Kaksoisagentit

Tämänaamuinen Helsingin Sanomat kertoo uudesta väitöskirjasta, jossa todetaan, että 14 prosenttia kunnanhallituksen jäsenistä on oman kunnan palveluksessa. Mitenkäs Lapualla?

Väittelijä toteaa myös tämän tunnetun tosiasian: Kunnanhallitus on ottanut johtavan roolin hallinnossa. "Samalla valtuuston rooli ylimpänä vallankäyttäjänä on vähentynyt. Todelliset ratkaisut tehdään jo asioiden valmisteluvaiheessa, ja valtuusto jää hallituksen ja viranhaltijoiden esitysten MUODOLLISEKSI PÄÄTÖKSENTEKIJÄKSI."

Lapualla johtava rooli on vieläkin pienemmällä joukolla, elinkeinotoimikunnalla.
372071
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

taas valtuutetut ja muut selittäjät täällä alkaa kirjoittaa vastakirjoituksia otsikolla "valtuusto päättää". Virallinen usko kantaa.

Äänestä
  • melkein puolet kaupungin nykyisiä tai entisiä työntekijöitä.

    Äänestä

tänään Ilkan kolumnissaan Markku Leiwo kirjoittaa "kansalaistoiminta kannattaa" ja että Mäyryn kouluasiassa medialla oli jo aktiivisempi kanta eikä enää tiedotettu "pelkästään viranomaisten ehdoilla".

Leiwo kirjoittaa: "Kuntademokratia on kallis asia. Liian harvoin kyseenalaistetetaan." Tiedotusvälineet menevät yli siitä mistä aita on matalin ja matalin kohta on niillä a-nelosen liuskoilla, jotka viranomaiset ovat sorvanneet. Tiedotusvälineiden kannattaisi katsoa peiliin.

Äänestä
  • Hesarin tekstin yllätys on, että vihreät ovat myös kaksoisagentteja. Saadessaan valtaa he ovat saaneet myös virkoja.

    Jos loppuu lapset kylästä, so. oppilaat kyläkoulusta niin ei sitä korjaa mikään kansalaisliike.

    Äänestä

  • ovatkin kaksoisagentteja kirjoitti:

    Hesarin tekstin yllätys on, että vihreät ovat myös kaksoisagentteja. Saadessaan valtaa he ovat saaneet myös virkoja.

    Jos loppuu lapset kylästä, so. oppilaat kyläkoulusta niin ei sitä korjaa mikään kansalaisliike.

    Tässä oikein hyvä esimerkki näissä nettikeskusteluissa yleisestä asioiden sivuraiteille suistamisesta. Ikäänkuin vihreät olisivat jonkunlainen ongelma Lapuan hallinnossa.

    Lastenloppuminen vissiin tarkoittaa sitä, että virkamiehillä/naisilla ei ole aikaa tehdä niitä kun aika menee kunnan hommissa ja hallinnossa?

    Äänestä

  • virhreitä! kirjoitti:

    Tässä oikein hyvä esimerkki näissä nettikeskusteluissa yleisestä asioiden sivuraiteille suistamisesta. Ikäänkuin vihreät olisivat jonkunlainen ongelma Lapuan hallinnossa.

    Lastenloppuminen vissiin tarkoittaa sitä, että virkamiehillä/naisilla ei ole aikaa tehdä niitä kun aika menee kunnan hommissa ja hallinnossa?

    viestin kirjoittaja, mutta tulee tarve puolustaa häntä. Hän kommentoi kahta ketjun viestiä eikä kumpikaan hänen asioistaan poikkea minnekään jo auratulta uralta.

    Sinulla on tarpeesi katsoa asioita Lapuan hallintoa vasten. Siitä ei voi syyttää edellisten viestien kirjoittajia.

    Äänestä

  • morkkaamasi kirjoitti:

    viestin kirjoittaja, mutta tulee tarve puolustaa häntä. Hän kommentoi kahta ketjun viestiä eikä kumpikaan hänen asioistaan poikkea minnekään jo auratulta uralta.

