Hengen ilmoitus

Mitä mieltä olette sellaisesta tapauksesta, jossa Luterilaisesta kirkosta eronnut nainen, joka tahtoi liittyä seurakuntaan, eikä tahtonut kasteelle, perustelee asian siten, että hän on saanut Hengeltä ilmoituksen, ettei hänen tarvitse mennä kasteelle, koska ristin ryöväri on puhunut hänen puolestaan Jeesukselle.

Voiko tuota vastaan mitään sanoa, kun kerran kyseessä on Hengen ilmoitus ?
2231
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

* Ei kestä Raamatun kritiikkiä, täysin Raamatun vastainen toiminta. Ei yli sen, mitä on kirjoitettu. Kaikki profeiat ja ilmestykset ja ns. hengen ilmoitukset on alistettava Sanan kriteerin alaiseksi.

Äänestä

> Mitä mieltä olette sellaisesta tapauksesta, jossa Luterilaisesta kirkosta eronnut nainen, joka tahtoi liittyä seurakuntaan, eikä tahtonut kasteelle, perustelee asian siten, että hän on saanut Hengeltä ilmoituksen, ettei hänen tarvitse mennä kasteelle, koska ristin ryöväri on puhunut hänen puolestaan Jeesukselle. - Voiko tuota vastaan mitään sanoa, kun kerran kyseessä on Hengen ilmoitus? <

Kyseessä on joko naisen omasta sielusta kumpuava tai demonihengeltä tuleva ilmoitus, ei Hengen ilmoitus, koska sanoma on vastoin Jumalan sanaa.

Kristilliseen seurakuntaan kuuluu monenlaisia ihmisiä, meidät on kutsuttu rakastamaan ja kunnioittamaan toisiamme. Se tarkoittaa että joukossamme on emotionaalisesti rikkinäisiä eli tunne-elämältään haavoittuneita, on mielenterveydeltään järkkyneitä, sairaalloisen epäluuloisia ym.
Sitä paitsi, kukaan meistä ei ole täydellisen terve, jokaisessa kohdassa ehdottoman eheä. Jumalan rakkaus hoitaa ja parantaa. Mutta ei ilman totuudellisuutta.

Seurakunnassa totuuden tulee aina olla Kristuksen totuutta, ei ainoastaan nippu ulkonaisia tosiseikkoja; syvällisessä mielessä totuus menee tosiseikkoja pidemmälle, yltää asenteisiin, motiiveihin, ilmapiiriin.

Jos haluamme kiinnittyä totuuteen, meiltä ei kysytä ainoastaan, onko veljeni tai siskoni oikeassa, vaan millaisin silmin katselen häntä silloin, kun hän on väärässä? Kristuksen totuudessa toimien emme lähde paukuttamaan Raamatun totuuksia rikkinäisen tai muuten hengellisesti vinoutuneen päähän, vaan menemme vierelle ja tahdomme olla auttamassa Jumalan parantavaan läsnäoloon, turvalliseen suhteeseen, jossa solmut alkavat avautua ja jossa ihminen saa kokea olevansa rakastettu ja toisten kanssa tasavertainen silloinkin, kun omat kivut ja vammat tuottavat epäterveitä ja kiusallisia ilmiöitä.

Mikäli kertomasi tapaus on tosi... Nainen tarvitsee sielunhoitoa. Jos hänen elämässä on henkivaltojen sidoksia, mitä kautta vääriä viestejä tulee, mahdollisesti sitten myös vapauttavaa rukousta, hengellistä sodankäyntiä. Korostan kuitenkin sielunhoidon merkitystä. Seurakunnassa luottamusta nauttivan, kokeneen ja kasvavan kristityn kanssa, että käyvät läpi hänen elämää ja tilanteita, rukoillen yhdessä ja pyytäen asioihin selkeyttä ja johdatusta Jumalalta.

