Sana on vapaa.
Keskustellaan 1.Moos.kirjasta
ehdottajanakin
27574
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
1. Mooseksen kirja 1
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
Herääkö mitään ajatuksia?
Minulle aluksi ainakin sen, että Jumala tekee, mitä tahtoo.
...se onkin mielenkiintoista kaikessa J-lan luomistyössä, että Hänellä täytyi olla ennen luomistöitään SUUNNITELMA ja TAVOITE sekä valtavan hyvä MIELIKUVITUS :D
Kaikkein mielenkiintoisinta tässä luvussa ja juuri näissä jakeissa on se, että J-la loi absoluuttisesta tyhjyydestä tämän 3-ulotteisen universumin kaikkine mittaamattomine joukkoineen!
Ajatella, millaiset kyvyt J-lalla on!
Hän ei myöskään mahtaile meille luomilleen ihmisille ylivertaisuudestaan, vaan kertoo yhdessä ainoassa jakeessa kyseisen VALTAVAN tapahtuman 6:lla sanalla, ikäänkuin homma olisi arkirutiinia Hänelle :D Siis Raamatun ensi jakeessa.
Toki Hän sitten (meidän vuoksemme) alkaa kertomaan yksityiskohtaisemmin missä järjestyksessä ja millaiseksi Hän maailmankaikkeuden loi: SANGEN HYVÄKSI! Tämä selviää luvun viimeisestä jakeesta.
Ajattelehan, että meidän olemassolomme riippuu täysin siitä, että kerran menneisyydessä J-la sai ajatuksen luoda ensin luomaansa maa-planeetalla olleeseen Paratiisiin ihminen omaksi kuvakseen.
Täällä me J-lan kuvat nytkin olemme ja enin osa meistä ei enää edes tiedosta olevansa alunperin ikuisen ja täydellisen J-lan käsialaa, Hänen kuvakseen ja kunniakseen luotuja!
Herättivätkö nämä ajatukset lisää pohdintoja?
:D
Kauanko tuosta tapahtumasta on mielestänne kulunut aikaa meidän aikakäsityksen mukaan ja kauanko luominen kesti?
ei voi ihmismielin käsittää.
Jumala loi kaiken ikuisuuden keskelle, tämän näkyväisen jossa me näemme taivaan ja maan. Ikuisuus on ääretön, mutta me ihmiset näemme vain pienen osan kaikesta, näemme kaikesta vain sen minkä Jumala antaa nähdä, mutta rajan tuolla puolen on äärettömyys
ilahduttavana asiana että taidat olla oikein kunnon kreationisti,
luomisopin kannattaja!
Kehitysopilla muuten on ylivertainen kannatus nykyään; oletko tietoinen, että
'vähitellen myös Suomen evankelis-luterilainen kirkko hyväksyi evoluutioteorian'?
>>Jumala tekee, mitä tahtoo.
Jeesus on ainoa, joka pystyi tekemään Isän tahdon täydellisesti. Me muut pystymme vain osittain/puutteellisesti/heikosti/kehnosti/tuskin ollenkaan.
Kaikki oli niin täydellistä ja sitten ihminen pilasi kaiken tottelemattomuuden synnillään. Miten paljon kärsimystä synti onkaan tuonut mukanaan!
No. Lopulta kaikki palautetaan hyväksi taas. Voimme sanoa: Happy end.
PS: Hyvin kirjoitit.
Meitä olisi hurjan paljon enemmän, jos ihminen olisi ollut ihmisenä niin kauan maan päällä kuin jotkut väittävät.
Kyllä meidän aivokapasiteettimme on liian suppea Jumalan töitä käsittämään.
Oletko hieman nihilisti tuossa tärkeässä asiassa?
Et vaikuttanut kovin innostuneelta.:(
Luitko sen Sanan paikan Matt. 7:21
Vähintään haastava, eikö?
Vai pidätkö sitä kenties vain 'urbaanilegendana'?
Luulin, että sinä et yritä omin teoin kelvata Jumalalle. Minä olen käsittänyt asian niin, että lain kautta voi kelvata Jumalalle, mutta silloin täytyy onnistua 100%:sti. Hairahtumiseen ei ole varaa. Muistaakseni eräät kehuvat olevansa synnittömiä, muistanko oikein?