    Sinulla on tarpeesi katsoa asioita Lapuan hallintoa vasten. Siitä ei voi syyttää edellisten viestien kirjoittajia.

    Olisiko syytä vääntää rautalangasta tämä lapuanhallinto-vihreät-kaksoisagentuuri-lastenloppumis-asiayhteystematiikka? meille yksinkertaisesti ajatteleville.

    Äänestä

  • menee kirjoitti:

    Olisiko syytä vääntää rautalangasta tämä lapuanhallinto-vihreät-kaksoisagentuuri-lastenloppumis-asiayhteystematiikka? meille yksinkertaisesti ajatteleville.

    Mäyryn koulun kohdalla, taas Markku Leiwo "jeejustelee".

    Satoja kouluja on Suomessa lakkautettu, samoin Ruotsissa. Koska väki lähtee.

    Naapurikylän kouluun muuttaminen ei ole mikään elämän loppu. Samat vanhemmat käy ostoksilla Tuurissa ja Seinäjoella.

    Kyläkaupat ovat kuolleet tästä syystä.

    Äänestä

Alotuksen kaksoisagentit on Hesarin tekstiä väitöskirjasta, samoin jonkun toisen kirjoittajan kommentti vihreitten kaksoisagenttina toimimisesta on samasta jutusta. Missä sivuraide?

Markku Leiwon jutussa mainitaan kansalaisaktivismi ja Mäyryn koulu. Toisen kirjoittajan viestissä sanotaan, ettei se paljon auta, jos lapset koulusta loppuu. Missä sivuraide?

Alla lainattu kirjoittaja tekee edellisistä viesteistä omat johtopäätöksensä ja kirjoittaa näin:

Varokaa
Kirjoittanut: virhreitä! 4.2.2008 klo 14.33

Tässä oikein hyvä esimerkki näissä nettikeskusteluissa yleisestä asioiden sivuraiteille suistamisesta. Ikäänkuin vihreät olisivat jonkunlainen ongelma Lapuan hallinnossa.

Lastenloppuminen vissiin tarkoittaa sitä, että virkamiehillä/naisilla ei ole aikaa tehdä niitä kun aika menee kunnan hommissa ja hallinnossa?

---------------

Kun lainattu kirjoittaja tekee lukemastaan näin lahjakkaita johtopäätöksiä, tämäkään viesti ei tule tarjoamaan hänelle vastausta.

Äänestä
  • Lapualla on lakkautettu viimeisten 10 vuoden aikana kuusi koulua ja vain siitä syystä että oppilasmäärät olivat niin pienet. Mäyryn koulussa on käsittääkseni yli 60 oppilasta, Lapualla raja on jossain 20 oppilaan paikkeilla kun lakkautus uhkaa.

    Äänestä

  • yleistystä. kirjoitti:

    Lapualla on lakkautettu viimeisten 10 vuoden aikana kuusi koulua ja vain siitä syystä että oppilasmäärät olivat niin pienet. Mäyryn koulussa on käsittääkseni yli 60 oppilasta, Lapualla raja on jossain 20 oppilaan paikkeilla kun lakkautus uhkaa.

    sivuraiteelle viemistä jos joku. Katso nyt ihmeessä alotusta!

    Äänestä

  • Aikaahan on aina tärkeille asioille. Jos kunnan hallinto on syräntä likinnä, niin ei kumppanit pysy kyyrissä ja tenavat jää tekemättä. Sitäkö meinasit?

    Äänestä

  • parisuhteelle? kirjoitti:

    Aikaahan on aina tärkeille asioille. Jos kunnan hallinto on syräntä likinnä, niin ei kumppanit pysy kyyrissä ja tenavat jää tekemättä. Sitäkö meinasit?

    siltä näyttää. (Varmuuden vuoksi, ettei tule jälkipuheita.)

    Äänestä

Joku panee aloitukseksi hesarin jutun, jonka pääpointit ovat:

- 14 prosenttia kunnanhallituksen jäsenistä on oman kunnan palveluksessa.
- Samalla valtuuston rooli ylimpänä vallankäyttäjänä on vähentynyt. Todelliset ratkaisut tehdään jo asioiden valmisteluvaiheessa, ja valtuusto jää hallituksen ja viranhaltijoiden esitysten MUODOLLISEKSI PÄÄTÖKSENTEKIJÄKSI.

