ihmiset lisääntyi maailmalla Aatamin ja Eevan jälkeen, eikö sen jälkeen jo tehty syntiä jos sukurutsaus sellaiseksi lasketaan.
selittäkää
miten sitten
30684
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Veikkaisin, että JUMALA loi esim 8 muutakin pariskuntaa kuin Aatamin ja Eevan, vaikkei heistä Raamatun lehdillä mainitakaan.
on rohkea ja luova teoria!!!
Jos nyt 'rohkeasti' lähdemme siitä perusoletuksesta, että PYHÄ JUMALA ei ole varsinaisesti mikään sukurutsaus-fani, niin tämä on paremminkin ainoa mahdollinen teoria ja käytäntö.
Mistä sinä juuri ne kahdeksan pariskuntaa raapaset ?
Mooseksen ensimmäisen kirjan luvuista 1 ja 2 voimme pelkällä sisälukutaidolla todeta, että niissä esitetään kaksi toisistaan poikkeavaa luomiskertomusta. Ne eivät tosin avaudu pelkällä sisälukutaidolla eikä ylipäätään ihmisen oman ymmärryksen varassa. Syntiin lankeemus luvussa 3 on helpommin ymmärrettävissä, koska koemme sen todellisuuden omassa henkilökohtaisessa historiassamme ja se kulkee yhtenä katkeamattomana punaisena lankana Mooseksen kirjoista aina Ilmestyskirjaan saakka.
Jos lähdemme ajatuksesta, että Jumala loi myös muita ihmisiä kuin Aadamin niin joudumme ylitsepääsemättömään ristiriitaan tarkastellessamme viimeistä Aadamia, Kristusta. Hän sovitti nimittäin Aadamin synnin eikä missään ole viitettä siitä, että Hän olisi sovittanut muiden sukujen syntejä.
Paavali, jolle Herra Jeesus itse ilmoitti evankeliuminsa salaisuuden, sanoi näin: "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää -hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä" (Ap.t 17:26-27).
Koko ihmissuku syntyi siis yhdestä ainoasta, Aadamista ja Jeesus tuli ja otti pois Aadamin synnin. Hän oli "viimeinen Aadam" ja ylösnoustuaan "toinen ihminen".
Risti on Jumalan valtaisa, lopullinen ja kaikenkattava ratkaisu syntiselle Aadamin suvulle. Ylistetty olkoon Herran nimi. Ja kuten Aadamin piti tehdä yksi ratkaiseva valinta Eedenin puutarhassa niin pitää jokaisen hänen jälkeläisensä tehdä yksi ratkaisu; hyväksyä tai hyljätä Jeesuksen risti ja sillä tapahtunut täydellinen lunastusteko.
" Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä" (Kol. 1:19-22).
Tällä palstalla keskustellaan paljon jonninjoutavista asioista, mutta historiamme ja ikuisuutemme tärkeimmästä asiasta, Jeesuksen rististä, kovin vähän. Usko, joka ei ankkuroidu Herran Jeesuksen ristillä tekemään sovitustyöhön on vain aadamilaisen luonnon ja riivaajien uskoa. Riivaajatkin uskovat, että Jumala on yksi, ja vapisevat, mutta joka uskoo Herraan Jeesukseen, joka lunasti meidät ristillä, hän totisesti pelastuu.
Lopuksi Daniel, mitä ei raamatussa opeteta eikä kerrota, siitä ei pienen ihmisen -joka on vain hyppysellinen savea ja jolla on henkäys sieraimissaan- kannata ryhtyä tekemään "omia johtopäätöksiään". Jumala valvoo Sanaansa ja toteuttaa sen ja jokaisen kielen, joka puhuu Häntä vastaan Hän tulee osoittamaan vanhurskaudessaan vääräksi. Älä siis veikkaile äläkä puolusta Jumalaa. Hän kyllä Itse huolehtii Sanastaan ja kunniastaan. "Taivas ja maa katoavat", sanoi Jeesus, "mutta Minun sanani eivät koskaan katoa".