J-lalla oli jo etukäteen suunnitelma johdattaa, kuten Hebrealaiskirjeen kirjoittaja (Paavali) asian ilmaisi, kärsimysten kautta paljon lapsia kirkkauteen. Siksi Hän teki Pelastuksemme Päämiehen täydelliseksi kärsimysten kautta.
(Hebr.2:10)
"Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi."
J-la ei toivonut tuota 'välinäytöstä' (jossa saatana onnistui pettämään Eevan) tapahtuvaksi, mutta oli silti varautunut siihenkin mahdollisuuteen, koska antoi heti syntiinlankeemuksen tapahduttua Eevalle ja tämän jälkeläisille lupauksen Messiaastamme!
Toisaalta sen tietäminen, että J-la JOKA TAPAUKSESSA vie aina tahtonsa läpi, on sangen lohduttavaa, etenkin kun tiedämme ja tunnemme Hänen olevan LÄPIKOTAISIN eli 100%:sti EHDOTTOMAN HYVÄ!!!
Happy start - unhappy 6000 yrs - better 1000 yrs - happy end!
PS. Joku voi leimata minut kreationistiksi tuon vuoksi, mutta hän on väärässä, sillä olen kaikessa Raamatun ilmoituksiin uskova ja se edellyttää myös tuohon yllä olevaan uskomista, vaikka tiedemiehet väittäisivät mitä tahansa! Ja kyllä he väittävätkin... :D
Noin niinku lyhyesti sanoen...
Ei niillä omilla teoilla, ei.
Mutta tahtotilan pitää olla oikea:
Jos lusmuaa jo tahtovaiheessa, niin
tulos on se mikä lusmulle kuuluukin.
Tekoja en tee minä, vaan Kristus vaikuttaa ne minussa,
kun tahdon vaeltaa Hengessä ja Totuudessa.
Tässä on sointuna se, että me kyllä erehdymme,
mutta voittoon on tähdättävä, täyskymppiin.
Sattumilla ja onnenkantamoisilla ei taivastiellä
matka taitu. Huteja tulee, mutta tähdätä pitää!
Käytin ehkä harvinaisempaa terminologiaa, mutta
ajatus tuli toivottavasti esille.
Se synnittömyys; niin, se ei ole minun juttuni.
Minä elän 'armon antimista'.
>>Noin niinku lyhyesti sanoen...
Filippiläiskirje:
2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Sopiva kohta tuo Fil. 2:13 tähän asiaan.
On kuitenkin huomattava, että kahta tahtoa ei voi toteuttaa samalla kertaa.
Jotta Jumalan vaikuttama tahto ja tekeminen saisi tilaa toteutua,
on meidän suostuttava luopumaan omasta itsekkäästä tahdostamme.
Matt. 6:24
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa;
sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava,
taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva.
Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Siinä se kisa käydään; voimmeko luopua omasta tahdosta.
Suostummeko nisunjyväksi ja maahan peitettäväksi, kuolemaan?
...iskemää leimaa yeshualaisen otsaan. En ole kreationisti, vaan yeshualainen :D
Uskon, kuten Raamattu sanoo: (1.Ms.2:1-3 ja 2.Ms.20:10b-11)
"1. Niin tulivat valmiiksi taivaat ja maa kaikkine joukkoinensa. (Huomaa: monikko 'taivaat')
2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."
- - -
"...seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaat ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
- Siis, koska J-la sanassaan sanoo luoneensa taivaat ja maan kaikkine joukkoinensa KUUTENA päivänä (6 pv:nä), niin miksi asettaa sitä kyseenalaiseksi?
Annappa perustelu Sefi!
En ainakaan voi tuoda hurskaita tekoja asian tiimoilta esiin..
Tuo oli mielenkiintoinen kohta Raamatussa.
Kukapa nykyajan ihmisistä ei joutuisi mammonaa palvelemaan, tahtomattaankin?
Matt. 6:24
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa;
sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava,
taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva.
Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
"Kreationismi eli luomisoppi tai luomisusko on oppi
jonka mukaan kaikkeus ja sen elolliset olennot ovat syntyneet
luomistapahtumassa (Raamatun esittämällä tavalla)."
Wikipedia
Leimoista en minäkään pidä, mutta asiallisesti ottaen olen kreationismin kannattaja.
Miksi?
Koska uskon luomiseen Raamatun esittämällä tavalla.
>>Joku voi leimata minut kreationistiksi tuon vuoksi,
mutta hän on väärässä,
sillä olen kaikessa Raamatun ilmoituksiin uskova
Mammonasta on kirjoitettu:
'Jos mammona on keskipisteenä, se merkitsee, että Jumala
on alennettu ja pantu syrjään.
Mutta jos Jumala on keskipisteenä, niin mammonalla ei ole
hallintavaltaa ihmiseen.'
(Iso Raamatun Tietosanakirja)
Mammona ei saa olla keskipisteenä, se ei saa olla herra.
Vielä kerran, mammonaa ei saa palvella siten, että Jumala jää hopealle.
Kokonaan ilman rahaa ei kukaan tule toimeen, mutta se onkin sitten toinen juttu!
Eurot ynnä muu mammona ovat pelkkä väline,
välttämättömän kaupan maksuväline.
Herran tai isännän asemaan ei mammonaa,
euroja tai tavaraa pidä koskaan päästää.
Palvelkaamme Jumalaa!
Näin se on.
Tuossa aiemminhan se tulikin esille.
Käsittääkseni Jeesus ei henkilökohtaisesti käsitellyt rahaa, opetuslapset hänenkin edestä.
Oikein kirjoitit.
Tässä pari Raamatun kohtaa, jotka nousivat mieleeni tästä aiheesta:
Sananl.15:16 :"Parempi vähä Herran pelossa kuin paljot varat levottomuudessa."
Sananl.11:24 :"Toinen on antelias ja saa yhä lisää, toinen säästää yli kohtuuden ja vain köyhtyy."
...Minä olen tässä luomisajoituksessakin ainoastaan yeshualainen!
Mutta sovitaan niin, että sinä Sefi saat halutessasi olla kreationisti!
Minä taas aion pysytellä tai ainakin pyrkiä kaikessa pysyttelemään Raamatun Kirjoitusten mukaisessa semantiikassa ja hyväksyä otsaani vain nimen/etiketin "yeshualainen" :D
Olet varmaan huomannutkin, etten kutsu itseäni edes kristityksi, koska se on kreikkalaisväännös yeshualaisesta(?) Jatkan siis samalla linjalla eli parhaaksi havaitsemallani tiellä :)
Uskon Raamatun esittämään luomiseen, kuten sen muihinkin Kirjoituksiin, just prikulleen niinkuin ne Raamatussa esitetään, enkä hyväksy jotain sen osa-aluetta (kuten esim. luomisen ajoitus 6 pv:ksi) 'erilliseksi' oppisuuntaukseksi nimeltä kreationismi, joka on haukkumasana, tai melkein kirosana evolutionistien suussa.
Oikein kiva huomata, että sinäkin uskot Raamatun esittämään ajoitukseen luomisessa, sillä meitä ei ole paljoa uskovien keskuudessa!
Älkäämme siksi tarttuko 'lillukanvarsiin' ja nimitelkö toinen toisiamme, vaan ylistellään sen sijaan Yeshuaa! HalleluYah!
Minulle kreationisti ei ole mikään haluttu arvonimi,
eipä todellakaan.
En vain osannut sitä kammotakaan niin kuin sinä tunnut tekevän.
Pidän muuten paljon pahempana haukkumasanana evolutionistia tai darwinistia.
Mutta jättäkäämme nuo -istit ja -ismit, niillä ei pitkälle pötkitä.
Nimittelystä ei siis ollut kysymys, vaan periaatteista, uskosta.
Ylistys Herralle!
Ps. 106:1
"Halleluja!
Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä,
sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Vaan työtä teen ansaitakseni elantoni. Työmies on leipänsä ansainnut.