Mikäli nainen sellaiseen suostuu? Aivan ensinnä nimittäin on selvin sanoin mutta mahdollisimman rakkaudellisesti selitettävä että ilmoitus minkä hän on saanut ei ole Jumalalta ja miksi ei ole Jumalalta. Jos nainen sitten suuttuu eikä suostu kuuntelemaan enempää ja lähtee ovet paukkuen seurakunnasta, voi olla, että kyseessä oli sielunvihollisen lähettämä häiriötekijä, sekoittaakseen seurakunnan toimintaa. Tällä en väheksy enkä mitätöi ihmistä sinänsä, mutta tosiasia on että vihollinen käyttää rikkinäistä ihmistä välikappaleenaan kun tämä omia impulssejaan seuraten kieltäytyy seurakuntakurista, joka on Jumalan asettama terveen järjestyksen säilymiseksi.

Olen itse ollut mm. tilanteessa jossa poistin alttarille rukoushetkeen tulleen uskovaisen, kun tämä oli aikeissa rukoilla alttarille polvistuneiden puolesta. Hän sanoi että Pyhä Henki kehottaa häntä rukoilemaan ja mikä minä olen estämään Pyhää Henkeä? Neuvoin häntä tulemaan kanssani lastenhoitohuoneeseen, joka sillä hetkellä oli tyhjillään, keskustelemaan asiasta. Siellä hän riehaantui täysin ja en saanut suunvuoroa miehen raivolta. Kun yritin johonkin väliin sanoa mitä Raamattu näistä asioista puhuu, seurauksena oli hillitön mekastus: Sinä et ymmärrä Raamatusta yhtään mitään, minä ymmärrän! Sanojaan hän vahvisti kirosanojen tulvalla. Yritin sitten häntä rauhoitella ja kyselin, onko hänen asenteensa nyt Jumalan sanan mukainen. Tähän oli vastauksena uusi kirosanojen ryöppy ja: Olen täynnä Jumalan pyhää vihaa, ymmärrätkö, tämä on Jumalan pyhää vihaa!

Jumalan Hengessä toimiva ei menetä malttiaan jos hänen sanomaansa arvioidaan. Ei silloinkaan kun hänen sanomansa arvioidaan väärin!
Raamattu kehottaa arvioimaan kaikki hengelliset ilmoitukset ja sanomat.

Yksi väärän profeetan tuntomerkkejä on puhuminen minämuodossa - "minä Jeesus sanon" - ja sitten kaiken kritiikin ja arvioinnin kieltäminen sillä perusteella, että sanoma tuli Jeesukselta. Näin sanoman tuoja pyrkii häivyttämään oman persoonansa, jonka voimassa hän toimii, näkymättömiin. Taustalla saattaa olla vaikeita tunne-elämän häiriöitä mutta joskus myös henkivaltasidoksia. Todellinen profeetta seisoo omana persoonanaan ja omilla jaloillaan Jeesuksen varassa eikä hänen tarvitse yrittää häivyttää itseään näkymättömiin, sillä hänen luottamuksensa on Jumalassa. Kun sanoma on oikea ja Jumalan Henki läsnä, kyllä Jumala kiinnittää ihmisten huomion siihen mikä on olennaista; profeetan ei tarvitse itse - inhimillisin ja psykologisin konstein - pyrkiä kiinnittämään ihmisten katsetta Jumalaan ja Jumalan sanomaan (tai siihen henkivaikutukseen mitä hän Jumalaksi ja Jumalan sanomaksi väittää).

Oikeat profetiat ja Hengen ilmoitukset voivat myöskin tulla "minä Jeesus sanon" -muodossa, mutta sanoman tuoja antaa sanoman arvioitavaksi eikä kätkeydy käyttämiensä sanojen taakse.

Tänä päivänä on olemassa jos jonkinlaisia ilmoituksia ja sanomia siellä ja täällä. Siksi on syytä keskittyä Jeesukseen itseensä ja Hänen totuudellisuuteensa. Kasvaa henkilökohtaisen Jumalasuhteen kautta. Muuten vaarana on että poimimme sanomia omien mieltymysten mukaan ja niillä vahvistamme omia käsityksiä, rakennamme puolueita ja hosumme sinne tänne, vailla todellista Hengen johdatusta. Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen tuottaa lepoa ja rauhaa armon pohjalta. Silloin on hyvä päivittäin pysähtyä kohtaamaan itseään Hänen edessään ja kanssaan.