Tuosta ei kuitenkaan tainnut selvitä se, että miten ihmisen suku jatkui ilman sukurutsausta.
miksi nuo luomiskertomuket poikkeavat toisistaan?
En vain halunnut sanoa sitä "ääneen". Että sillä tavalla ihmiskunta rupesi lisääntymään. Muunlaista ilmoitusta en raamatustani löydä.
Ihmissuvussa on nähtävillä "suvustaan huononemisen taipumus". Ylpeä ihminen ei tietenkään tätä epämiellyttävää asiaa halua myöntää, mutta Jumala näkee kaiken ja yhtenä päivänä tuo "suvustaan huononemisen taipumus" on kehittynyt siihen pisteeseen, että ihmiskunnan synnin malja on täynnä.
Aadam ja Eeva saivat ensimmäisen lapsensa syntiin lankeamisensa jälkeen ja poika oli raamatun mukaan isänsä kuva ja kaltainen, ts. syntinen. Samoin Aadamin muut lapset. Mutta huomaamme, että ihmiskunnan kasvaessa maa tuli täyteen väkivaltaa ja tässä jo nähdään "suvustaan huononemisen kehitys". Synnin turmellus siis lisääntyi sukupolvien saatossa. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan. Aadamin ja Eevan lapset olivat synnin tekijöitä toisessa polvessa ja heidän vanhempansa olivat olleet täydellisiä ja viattomia ennen heidän sikiämistään, mutta eivät koeteltuja. Ja tiedämme, että he lankesivat ja tästä lankeemuksesta johtuu jokainen maailmassa tehty synti.
Meillä ei ole siis ollut puhevaltaa millaisiksi synnyimme. Mutta Jumala on lunastanut ihmiskunnan eikä siinäkään Hän antanut meille puhevaltaa. Jumala on ottanut vastuun luomakunnastaan tavalla, jota emme luotuina voi täällä maiden päällä ymmärtää kuin hitusen verran ja tämäkin ymmärrys on kätkettynä Herraan Jeesukseen, joka on Jumalan Voima ja Jumalan Viisaus.
Ihminen, joka askartelee ja pohtii Eedenin tapahtumia on vielä kaukana siitä, että askartelisi syntiensä kanssa ja huutaisi avukseen Herraa, itselleen iankaikkiseksi elämäksi. Eedenin tapahtumien ymmärtäminen ei pelasta ihmistä, mutta uskomalla Jeesukseen, joka lunasti meidät ristillä, ihminen pelastuu.
luomansa ihmisen tuollaiseen liemeen, eli pakottanut ihmisen noin suuren synnin tekijäksi, vai lähtisimmekö pohtimaan asiaa tältä pohjalta:
1. Mooseksen kirja 6
1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
Eli, saiko Aadamin ja Eevan tytär puolisokseen enkelin?
täydellisen ristiriitainen, jos uskotaan, että Jumala teki niin keskeneräisen luomistyön, että sen takia oli tehtävä sukurutsaus. Jumala kieltää ehdottomasti sukurutsauksen:
Toin muutaman Raamatun ilmoituksen Biblia 1776:sta sen takia, että joskus on hyvä tutkia sitäkin käännöstä.
Vanhan liiton aikana oli kuoleman synti sekaantua perheenjäseniin:
3. Moos. 20:11
Jos joku isänsä emännän tykönä makaa, niin että hän isänsä hävyn paljastanut on, he molemmat pitää totisesti kuoleman: heidän verensä olkoon heidän päällänsä.
5. Moos. 27:20
Kirottu olkoon, joka isänsä emännän tykönä makaa, että hän paljasti isänsä peitteen, ja kaikki kansa sanokaan: amen.
5. Moos. 27:22
Kirottu olkoon, joka sisarensa makaa, joka hänen isänsä eli äitinsä tytär on, ja kaikki kansa sanokaan: amen.
Ei Aatulla vielä ollut lain tauluja.
siinä mielessä, että hänellä ja ihmisellä olisi tai olisi ollut joskus yhteys keskenään, ihmisen jumala-usko ja käsitykset Jualasta ovat kehittyneet, muuntuneet ja muovautuneet pikkuhiljaa historian saatossa. Niin myös käsitykset siitä mikä on syntiä ja mikä ei. Varhaisia aikoina ei mm. sisarusavioliitot olleet syntiä kuten nykyisin. - Jeesuksen ajan juutalaisuudessakin mm. vaimo saattoi naimisin mennessä olla niin nuori, ettei tuollainen avioliitto taman ajan maailmassa olisi edes mahdollinen. Rapsut tulisi pedofiliasta elle aikayksikön!
myös niitä asioita, joita suoranaisesti ei tuossa kirjassa kerota eikä mainita mutta jotka tiedämme joltisellakin varmuudella muista lähteistä.
vanhan liiton aikana jo sisarus avioliitot, eli jos niitä on ilmennyt, niin ei hedän keskuudessaan, jotka ovat uskoneet Jumalaan.
Aatulla luultavasti Aadamia ja aivan oikein sanoit, sillä laki annettiin vasta sen jälkeen, kun israelilaiset vapautettiin Egyptin orjuudesta ja näitä lakeja oli kaksi, toinen kaikille ihmisille, eli kymmenen käskyä ja nämä laitettiin liiton arkkiin ja toinen vain israelilaisille, juutalaisilla ja muukalaisille, jotka asuivat heidän keskuudessaan ja tämä laki kirja pantiin lainarkin vierelle, sillä se ei ollut tarkoitettukaan ikuiseksi, kuten kymmenenkäskyä ovat.
sukurutsauksen kanssa silloin kun Loot pakeni tyttärineen Sodomasta. Kun ei muita miehiä ollut, niin Lootin tyttäret naivat juopuneen isänsä kanssa saadakseen lapsia. Kummasti sukurutsauksesta ei puhuta siinä tarinassa sanan puolikastakaan.
olemme osaksi enkelien jälkeläisiä. Mitenkäs tuo järki, onko sen käyttö osalta ihmisiä kielletty tai estetty?
Jumalan tahto näiden tyttöjen teot, niin lueppas mitä Jumala sanoo näistä jälkeläisistä, mitä nämä Lootin tyttäret saivat isästään:
Sef. 2:9
Sentähden, niin totta kuin minä elän, sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, on Mooab tuleva Sodoman kaltaiseksi ja ammonilaiset Gomorran kaltaisiksi, nokkospehkojen maaksi, suolakuopaksi, autioksi iankaikkisesti. Jääneet minun kansastani ryöstävät heitä, ja minun kansakuntani jäännökset ottavat heidät perintöosaksensa.
eikä estetty, mutta järjen väärin käyttö johtaa turmioon.
Sinäkään et usko, että Johannes Kastajakin oli alkuperältään enkeli, mutta ethän sinä taida uskoa oikein Jumalaan, vaikka Hän elää ja siksi on hyvä, että sinä etsit totuutta, sillä sitä etsiessäsi sinä saatat törmätä suureen ja ihanaan yllätykseen, eli elävään Jumalaan.
Parahin veljeni Herrassa, olemme muuten myös paitsi veljiä, niin myös kolleegoita.
No niin, sitten asiaan. Jos se nimittäin siitä on kiinni, että kaikki pitää saada Aadamin jälkeläisiksi, niin sehän onnistuisi helposti sillä konstilla, että käytetään näitä mahdollisia muita pareja vain naispuolisten lasten kasvattajina, jolloin saadaan aina miespuoliselle Aadamin ja Eevan jälkeläiselle toisen parin tuottama naaraspuolinen jälkeläinen aviopuolisoksi. Tämä voisi tapahtua useampaankin sukupolveen asti, jolloin ei edes pikkuserkkujensa kanssa tarvitsisi mennä naimisiin. Onhan Pyhässä Raamatussa esimerkkejä, kuinka esim. eläimet ovat pariutuneet tietyllä toivotulla tavalla, kun niiden edessä on pidetty tietynlaisia oksia.
Olen hoksannut sen vuosia sitten.
näin raamattua halutaan tulkita.