Ja jo täällä keskustelu menee pitkin sammuvia kylänraitteja ja vihreää liitoa.

Ei voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin, että itse asian välttely on tarkoituksellista tai sitten, että asia ei kiinnosta hevonv***n tippaakaan tännekirjoittelevia lapualaisia.

Äänestä
  • muuta hiljaiseksi - ainakin monet täällä kirjoittelevat lapualaiset - kun väitöskirjakin väittää valtuustoa vain MUODOLLISEKSI PÄÄTÖKSENTEKIJÄKSI. Se toinen mainitsemasi asia on sitten jo vaativampaa, korkeampaa matematiikkaa.

    Äänestä

  • se ilman kirjoitti:

    muuta hiljaiseksi - ainakin monet täällä kirjoittelevat lapualaiset - kun väitöskirjakin väittää valtuustoa vain MUODOLLISEKSI PÄÄTÖKSENTEKIJÄKSI. Se toinen mainitsemasi asia on sitten jo vaativampaa, korkeampaa matematiikkaa.

    olisi syytä demagogiapuheidensa lomassa hiljentyä myös.

    Äänestä

  • vaahtoava/ien kirjoitti:

    olisi syytä demagogiapuheidensa lomassa hiljentyä myös.

    joku vähän väliä hiljentämään kirjoittajia ja kieltämään joittenkin aiheitten esiin ottamisen. Mistä tämä sensuroimisen halu kumpuaa?

    Äänestä

  • pyrkii kirjoitti:

    joku vähän väliä hiljentämään kirjoittajia ja kieltämään joittenkin aiheitten esiin ottamisen. Mistä tämä sensuroimisen halu kumpuaa?

    kieltoja ja sensuurihalua paitsi joittenkin koko ketjujen poisto. Olis kiva tietää lisää.

    Äänestä

tässä elinkeinotoimikunnassa? Varmaan melkein 100%, kun ottaa huomioon päätökset???

Äänestä
  • Mikäs se tämä tällainen elinkeinotoimikunta onkaan? Ei näy kaupungin nettisivuillakaan.
    Lautakuntaa oli jos millä mitalla mutta ei tätä.

    Joku salaseura?

    Äänestä

  • Valistakaa. kirjoitti:

    Mikäs se tämä tällainen elinkeinotoimikunta onkaan? Ei näy kaupungin nettisivuillakaan.
    Lautakuntaa oli jos millä mitalla mutta ei tätä.

    Joku salaseura?

    http://www.lapua.fi/web/?c=253&nv=23&lang=fi

    Löytyy kun etsii silmä kourassa. Listassa mukana myös viisi varajäsentä.

    Äänestä

  • löytää kirjoitti:

    http://www.lapua.fi/web/?c=253&nv=23&lang=fi

    Löytyy kun etsii silmä kourassa. Listassa mukana myös viisi varajäsentä.

    Nimet ei kerro paljoakaan. Onko jossain tietoa tuon toimikunnan aikaansaannoksista. Esim. pöytäkirjoja yms.

    Äänestä

  • löytää kirjoitti:

    http://www.lapua.fi/web/?c=253&nv=23&lang=fi

    Löytyy kun etsii silmä kourassa. Listassa mukana myös viisi varajäsentä.

    yksi kunnan työntekijä, sekin eläkkeellä. Kaupunginhallituksessa on sitävastoin lähes 50 prosenttia kunnan entisiä tai nykyisiä työntekijöitä.

    Äänestä

  • olla kuin kirjoitti:

    yksi kunnan työntekijä, sekin eläkkeellä. Kaupunginhallituksessa on sitävastoin lähes 50 prosenttia kunnan entisiä tai nykyisiä työntekijöitä.

    tuon mulle juuri paljastuneen elinkeinotoimikunnan saavutukset.