- - -

Aloituksena olleeseen kysymykseen vielä...

On hyvä ettemme muutamien sanojen perusteella tee liian pikaisia johtopäätöksiä tapausta tuntematta. Mitä tarkoitetaan että "ristin ryöväri on puhunut hänen puolestaan Jeesukselle"? Konkreettista vai symbolista puhetta?

Raamatun kuvaama tapaus (Luukas 23:39-43) puhuu ainakin että ihminen pelastuu siinä hetkessä missä vilpittömästi kääntyy Jeesuksen puoleen ja heittäytyy Hänen varaansa. Se on uudestisyntymisen hetki, jolloin ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Syntien anteeksiantamuksen kautta Jumalalle tulee mahdolliseksi antaa hänen sisimpäänsä Pyhä Henki, joka siitä hetkestä lähtien liittää hänet Jumalaan. Näin tapahtui toisen pahantekijän kohdalla. Toinen pilkkasi, mutta toinen kääntyi sisimmässään Jeesuksen puoleen ja koki armahduksen, sai uuden elämän. Hetkeä ennen kuolemaansa ristillä. Häntä ei tietenkään ehditty eikä voitu kastaa, eikä se hänen kohdallaan ollut tarpeellistakaan. Kaste sinänsä ei palasta, pelastus on uskon kautta.

Mutta kaste kuuluu uskovaisen elämään, mm. Room. 6:1-14 kertoo kasteen merkityksestä. Aito uskonelämä voi toteutua vain rehellisyyden pohjalta ja rehellisyyteen kuuluu kuuliaisuus.

En lähde mitätöimään henkilön uskoa jos hän vielä kirkosta erottuaankin tahtoo pitäytyä luterilaisena saamaansa lapsikasteeseen eikä halua uskovana mennä kasteelle. Tärkeintä on että hän on henkilökohtaisesti uskossa. Mutta jos kasteasia hänelle Jumalan sanan kautta sitten avautuu ja hän ymmärtää kuinka on, silloin asiasta tulee omantunnon kysymys noudattaako Jumalan sanaa vai ei ja siinä tapauksessa kasteelle tulisi mennä, koska tottelemattomuus koituu vahingoksi.

Joka tapauksessa helluntaiseurakunnissa on se kastekäsitys mikä niissä on omaksuttu, eikä se ole sillä tavalla epäraamatullinen käsitys, että se tulisi terveen opin nimissä hylätä. Jumalalla on tämä kastekäsitys tarkalleen tiedossa - perustuuhan se Hänen sanaansa.

Tältäkin pohjalta on ristiriitaista, että Jumala johtaa helluntaiseurakunnan yhteyteen henkilöön niin, että tämän tulisi liittyä seurakunnan jäseneksi mutta ei mennä kasteelle. Jumala ei toimi näin ristiriitaisesti. Hän on rauhan eikä epäjärjestyksen Jumala. Tietysti seurakunnassa voi käydä ja siellä iloita Jumalan lasten perheyhteydestä, mutta seurakunnan jäseneksi ei voi liittyä ilman että on ottanut UT:n kuvaaman uskovien kasteen, niin kuin helluntaisrk:ssa kaste ymmärretään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Helluntailaiselle kirjoitti:

Mitä mieltä olette sellaisesta tapauksesta, jossa Luterilaisesta kirkosta eronnut nainen, joka tahtoi liittyä seurakuntaan, eikä tahtonut kasteelle, perustelee asian siten, että hän on saanut Hengeltä ilmoituksen, ettei hänen tarvitse mennä kasteelle, koska ristin ryöväri on puhunut hänen puolestaan Jeesukselle.

Voiko tuota vastaan mitään sanoa, kun kerran kyseessä on Hengen ilmoitus ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu