Suorastaan naiivia puhetta. Minusta kyse on huomattavan paljon silkasta tietämättömyydestä, ajattelemattomuudesta ja epäkypsyydestä. Koska ei ehkä kotoa ole saatu muuta mallia, kun kaikkis suvun miehet ovat aina vaahdonneet intistä ja plääplaaplää.

    Himaan nysväämään munaansa? Nyt en ymmärrä. Sanot siis, että kun en käynyt inttiä, nysväsin himassa munaani? Sehän sopisi sinun ahtaaseen pieneen päähäsi tämä käsitys sivareista ja intin käymättömistä. Ala-arvoista heittää tuollaista paskaa. Sillä aikaa kun sinä ja hengenheimolaisesi ”puolustitte maata uskottavasti” jossain helvetin keuruulaisessa kasarmimörskässä hikoillen ja piereskellen 6-12 kuukautta, tein jotain aivan muuta kuin nysväsin himassa. :D

    Ja taas hienoa tekstiä... Muutaman finniotsaisen nysämunan armeijaboikotti... Ensinnäkin minulla ei ole finnejä, anteeksi vain kauheasti. Toisekseen, en tunnusta omaavani nysämunaa. Kolmanneksi en tunnusta harjoittavani armeijaboikottia. Tunnustan harjoittavani ns. avointa, kriittistä kansalaiskeskustelua minua yhteiskunnan jäsenenä koskettavasta aiheesta. Siihen minulla on täysi oikeus.

    Mainitsemaasi kusipäistä idealismia kutsutaan rauhanaatteeksi. Sinunlaistesi takia maailma on niin sotainen kun se nyt on. Minä en aseeseen koske. Koske sinä vain, sillähän sodat loppuvatkin. Aseilla turvallisuus lisääntyy.

    Armeija on lihamylly oppeineen sokeasta johtajiin luottamisesta. Esimerkkejä tarjoaa vaikkapa Ranskan ja Saksan asemasota ensimmäisessä maailmansodassa kaikkine kauheuksineen, joita ei sanat riitä kuvailemaan. Jos sinusta edelleenkin on niin, että nuo miljoonat ihmiset, jotka tuossa yhdessäkin taistelussa menehtyivät, toimivat oikein ja heidän kannatti menettää henkensä ja että koko asia on ihan OK (että ”niin maailma tulee aina makaamaan, eikä mitään voi tehdä sen muuttamiseksi”), koska valtionpäämiehet ja sotaherrat olivat sitä mieltä, en pidä sinua ihmisenä. En halua olla osa tuota lihamyllyä. Ajattelen ja järjestän elämäni niin, etten joudu olemaan osa sitä lihamyllyä. Suosittelen muillekin ihmisille tällä planeetalla moista.

    Mitä tulee pomon rinnuksille töissä räkimiseen, taas kerran esimerkkisi on naurettava ja halpamainen rimanalitus ja keskustelijan aliarvioiva. Työelämässä ainakin minä olen jollain tasolla vapaaehtoisesti ja vieläpä sellaisessa työssä, jossa haluan olla ja minulle maksetaan siitä korvaus, joka sopii minulle. Intti ja työelämä.... eivät ole vertailukelpoisia tässä asiassa. Jos minusta alkaa tuntua, että pomoni on vittumainen, kenties aloitan neuvottelut hänen kanssaan asian korjaamseksi ja josseivat ne tuota tulosta, ehkä vaihdan työpaikkaa.

    Yleisen asevelvollisuuden korvaaminen maksaisi vielä enemmän? Perustele! Vaihtoehtona ei ole palkka-armeija, vaan Ruotsin malli, noin aluksi.

    Olisit siis valmis elämään irakmaisissa, tsetseniamaisissa ja afganistanmaisissa sotaoloissa Suomessa, jos Venäjä tai joku muu tekisi kunnon invaasion tänne? Siitä vaan. En voi vain peittää halveksuntaani sinua kohtaan tässä. Missä on ihmisyytesi?

    Olisipa se vain 6 kk, mutta se on lähtökohtaisen legitiimisti 12 kk. Siinä on ero. Jos ajattelen elämääni, en voisi irrottaa siitä ajatuksellisestikaan yhtään kuuden kuukauden jaksoa ja ajatella, että sen olisin voinut hyvin käyttää inttiin. En tiedä sinun elämästäsi, muttä minä olen elänyt ja elän täyttä elämää nauttien useimmista hengenvedoistani ja hetkistäni. 6 kk on pitkä aika. Suorastaan törkeän pitkä aika käytettäväksi silkkaan paskaan, johon et usko alkuunkaan. Intti on käytännössä vankilan ja kiduslaitoksen yhdistelmä.

    Joudun elämässäni tekemään niin paljon vielä duunia, että se on pois mukavasta löhöilystä ja netissä inisemisestä?

    Taas kerran silkkaa paskapuhetta sinulta, aivan naurettavaa aliarvioimista.

    Älä ota mitään isällistä ja aikuismaista otetta, kiitos. Se ei kannata, koska et tiedä oloistani muuta kuin mitä sinulle kerron.

    Opiskelen haluamaani ammattiin, etenen opinnoissani haluamaani tahtiin, teen työtä sen ohella haluamassani paikassa, maksan itse laskuni, matkustelen... Elän elämää, mitä haluan elää. Älä ala ”opettamaan” ettei elämä ole pelkkää divaanilla loikoilua. Elämä on juuri sitä, mitä siitä itselleni teen.

    Olen rauhanmies. Ole sinä sotamies, jos niin haluat.

    Donovan: Universal Soldier
    John Lennon: Imagine
    Bob Dylan: Blowin' in the Wind

    Suomi kuitenkin vielä ole itsenäinen. Sen verran uskottava se puolustus on. Sitähän ei kukaan tietenkään tiedä, vaikka ilman armeijaakin olisi vielä itsenäisyys ja onko olemassa oleva armeija ketään pelkällä olemassa olollaan pitänyt pois.

    "Intti on iso osa nuoren miehen elämää". Mistähän vitusta sä ton repäsit. Totesin, että kokemuksena melko iso asia. Opiskelijana luulisi sun edes lukea osaavan. Minkä vitun mä taas sille voin, jos on naiivia ja ajattelematona suorittaa velvollisuutensa. Mitä silläkään saavutettaisiin, että kaikki passaisi armeijan. Ei mua kukaan intiin väkisin työntänyt, en vaan nähnyt sitä niin mahdottomana hommana hoitaa, vaikka välillä vituttikin. Sivarivastainen kiukku Suomessa osin johtuukin juuri tuosta, että sillä aikaa, kun toiset suorittaa asevelvollisuuttaan, niin toiset pörrää maailmalla. Juu, oma moka tietty.

    "Tunnustan harjoittavani ns. avointa, kriittistä kansalaiskeskustelua minua yhteiskunnan jäsenenä koskettavasta aiheesta. Siihen minulla on täysi oikeus."
    Hyvä, ja kyllä tästä asiasta voi vääntää ja oletkin ensimmäinen täysipäinen sivari, jonka mä olen täällä nähnyt kirjoittavan. Äkkiä täällä tämä keskustelu kuitenkin menee vaan molemminpuoliseksi vittuiluksi. Kyllä mä sen ymmärrän, että joku ei todellakaan sitä armeijaa halua lusia. Tuntuu joillekin olevan kuitenkin vaan niin ylipääsemättömän hankalaa ymmärtää niitä, jotka sen armeijankäynnin hoitaa.

    Rauhanaate on tietysti hyvin kaunis ja hyvän tahtoinen asia. Mä sen näen kuitenkin niin utopistisena ja lapsellisena ajatella, että ihmiset joskus lakkaisivat tappelemasta. kokoajan jossain rymistellään. Sota on aina kauhea ja ruma asia eikä kukaan sotaan hingu, vaikka olisikin käynyt sen valtion kustantaman "tappokoulun". Mä en ainakaan ole tappamisesta mitään oppinut, vaikka ampua osaankin. Toivon todella, ettei oikeasti tarvitse ketään ihmistä ampua, vaikka se vihollinen olisikin.

    NATO ainakin maksaisi vallan hitosti ja Ruotsin tyyliin kourallinen sotilaita on riski, JOS hässäkkää tulee. Toisaalta pienempi, mutta paremmin varustettu armeija voisi olla paljon parempi vaihtoehto. Ehkä halvempikin. En mene ylistämään Suomen nykyistä mallia, vaikka sen läpi kävinkin.

    Afganistanin ja Tsetseenit otin malliksi vaan sen takia, että huonosti varustetut, mutta hommansa osaavat sissit ja sotilaat voi edelleenkin potkia ylivoimaisen vastustajan persettä, vaikka ei sitä selättämään pystyisikään.

    Nolla motivaatiolla tietysti on tuskaa viettää tuntiakaan intissä ja mun hyviäkin ystäviä pisti homman seis heti alkuunsa, kun eivät sinne sopeutuneet. Enkä mä siitä pistänyt välejä poikki, ihan ymmärrettävää. Toivottavaa olisi myös se, että pasifistit yrittäisivät osoittaa sitä samaa ymmärrystä armeijan suorittajia kohtaan, mitä itselleen vaativat.

    "Älä ota mitään isällistä ja aikuismaista otetta, kiitos. Se ei kannata, koska et tiedä oloistani muuta kuin mitä sinulle kerron"

    Hehe, sori, yritetään pitää täälläkin väittely tuolla vitun neiti! Tai vitun natsi! tasolla sitten. En sun oloistasi mitään veikkauksia heittänyt eikä ne mulle mitään kuulukaan.

    Ja nyt pitää pistää maiharit jalkaan, sheivata pää ja lähteä kiusaamaan vääränmaalaisia...

    Äänestä

  • DBO kirjoitti:

    Suomi kuitenkin vielä ole itsenäinen. Sen verran uskottava se puolustus on. Sitähän ei kukaan tietenkään tiedä, vaikka ilman armeijaakin olisi vielä itsenäisyys ja onko olemassa oleva armeija ketään pelkällä olemassa olollaan pitänyt pois.

    "Intti on iso osa nuoren miehen elämää". Mistähän vitusta sä ton repäsit. Totesin, että kokemuksena melko iso asia. Opiskelijana luulisi sun edes lukea osaavan. Minkä vitun mä taas sille voin, jos on naiivia ja ajattelematona suorittaa velvollisuutensa. Mitä silläkään saavutettaisiin, että kaikki passaisi armeijan. Ei mua kukaan intiin väkisin työntänyt, en vaan nähnyt sitä niin mahdottomana hommana hoitaa, vaikka välillä vituttikin. Sivarivastainen kiukku Suomessa osin johtuukin juuri tuosta, että sillä aikaa, kun toiset suorittaa asevelvollisuuttaan, niin toiset pörrää maailmalla. Juu, oma moka tietty.

    "Tunnustan harjoittavani ns. avointa, kriittistä kansalaiskeskustelua minua yhteiskunnan jäsenenä koskettavasta aiheesta. Siihen minulla on täysi oikeus."
    Hyvä, ja kyllä tästä asiasta voi vääntää ja oletkin ensimmäinen täysipäinen sivari, jonka mä olen täällä nähnyt kirjoittavan. Äkkiä täällä tämä keskustelu kuitenkin menee vaan molemminpuoliseksi vittuiluksi. Kyllä mä sen ymmärrän, että joku ei todellakaan sitä armeijaa halua lusia. Tuntuu joillekin olevan kuitenkin vaan niin ylipääsemättömän hankalaa ymmärtää niitä, jotka sen armeijankäynnin hoitaa.

    Rauhanaate on tietysti hyvin kaunis ja hyvän tahtoinen asia. Mä sen näen kuitenkin niin utopistisena ja lapsellisena ajatella, että ihmiset joskus lakkaisivat tappelemasta. kokoajan jossain rymistellään. Sota on aina kauhea ja ruma asia eikä kukaan sotaan hingu, vaikka olisikin käynyt sen valtion kustantaman "tappokoulun". Mä en ainakaan ole tappamisesta mitään oppinut, vaikka ampua osaankin. Toivon todella, ettei oikeasti tarvitse ketään ihmistä ampua, vaikka se vihollinen olisikin.

    NATO ainakin maksaisi vallan hitosti ja Ruotsin tyyliin kourallinen sotilaita on riski, JOS hässäkkää tulee. Toisaalta pienempi, mutta paremmin varustettu armeija voisi olla paljon parempi vaihtoehto. Ehkä halvempikin. En mene ylistämään Suomen nykyistä mallia, vaikka sen läpi kävinkin.

    Afganistanin ja Tsetseenit otin malliksi vaan sen takia, että huonosti varustetut, mutta hommansa osaavat sissit ja sotilaat voi edelleenkin potkia ylivoimaisen vastustajan persettä, vaikka ei sitä selättämään pystyisikään.

    Nolla motivaatiolla tietysti on tuskaa viettää tuntiakaan intissä ja mun hyviäkin ystäviä pisti homman seis heti alkuunsa, kun eivät sinne sopeutuneet. Enkä mä siitä pistänyt välejä poikki, ihan ymmärrettävää. Toivottavaa olisi myös se, että pasifistit yrittäisivät osoittaa sitä samaa ymmärrystä armeijan suorittajia kohtaan, mitä itselleen vaativat.

    "Älä ota mitään isällistä ja aikuismaista otetta, kiitos. Se ei kannata, koska et tiedä oloistani muuta kuin mitä sinulle kerron"

    Hehe, sori, yritetään pitää täälläkin väittely tuolla vitun neiti! Tai vitun natsi! tasolla sitten. En sun oloistasi mitään veikkauksia heittänyt eikä ne mulle mitään kuulukaan.

    Ja nyt pitää pistää maiharit jalkaan, sheivata pää ja lähteä kiusaamaan vääränmaalaisia...

    Heih, kiitos kerrassaan loistavasta vastauksesta! Kerrankin! *whopee* Jopa suorastaan pidin vastauksestasi ja pienen pienestä, sydämellisestä kuittailustasi! :p

    Olisipa kaltaisiasi keskustelijoita enemmänkin täällä...

    Äänestä

  • Sivari-filosofi kirjoitti:

    Heih, kiitos kerrassaan loistavasta vastauksesta! Kerrankin! *whopee* Jopa suorastaan pidin vastauksestasi ja pienen pienestä, sydämellisestä kuittailustasi! :p

    Olisipa kaltaisiasi keskustelijoita enemmänkin täällä...

    Ja samoin. Mukavampi inttää välillä jonkun kanssa, joka ei heti vedä jotain suomijunttinatsirasisti paskaa päälle.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kummallistaaaaa kirjoitti:

Ovat ilmeisesti niin täysiä ääliöitä, että heistä ei kasva "miehiä" ilman valtion kustantamaa pelleilykoulua nimeltä intti, joka pohjautuu yleiseen asevelvollisuuteen. Kummasti vaan ruotsalaisista, ranskalaisista, brittiläisistä ja "muutaman" muun maan pojista kasvaa miehiä ihan ilman mainittua pelleilykoulua.

Kun katsoo vaikkapa IRC-Galleriassa juuri intin käyneiden poikien kuvia, suhteellisen monella on kuvia inttiin liittyen. Miksi ihmeessä? Onpa todella omaleimaista näytellä kuvia paskasta, jonka käytännössä kaikki tämän valtion miehet ovat läpikäyneet. Todellakin omaperäistä ja persoonallista. Ja ylivoimainen enemmistö heistä toteaa kuitenkin, että "paska reissu mutta tulipahan tehtyä". Herää vain kysymys, miksi vitussa tuli tehtyä? Mikä saa ihmisen alentumaan moiseen paskaan? Jos ollaan sitä mieltä, että oli paska kokemus, miksi siitä ei haluta luopua? Miksi suu vaahdossa sitten puolustellaan inttiä, yleensä palveluksen jälkeen? (Vastaus lienee suomalainen kateus: kun kerta minä sain kestää sitä paskaa, pitää kaikkien muidenkin kestää samaa paskaa ikuisesti aamen.)

Itse protestoin voimakkaasti olettamusta vastaan, että jokaisen suomalaisen miehen on intti käytävä. Kaikissa keskusteluissa aiheeseen liittyen tuon esiin, etten todellakaan kävisi inttiä, vaikka siitä maksettaisiin minulle 10 000 euroa per palveluskuukausi.

Miksikö?

1) En suostu olemaan osa sitä lihamyllyä, jollainen armeija on. Yksilö ei paljoa paina. Pitää vain luottaa johtajiin sokeasti. Historia tarjoaa runsaasti esimerkkejä sokeasti johtajiin luottamisesta...

2) En kerta kaikkiaan usko Suomen puolustyskykyyn tositilanteessa enää 2000-luvulla enkä voi ottaa vakavasti niitä ihmisiä, jotka tosissaan uskovat, että Suomi voisi toistaa -40-luvun tapahtumat. Yleinen asevelvollisuus on turha muinaisjäänne ja helvetin typerä ja kallis tapa "maksaa" sotaveteraaneille jotain käsittämättömiä kunniavelkoja (taistelivatko he sen takia, että tulevat ikäpolvet saisivat maksaa siitä ikuisesti yleisen asevelvollisuuden muodossa?)

3) En suostu tuhlaamaan tästä ainoasta elämästäni aikaa silkkaan turhuuteen. Enkä ymmärrä ihmisiä, jotka tuhlaavat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu