NYT joutui sm-liigan "pomot" kuseen.
aikani ihmettelin,kuinka jollain "liigaliitolla" on mahdollisuus evätä joltain ihmiseltä työnteko, jos on syytettynä oikeudessa.
Nyt se selvisi, "liigaliitolla" ei oikeuden mukaan ole mitään valtuuksia tehdä mitään ratkaisua ja jeren pelikielto kumottiin.
Seuraavaksi alkaa oikeudenkäynti "liigaliittoa" vastaan ja katsotaan kuinka paljon SM-liiga joutuu maksamaan Jerelle palkkarahoja, tältä ajalta kun hän joutui hyllytyteksi "liigaliiton" toimesta ja tähän summaan lisätään aiheutut menetykset ja kulut mitkä tämä "liigaliiton" tuomio aiheutti.
no, "liigaliitto" on nyt kusessa ja maksumiehen paikalla, joutuuko "liigaliitto" eroamaan skandaalin vuoksi, kun "laittomasti" esti pelaajan pelaamisen.
mielenkiintoista seurata, kun "liigaliiton" "herrat" anelevat armoa ja pyytelevät anteeksi polvillaan.
aikani ihmettelin,kuinka jollain "liigaliitolla" on mahdollisuus evätä joltain ihmiseltä työnteko, jos on syytettynä oikeudessa.
Nyt se selvisi, "liigaliitolla" ei oikeuden mukaan ole mitään valtuuksia tehdä mitään ratkaisua ja jeren pelikielto kumottiin.
Seuraavaksi alkaa oikeudenkäynti "liigaliittoa" vastaan ja katsotaan kuinka paljon SM-liiga joutuu maksamaan Jerelle palkkarahoja, tältä ajalta kun hän joutui hyllytyteksi "liigaliiton" toimesta ja tähän summaan lisätään aiheutut menetykset ja kulut mitkä tämä "liigaliiton" tuomio aiheutti.
no, "liigaliitto" on nyt kusessa ja maksumiehen paikalla, joutuuko "liigaliitto" eroamaan skandaalin vuoksi, kun "laittomasti" esti pelaajan pelaamisen.
mielenkiintoista seurata, kun "liigaliiton" "herrat" anelevat armoa ja pyytelevät anteeksi polvillaan.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyllä yrityksellä on oikeus lomauttaa työntekijä, jos ko. työntekijä aiheuttaa toiminnallaan mahdollisen imagotappion yrityksen julkisuuskuvalle. Sm-liiga on osakeyhtiö ja sen seurat sen osakkaita.
Oikeusturvalautakunta on yksiselitteisesti antanut päätöksen, jossa todetaan, ettei sm-liigalla ole ollut minkäänlaista valtuutusta evätä Jere Karalahden pelilupaa, jonka seurauksena Kärpät irtisanoi sopimuksen.
Osakeyhtiö tai tai mikä tahansa, mutta oikeutta ei ollut. Tapaus on käsitelty ja nyt seuraa korvaushakemukset.
Voi voi
Kukaan liiga-pelaaja ei ole SM-Liigan palkkalistoilla. Palkat maksaa seura. SM-liiga laittomasti esti ammatinharjoituksen. Sen jälkeen Kärpät totesi tilanteen ja purki sopimuksen, koska pelaaja ei ole seuran käytettävissä ((ja ei ole esim. loukkaantunut ja toipumaan päin myöhemmin. ))Säännöt on kirjoitettu. Suomessa olisi muutama pankkikriisikin vähemmän, jos herrat päättäjät osaisivat edes oman yhdistyksen säännöt.
asia on edelleenkin sm-liigan sisäinen ja kaikki ulkopuolisten tahojen länkyttäminen on vain moraalista saivartelua.
Asia ei ole SM-liigan päätösvallan alla ja sisäisesti ei voida toimia.
SM-liigaa velvoittaa lait ja lakia on SM-liigan toimesta rikottu ja tästä on annettu päätös.
Nyt seuraa korvausten haku.
Ainut syy miksi päätöstä muutetaan on se, että se tehtiin vapaaehtoisesti imagollisista syistä. Millään urheilijaturvalautakunnalla ole mitään valtaa tässä, naurettava ajatuskin. Puhumattakaan siitä että olisi mahdollisuus vaatia korvauksia.
jos sillä todella olisi valtaa niin kohtahan kaikki pelikiellot olisi pitkiä oikeusprosesseja, joissa kelaillaan videoita kyllästymiseen asti ja urheilijat itkee emmä tahallaan, emmä varmasti tahallaan, vaadin korvauksia nyyh nyyh....
Pelaajayhdistyksen entinen puheenjohtaja (juristi) totesi yksiselitteisesti, että väärän päätöksen jälkeen alkaa vahingonkorvausvastuu. Joulukuussa näillä palstoilla kovasti ihmeteltiin Liiga-johdon toimia. Säännöissä ei todellakaan puhuta muuta dopingista, mistä nyt ei ole kysymys. Ei ole imago-pykälää. Väärän päätöksen tehneet ovat henkilökohtaisessa vastuussa, mistä nyt yritetään kiemurrella eroon. Ja vielä riittää jokunen lisää näilläkin palstoilla ymmärtämään Liiga-johdon toimia (???)
Itse henkilökohtaisesti olen joutunut tämän saman asian eteen muissa yhdistyksissä, taloyhtiön hallituksissa jne. Tällöin merkitään oma eriävä mielipide kyseisen poppoon kokouspöytäkirjaa. Aina tähän asti eriävästä mielipiteestäni on seurannut, että kaverit ovat pyörtäneet taas laillisille poluille.
Eriävällä mielipiteellä vapautuu laittoman päätöksen aiheuttamasta korvausvelvollisuudesta, joka on henk. koht. elikkä oma lompsa auki. Asiaa toki voi ja kannattaa heti kiireesti yrittää sopia ilman oikeudenkäyntejä. Tässä tapauksessa parin kuukauden palkka on kuitenkin helposti maksettavissa yhteisestä Liiga-kirstusta ja sitten joku ukkseli vaihtoon. En lähtisi käräjöimään.
Eipä ole Suomen lainsäädännössä hurraamista, jos yritys on velvollinen maksamaan sellaisellekin työntekijälle palkkaa, joka istuu sellissä, eikä siten ole käytettävissä työntekoon. Jos tässä tosiaan tulee korvauksia maksettavaksi, niin näinhän tämä asia on tulkittava. Ei luulisi ainakaan kovin paljon kannustavan yrityksiä palkkaamaan uusia työntekijöitä ainakaan Suomen rajojen sisäpuolella.
Voi voi
Kukaan liiga-pelaaja ei ole SM-Liigan palkkalistoilla. Palkat maksaa seura. SM-liiga laittomasti esti ammatinharjoituksen. Sen jälkeen Kärpät totesi tilanteen ja purki sopimuksen, koska pelaaja ei ole seuran käytettävissä.
Lainsäädännöllä estetään valtiovallan (tai muun, tässä tapauksessa sikaripappojen) harjoittama mielivalta yksilöön nähden. Tärkeintä ovat yksilövapaudet, jotka ovat lain suojaamat, jotka ovat länsimaissa erityisessä valvonnasta. Jos Suomen perustuslaki on siltä osin väärässä, että Suomessa ei ammatiaan harjoittaa tai se voidaan milloin tahansa mielivaltaisesti estää, niin se ompi sitten muu kuin oikeusvaltio.
Tällaista sinä väitit:
"SM-liiga laittomasti esti ammatinharjoituksen. Sen jälkeen Kärpät totesi tilanteen ja purki sopimuksen, koska pelaaja ei ole seuran käytettävissä. "
Totuus:
Kärppien tiedote
" 12.12.2007 17:28
OULUN KÄRPÄT OY TIEDOTTAA
Oulun Kärpät Oy on kuluneen viikon aikana kuullut Oulussa Jere Karalahtea työsuhteeseen liittyvistä asioista. Työnantajan ja työntekijän väliset keskustelut ovat luottamuksellisia, eikä niiden sisällöstä voida kertoa yksityiskohtaisia tietoja julkisuuteen. Se voidaan kuitenkin ilmoittaa, että Jere Karalahti on itse ilmoittanut olevansa halukas palaamaan töihin.
Tutkittavana olevan rikoksen esitutkintamateriaali on edelleen salassa pidettävää aineistoa, eikä Oulun Kärpät Oy:llä ole mahdollisuutta perehtyä siihen. Näin ollen tutkittavana olevasta rikosjutusta ei voida kertoa yksityiskohtia julkisuuteen.
Oulun Kärpät Oy on myös kuullut SM-liigan edustajia viikon kuluessa.
Jere Karalahden mahdollisuudet täysipainoiseen sovittuun työpanokseen ovat olennaisesti heikentyneet sopimuksen tekemisen jälkeen tapahtuneen vangitsemisen, vakavan rikosepäilyn, ulkomaita koskevan matkustuskiellon ja mahdollisen oikeudenkäynnin takia.
Tässä tilanteessa, kun olosuhteet ovat työsuhteen aikana muuttuneet olennaisesti, Oulun Kärpät Oy on katsonut olevan olemassa erittäin painavia syitä päättää Jere Karalahden työsuhde. Jere Karalahden työsopimus on purettu tänä päivänä. "
Missä kohtaa tuossa puhutaan sm-liigan päätöksestä?
SM-liigan päätös tuli vasta TÄMÄN JÄLKEEN.
En halua enää tähän asiaan tänään palata. Ohessa SM-Liigan tiedote. Lisäksi voit lukea Helsingin Sanomia. Urheilun oikeusturvalautakunta, pelaajayhdistyksen entinen puheenjohtaja jne. ovat kanssasi eri mieltä.
Omat kommentit: Kaikilta osin SM-Liigan päätös oli puutaheinää. Kärpät tiedotteessaan ei taktisista syistä viitannut SM-Liigan päätökseen. Se on sen verran herkkähipiäistä porukkaa nämä Liigan ukkelit. Lopputulokseen sillä ei olisi merkitystä. Kärpät ei voi tehdä Liigaa sitovia päätöksiä. Kärpät ainakin nyt tällä hetkellä varmaan viittaa mahd. uudessa tiedotteessaan Liigan päätökseen.
KiekkokanavaECC-mestaruus jäi jälleen Venäjälle
Lähetä artikkeli
Tulosta
Jere Karalahti väliaikaiseen pelikieltoon SM-liigassa
12.12.2007 - PM
Jääkiekon SM-liigan hallitus on tänään keskiviikkona käsitellyt Oulun Kärpissä pelaavan Jere Karalahden tapausta.
--------------------------------------------------------------------------------
SM-liigan urheilijoiden odotetaan toimivan esimerkillisellä tavalla. Kärppien pelaaja Jere Karalahti on syyteharkinnassa huumekaupan rahoittamiseen liittyen.
Liigahallitus totesi, että syyte on erittäin vakava ja mahdollinen tuomio rikkoisi SM-liigan ja Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen pykälää 7.3.1.3. Liigahallitus päätti asettaa Jere Karalahden väliaikaiseen pelikieltoon SM-liigassa, kunnes asia on lainvoimaisesti ratkaistu.
JÄÄKIEKON SM-LIIGA
sinun aikasi sitten kuluu jauhaessa paskaa, vittu lue ääliö noi sun omat spede-juttusi läpi ja mieti nyt pahvihousu hiukan.
ethän sinä muuta täältä hae kun keskusteluseuraa itsellesi ja vänkän vänkän vänkän asioitasi sä sitten jankkaat kulumiseen asti mitkä kaiken lisäksi ovat täyttä paskaa.
asian ydin oli se että SM-LIIGA ON TEHNYT VIRHEELLISEN PÄÄTÖKSEN KIELTÄESSÄÄN TYÖNTEON IHMISELTÄ JOKA ON SYYTETTYNÄ RIKOKSESTA.
TÄMÄN OVAT VIRALLISET TAHOT TODENNEET JA ON LAINVOIMAINEN. HENKILÖLTÄ EI VOIDA KIELTÄÄ TYÖNTEKOA SILLÄ PERUSTEELLA ETTÄ HÄN ON SYYTETTYHÄ RIKOKSESTA.
VAIKKA SINÄHÄN NYT OLET PITKÄAIKAISTYÖTÖN JO MUUTENKIN EIKÄ SUA KIINNOSTA NÄMÄ JUTUT EIKÄ KOKO SUKUASI, mutta ajatellaan nyt...ajatusleikkinä...
jos sinä olisit töissä, mitä ei varmaan ihan heti tapahdu, ja sä syyllistyisit rikokseen,
millä perusteella sinun oman alasi liitto voisi estää sinua tekemästä alasi töitä, jos saisi tietää rikoksestasi? ei mikään eikä minkään alan liitto tätä voi tehdä, eikä edes tämä "sm-liiga", mikä nyt on aivan oma aikuisten ihmisten "harrastelijakerho".
Kuten mainitsin en enää tänään tähän asiaan enää palaa. Tekstisi on täysin asiaton. En ole lääkäri, mutta ilmeisesti kuitenkin halusit sanoa viimeisen sanan, kun minä ilmoitin vetäytyväni.
Tekstisi ei tule yhtään painavammaksi caps lokilla. Häpeä.
iltalehti kertoo, että päätöksen myötä jere voi hakea korvauksia sm-liigalta oikeuden kautta, näin halutessaan, koska liiga on oman mielivaltansa perustein estänyt ammatinharjoittamisen.
lue vaikka ajatuksella tämä juttu
http://kemppinen.blogspot.com/2008/01/karalahti-jlt.html
äläkä mene henkilökohtaisuuksiin
lue tosissaan tuo juttu, siellä on ainakin pari hyvää esimerkkiä, miksi työsuhde voitaisiin purkaa jo pelkän epäilyn takia
jos sinä arvon herra et nyt tätä tajunnut, niin katsopa viestiketju uudestaan läpi, tuo väittämäsi "viimeinen sana" teksti, ei ollut osoitettu sinulle, vaan sinun tekstiä edeltäneelle kirjoitukselle, mikä varsin hyvin viestiketjusta näkyy, joten jos haluat jatkaa keskustelua väittelytoverisi kanssa, väittele, mutta älä mulle siitä kommentoi.
Asiaan ei vaikuta mitkään henkilökohtaset asiat. Kysymys on siitä noudattaako SM-Liigan johto SM-Liigan sääntöjä.?? Ei ilmeisesti noudata. Liiga yksinkertaisesti tyri asian. Se ei ole mahdollista, että samalla sikarin sauhuttelulla jatkossakin asioita hoidetaan.
Heti alussa 12.12.2007 todettiin, että ,hei eihän tämä näin mene.! Kun sääntöjä luettiin rivi riviltä, niin ei siellä lue mitään siitä, että tämmöisissä rikosoikeudellisissa asioissa voi joutua väliaikaiseen pelikieltoon. Pitäisi lyödä tuomaria tai jotain. Säännön ankaruus, kaikki tietävyys ja inkvisiotiomaisuus ylitti kaikki kohtuutkin. Hyvin tiedettiin, että tuomiota saa odottaa ja siitä valitetaan. Sikaripapat päätti hoitaa asian noin niinkuin pois päiväjärjestyksestä ja pieleen meni, taas kerran.
(Sitten asian ruunaa vielä jatkossa kaikenlaiset oikeusfilosofit, jotka puhuu hieman asian vierestä.)
ASIAAN: Miten olisi pitänyt tehdä. Painetta nyt saatta olla (sponsorit ym.), joten sopimus irtisanotaan (ei pureta). Rahat tiskiin ja silleen. Ensinnäkään asia ei kuulunut SM-Liigalle vaan oli puhtaasti Kärppien ja Jeren välinen. Sm-Liiga tyri ja päästi Kärpät kusesta, tyhmyyttään.
Mitään vaatimuksia korvauksista ei ole tehty.
Joo huomasin. Sorry. Kaikki on ihan hyvin.
aivan huumorimiehiä, tuossa näkee kun kaikki alkavat leikkimään kaiki tietäviä, asioista, joista olisi parempi pitää suukki kiinni.
"eihän kukaan voinut olettaa että sm-liigapelaaja syyllistyy noin törkeään rikokseen?"
kirjoittajalle tiedoksi, että jere ei ole edelleenkään syyllistynyt mihinkään rikokseen ja toisekseen kuka ääliö voi olla niin typerä, että kirjoittaa tuollaista?
voi äiti sentäs, liigassa on joukkueita toistakymmentä ja pelaajia useampi useampi sata, onko todellakin poikkeuksellista jos yksi 250 syyllistyisi johonkin rikokseen?
tuo osoittaa jo täydellistä typeryyttä.
kuka tahansa sm-liigan pelaajista voi syyllistyä esim. murhaan , tappoon, huumeiden myymiseen tai aivan mihin tahansa rikokseen.
siis toi juttuhan olisi parasta spede pasasta.
eli tuomarin virkoihin ei tehdä mitään pykäliä, koska ei voida olettaa että tuomarit syyllistyisivät rikokseen.... XD
ja kolmanneksi, jere on oikeutettu tuon päätöksen turvin oikeuden kautta korvauksia koska sm-liigalla ei ole oikeutta evätä työntekoa pelkän syytöksen perusteella. piste.
vaikka tämä herra kovasti yritti päteä ja jooo huhhuh ei tästä jaksa enää edes kirjoittaa....
aivan shittiä koko tarina.
"Säännöissä ei todellakaan puhuta muuta dopingista, mistä nyt ei ole kysymys. Ei ole imago-pykälää."
Ei kyllä niin mene oikeudessa, että kaikki mitä ei ole kielletty on sallittua.
tottakai kaikkea voi tapahtua, mutta onko siis todella sinun mielestä niin, että kaikki mahdolliset rikokset pitää luetella säännöissä, jotta niiden perusteella voisi antaa pelikiellon?
mieti nyt vähän mitä siitä seuraisi.
SM-Liiga käytti tuomioivaltaa ja tuomitsi rikoksesta, jota oikeus ei ole käsitellyt. SM-Liiga ei ole rikosoikeudellinen tuomioistuin, ainakaan vielä. Lisäksi on huomioitava, ettei tällä hetkellä väitetyn teon aikoihin henkilöllä ollut sopimusta minkään SM-Liiga seuran kanssa.
Laittomasta päätösestä voi yleinen syyttäjä ottaa vielä SM-Liigan hallituksen päätöksen tutkintaan. Lisäksi rikottiin perustuslakia, ihmisoikeuksia, sovellettiin työsopimuslakia vaikkei kyseessä ollut hlö ole koskaan edes yrittänyt Liigaan töihin.
Asiasta asianosainen esittää vaateen. Sitä ei voi spekuloida.
SM-liiga ei ole koskaan kieltänyt Jere Karalahtea harjoittamasta ammattiaan. Fakta. SM-liiga on ainoastaan antanut pelikiellon SM-liigan otteluihin, johon siihen on täysi oikeus. Joku seura olisi voinut varsin hyvin palkata Jeren ja maksaa tälle palkkaa, siitä että käy harjoitukssa. Siihen SM-liiga ei olisi puuttunut. Lisäksi Jere olisi ollut täysin oikeutettu pelaamaan ulkomailla, jos vain SM-liiga pelkästään olisi asiasta päättänyt. Nyt sen esti viranomaiset (ei siis SM-liiga) matkustamiskiellollaan. Jos tosiaan luulet, että SM-liigaa tästä voi syyttää väärästä tuomiovallasta, niin kaikki Muukkosenkin asettamat pelikiellotkin voi tutkia siinä samalla.
Täysi oikeus. Mikä on täysi oikeus? Ei löydy säännöistä. Ei löydy oikeuskäytännöstä. Taisit sävellellä omiasi.
Asiaan: SM-Liigan oikeudet perustuvat Suomen Lakiin, lähinnä yhdistyslakiin ja yhdistyksen virallisiin sääntöihin, jotka on vahvistettu. Näiden puitteissa on toimittava. Asiaan vaikuttavat suuret taloudelliset intressit. (SM-Liiga ei esim. voi toimia riskittömässä tilassa ja soveltaa lakia ja sääntöjä miten sattuu ja tuntuu milloinkin)
Kannatat ilmeisesti mielivaltaa. Asioihin täytyy perehtyä ensin. Tietysti jokainen saa täällä lausua mielipiteitä pelkästään tunnepohjalta.
Itseasiassa perusteet sopimuksen purkamiselle ovat olemassa, jos ne on mainittu ja niihin viitataan Kärppien ja Jeren välisessä sopimuksessa. Liiga väliintulollaan rikkoi kaikkia yleisiä normeja. Sopimus taas irtisanotaan irtisanomismenettelyn mukaisesti. Asia on aivan sama kun paperiliitto purkaisi jonkun yksittäisen StoraEnson työntekijän työsopimuksen.
"Asia on aivan sama kun paperiliitto purkaisi jonkun yksittäisen StoraEnson työntekijän työsopimuksen."
SM-liiga ei purkanut Jere ja Kärppien työsopimusta.
SM-liigan päätös ei ollut mielivaltainen. Siihen oli olemassa perustelut. Jere olisi jäällä huono esimerkki nuorisolle ja lajin imago kärsisi ja mahdolliset sponsorit ja tukijat katoaisivat. Vaikkei yhdistys saisikaan toimia miten sattuu, niin jotain periaatteita on sallittava.
Jo Kreikassa mmääriteltiin urheilulle eettisiä tavoitteita olla nuorisoson esikuva. Päätavoitteena oli kasvattaa vahvaa armeijaa. Lisäksi fyysisyyden kautta katsottiin päästävän korkeampaan henkisyyteen.
Tässä tapauksessa oikeusturvalautakunta totesi urheilijan oikeusturvaa loukatun. Se mitä Sinusta tuntuu tai mitä mieltä olet, on epärelevanttia. Oikeusturvalautakunta ei ota kantaa tapaukseen kokonaisuutena. Sinä voit omata korkean moraalin ja Sinulla varmasti on jokin ennakkokäsitys asiasta. Valitettavasti urheilu ja urheilijat kuvastavat yleisesti yhteiskunnan eettistä tasoa. Urheilijoissa on yhtä paljon aineiden väärinkäyttäjiä, vaimonsa hakkaajia ja juoppoja kuin kansassa keskimäärin. Urheilijoiden moraali keskimäärin ei ole parempi tai huonompi kuin urheilujohtajienkaan moraali. Varmaan sieltä joitakin tuomittuja löytyy katsomostakin. Tässä asia on vasta vireillä.
Urheilulautakunta lausuu yksittäisestä säännönmukaisesta menettelystä lainvoimaisen päätöksen.
Alkuperäiseen kysymykseen: En usko, että tällä on merkitystä yleisesti. Rapatessa roiskuu. Ei kannata niin kauheasti paheksua ihan normaaleja tapahtumia. Asiat puidaan ja niistä tulee päätökset. Se, että mieheltä estetään ammatinharjoittaminen, yleisessä oikeuskäytännössä luetaan mahd. tuomioita alentavaksi tekijäksi (siis yleisesti).
Ja lapset kyllä ymmärtää. Ihminen on erehtyväinen. Missäs se lähimmäisen rakkaus ja kristillisyys on?
näin se luuseri romahtaa, kun äly ei riitä tasokkaaseen keskusteluun
todella nolo itkupotkuraivari
eikä edes yhtään asiaa
kenellä se pointti on hukassa?
mainitsit että tarviiko jokaisen rikoksen olla papereissa?
no ei helvetti tietenkään, vaan toimitaan kuten oikeusvaltiossa on tapana.
eihän niitä helvetin rikoksia tietenkään tarvitse eritellä, pyhä äiti sentäs.
vaan toimitaa kuten oikeusvaltiossa ja siihen asti ollaan syyttömiä kunnes toisin todistetaan ja samaa mieltä oli oikeusturvalautakunta, tätä ennen ei edes sm-liiga voi jakaa mielivaltaisia tuomioita, varsinkaan jos pykälissä tällaista kohtaa ei erikseen mainita ja enkä tiedä olisiko se edes mahdollista sisällyttää, koska elämme suomessa emmekä afganistanissa.
Nämä Liiga-pomot kyllä sen homman klaaraa. SM-Liigan ja Liiga-seurojen yhteinen etu on kuitenkin päästä tästä jutusta eroon. Bad business.
Ja se on ihan nakki-raha. Joku yksittäisen pelaajan kuukausiliksa sinne tänne. Oma asiansa sen sijaan kun asioita hoidetaan näin törkeän huonosti. Entäs sitten katsojien oikeusturva. Kukas siitä huolehtii? Ja keväällä ei varmana tule kuin vimpo sija Kanadasta.
Jeren pelit lienee pelattu. Tosta sillasta on vaikea nousta. Parin kuukauden liksat tuskin paljon lämmittää. Ja ite on soppansa keittänyt. Annetaan kaverin hoitaa hommansa rauhassa.