Pakko oli pistää sisko raskaaksi kun käskettiin lisääntyä eikä muita ollut.
Siitähän olisi pitänyt syntyä vammaisia suurella todennäköisyydellä. Tämä selitetään kuitenkin sillä että kun geeniperimähän rappeutuu koko ajan, tuohon aikaan oli niin hyvät geenit että vasta myöhemmin jo lääketieteellisistä jos ei muista moraalisista syistä sukurutsa kiellettiin Israelin kansalle annetussa laissa.
Ja viisi euroa, ole hyvä.
Jumala ei käy itseään ja käskyjään vastaan.
Adamin ja Eevan lisäksi, oli paratiisissa enkelit.
Minkä tähden ekelit eivät olisi olleet kelvollisia Adamin je Eevan jälkeläisille.
Minkä Jumala on säätänyt, Hän ei säädöksiään muuta.
Jumala on antanut mailmaan hyvän ja pahan, ei paha voi hallita yksin.
Hyvyydestä lähtee Jumalan teot, vanhan testamentin ajalla elettin lain alaisuudessa.
Jeesuksen jälkeen on antanut rakkauden lain.
Enkelit ovat koko ajan ollet ihmistn keskuudessa näkyvinä ja näkymättöminä.
Jos näin ei olisi, mailma olisi tuhoon tuomittu.
Jeesus on antanut meille uskoville mahdollisuuden kasvaa uskossa.
Pyhä Henki joka opettaa ja opastaa yhdessä Raamatun Sanan kautta, tuo esiin vanhaa ja uutta.
Jeesus kirkstaa Sanaa, jotta me uskon kautta kasvaisimme tulee meidän olla valmiit siihen, että peite kasvoilta on otettu poissa.
Hän, joka kulkee silmät avoimina saa nähdä Jumalan salaisuuden ja koko kirkkauden uskon kasvun kautta.
selityksiä lisääntymisestä. Jos kaksi ainoaa maanpäällä olevaa ihmistä saa lapsia niin jatkuakseen niin sukurutsaus on ainoa keino. Ei se selittelyillä parane. Miksi pitää selittää totuutta.
uskossa, niin tee parannus, sillä Jumala ei ole noin keskeneräistä maailmaa luonut, että lisääntyminen tapahtuisi sukurutsauksen kautta. Jos tunnet vähänkään vanhan liiton aikaisia asioita, niin tiedät, että kaikki sukurutsaus oli tuomion alla ja se tuomio oli kova.
Adamin ja Evan lapset tekivät keskenään lapsia - tietenkin. Mites muuten ihmisiä olisi syntynyt?
"Sukurutsaus" määriteltiin synniksi varmasti juuri tuon perinnöllisyysasioiden takia vasta Moosekselle.
Kyse oli siis ihmisen suojelemisesta ja varjelemisesta tässäkin asiassa.
Mutta eikö ole ihmeellistä kuinka Jumala painaa lakinsa meihin kaikkiin...kaikki pitää sitä pahana nykyaikanakin!
"Mutta eikö ole ihmeellistä kuinka Jumala painaa lakinsa meihin kaikkiin...kaikki pitää sitä pahana nykyaikanakin!"
Sukurutsaus on tiedetty haitalliseksi jo aikoja aikoja sitten. Myös kulttuureissa, joissa ei kristinuskon Jumalasta ole kuultu halaistua sanaa.
Joissakin maissa sukurutsaukseksi katsotaan huomattavasti kaukaisemmatkin sukulaiset kuin meillä länsimaissa, jossa jo varsin läheiset sukulaiset voiva naida toisiaan ja toisensa.
Sinusta se ei edes ollut ihmeellistä miten Jumala laittaa sen lakinsa ihmisen omaantuntoon- vaikkei edes tiedä Jumalasta mitään. No hyvä!
Sitä raamattu juuri todistaa ettei Hän ole kaukana yhdestäkään luodusta niin että Hänet voidaan vaikka hapuilemalla löytää...
Nii ei tartte sukurutsausta.
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Tosin luettelo on kyllä Raamatun alkusivuilla, ilman tyttärien nimiä yleensä.