    Oletan, että maksan veroistani niille jotain kokouspalkkiotakin.

    Äänestä

  • enemmän kirjoitti:

    tuon mulle juuri paljastuneen elinkeinotoimikunnan saavutukset.

    Oletan, että maksan veroistani niille jotain kokouspalkkiotakin.

    Kun jäseniä on vain kuusi, eivät kokouspalkkiot ole iso kulu.

    Nämä kuusi päättävät käytännössä Lapuan kaupungin tärkeimmistä asioista keskenään. Heidän esityksensä menevät läpi kaupunginhallituksessa ja tarvittaessa valtuustossakin. Heidän tililleen voidaan siis panna sekä onnistumiset että epäonnistumiset.

    Koska kysymyksessä on kaupunginhallituksen asettama toimikunta eikä valtuuston valitsema lautakunta, ei pöytäkirjoja tarvitse julkaista. Eivät ne tietenkään salaisia ole muilta kuin mahdollisten liikesalaisuuksien osalta, mutta aniharvoin niitä on kukaan lähtenyt toimikunnan sihteeriltä kyselemään.

    Äänestä

  • enemmän kirjoitti:

    tuon mulle juuri paljastuneen elinkeinotoimikunnan saavutukset.

    Oletan, että maksan veroistani niille jotain kokouspalkkiotakin.

    siten, että ketkä on haluttu jättää pois valmistelusta, eli keitä kaupunginhallituksesta ei ole huolittu mukaan elinkeinotoimikuntaan.

    Tai kenen virkamiehen asema on nostettu luottamusmiesten johtoon? Millä mandaatilla kaupunginjohtaja häärää elinkeinotoimikunnan puheenjohtajana?

    Äänestä

  • olla kuin kirjoitti:

    yksi kunnan työntekijä, sekin eläkkeellä. Kaupunginhallituksessa on sitävastoin lähes 50 prosenttia kunnan entisiä tai nykyisiä työntekijöitä.

    ole enää kunnan töissä?

    Äänestä

  • lähestyä kirjoitti:

    siten, että ketkä on haluttu jättää pois valmistelusta, eli keitä kaupunginhallituksesta ei ole huolittu mukaan elinkeinotoimikuntaan.

    Tai kenen virkamiehen asema on nostettu luottamusmiesten johtoon? Millä mandaatilla kaupunginjohtaja häärää elinkeinotoimikunnan puheenjohtajana?

    että miksi Paavo ei jää jo eläkkeelle? Paavo on jo näyttönsä antanut ja tyyli on hiipunut. Eihän se enää uskalla antaa edes lausuntoja tai ottaa vastuuta mistään, kun eläkeiän ohittaneena on luottamusmiesten armoilla.

    Äänestä

  • enemmän kirjoitti:

    tuon mulle juuri paljastuneen elinkeinotoimikunnan saavutukset.

    Oletan, että maksan veroistani niille jotain kokouspalkkiotakin.

    Tässä välillä oli kaikenlaista byrokraattista selitystä, enkä saanut vastausta kysymykseeni. Mutta minua ihan oikeasti kiinnostaa se, mitä tuollainen toimikunta on tehnyt tai saanut aikaan. Eikös tämä kuulu demokratiaan?

    Äänestä

  • vastausta. kirjoitti:

    Tässä välillä oli kaikenlaista byrokraattista selitystä, enkä saanut vastausta kysymykseeni. Mutta minua ihan oikeasti kiinnostaa se, mitä tuollainen toimikunta on tehnyt tai saanut aikaan. Eikös tämä kuulu demokratiaan?

    tekee hallitukselle esityksiä mm kaavoituksesta. Esimerkkejä elinkeinotoimikunnan kautta menneille asioille: kauppakadun saneeraus, Metso-powerin laajennus, Pamac-powerin tilojen rakentaminen ja lopuksi myynti, abecitan hallin myynti, kaasupötti, Simpsiö hanke, maanosto ja myynti, NovaPark, Linja-autoaseman tontin myynti, YIT:n tontin kaavoitus, matkakeskus-hanke, Taitopaukun ostopalvelusopimus, Marjapullan ryhmis, Koskisuvannon asuntoalue, Ritavuori I ja II, harjoitushalli, Jokilaakson matkailupuutarhan tulevaisuus, siinä muutamia.

    Äänestä

  • valmistelee yrityssopimuksia, kirjoitti:

    tekee hallitukselle esityksiä mm kaavoituksesta. Esimerkkejä elinkeinotoimikunnan kautta menneille asioille: kauppakadun saneeraus, Metso-powerin laajennus, Pamac-powerin tilojen rakentaminen ja lopuksi myynti, abecitan hallin myynti, kaasupötti, Simpsiö hanke, maanosto ja myynti, NovaPark, Linja-autoaseman tontin myynti, YIT:n tontin kaavoitus, matkakeskus-hanke, Taitopaukun ostopalvelusopimus, Marjapullan ryhmis, Koskisuvannon asuntoalue, Ritavuori I ja II, harjoitushalli, Jokilaakson matkailupuutarhan tulevaisuus, siinä muutamia.

    Ainoastaan rutiinihommat hoidetaan muualla.

    Äänestä

  • valmistelee yrityssopimuksia, kirjoitti:

    tekee hallitukselle esityksiä mm kaavoituksesta. Esimerkkejä elinkeinotoimikunnan kautta menneille asioille: kauppakadun saneeraus, Metso-powerin laajennus, Pamac-powerin tilojen rakentaminen ja lopuksi myynti, abecitan hallin myynti, kaasupötti, Simpsiö hanke, maanosto ja myynti, NovaPark, Linja-autoaseman tontin myynti, YIT:n tontin kaavoitus, matkakeskus-hanke, Taitopaukun ostopalvelusopimus, Marjapullan ryhmis, Koskisuvannon asuntoalue, Ritavuori I ja II, harjoitushalli, Jokilaakson matkailupuutarhan tulevaisuus, siinä muutamia.

    Täytyy sulatella asiaa vähän monelta kantilta ennenkuin sanoo mitään. Demokratia tässä nyt ensimäisenä on harkinnan alla. Ja kaikki alustavat kalliiksikäyneet tarkastelut.

    Äänestä

  • ytimessä kirjoitti:

    Ainoastaan rutiinihommat hoidetaan muualla.

    kaipa jonkun pitää niistäkin vastata. Mikähän taho olisi tarkoituksenmukaisempi kehittelemään esim novapaarkkia tai kaasupöttiä, hankala sanoa. Ehkä pitäisi olla joku uusi lautakunta sitävarten.

    Äänestä

Nyt alkaa vaikuttamaan siltä, että Lapuan hallinto on yhtä sekaisin kuin tämä keskustelu tähän mennessä.

Äänestä
  • No onneksi mainitsemasi asia ei tule yllätyksenä. Onhan tuo ollut pihalla pitemmänaikaa.

    Äänestä

Tänään (5.2.) on sarjakuvasika Wagner kehittänyt Afrikan Tähti -tyyppisen taktiikkapelin poliitikoille.

http://www.hs.fi/viivijawagner/

Äänestä
  • jo ennalta legendaariseksi mainostettua demokratiapeliä poliitikoille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kunnanhallituksissa kirjoitti:

Tämänaamuinen Helsingin Sanomat kertoo uudesta väitöskirjasta, jossa todetaan, että 14 prosenttia kunnanhallituksen jäsenistä on oman kunnan palveluksessa. Mitenkäs Lapualla?

Väittelijä toteaa myös tämän tunnetun tosiasian: Kunnanhallitus on ottanut johtavan roolin hallinnossa. "Samalla valtuuston rooli ylimpänä vallankäyttäjänä on vähentynyt. Todelliset ratkaisut tehdään jo asioiden valmisteluvaiheessa, ja valtuusto jää hallituksen ja viranhaltijoiden esitysten MUODOLLISEKSI PÄÄTÖKSENTEKIJÄKSI."

Lapualla johtava rooli on vieläkin pienemmällä joukolla, elinkeinotoimikunnalla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu