Mun mielestä täällä ja mediassa annetaan liian väärä kuva tämän hetkisestä kirkon tilanteesta. Mielestäni tänä päivänä ei oo eronnut yhtään enempää ihmisiä, kuin ennenkään. Luvuilla voidaan toisin väittää, ku sopivasti väännellään tilastoja, mutta minä en tuijota pelkkiin tilastoihin.
Itseasiassa kirkossa käyvien asiakkaiden asiakastyytyväisyys on vain lisääntynyt viimeaikoina.
Muutenki jumalanpalveluksissa on havaittu käyvän taas enemmän porukkaa, kuin ennen, joka osoittaa, että ihmiset haluavat käydä nykyäänkin seuroissa joka on mielestäni oikein hyvä asia.
Vapaa-ajattelijat haluavat levittää sellaista propagandaa, että kirkko olis luhistumaisillaan, ja esittelevät sellaisia lukuja, joita minä mahdan kovasti epäillä.
Ja vaikka luvut pitäisikin paikkaa, Kirkkoon kuuluu nyt paljon enemmän oikeita uskovaisia, kuin koskaan ennen. Eikö tämä näy jo asiakastyytyväisyydessäkin. Ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska kokevat saavan siltä vastineeksi jotain.
Itseasiassa kirkossa käyvien asiakkaiden asiakastyytyväisyys on vain lisääntynyt viimeaikoina.
Muutenki jumalanpalveluksissa on havaittu käyvän taas enemmän porukkaa, kuin ennen, joka osoittaa, että ihmiset haluavat käydä nykyäänkin seuroissa joka on mielestäni oikein hyvä asia.
Vapaa-ajattelijat haluavat levittää sellaista propagandaa, että kirkko olis luhistumaisillaan, ja esittelevät sellaisia lukuja, joita minä mahdan kovasti epäillä.
Ja vaikka luvut pitäisikin paikkaa, Kirkkoon kuuluu nyt paljon enemmän oikeita uskovaisia, kuin koskaan ennen. Eikö tämä näy jo asiakastyytyväisyydessäkin. Ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska kokevat saavan siltä vastineeksi jotain.
Vastaukset 15
Vanhimmat
...
mitä enemmän kirkosta eroaa ihmisiä sitä paremmin kirkolla itseasiassa menee
Pörssiyhtiöiden markkina-arvohan tunnetusti nousee sen jälkeen kun firma pistää väkeä pihalle.
Koskisiko tämä myös kirkkoa? Suomen suurimpiin lukeutuvana yrityksenä se voisi hyvin mennä pörssiin.
ei sovi kirkon imagoon.
Siellä sitten talousuutisissa reposteltaisiin päivittäin ollaanko laskussa vai nousussa. Jotkut jopa saattaisivat huomata, että herranjestas tuollaistako se touhu on kaiken aikaa ollutkin. Bisnestä!
Monet kun vieläkin kuvittelevat, että kirkkoa pyöritetään kirkollisveroilla.
Paljonkohan kirkko on mahtanut netota Nokian, Stora-Enson ja UPM-Kymmenen irtisanomisista. Niiden osakkeita sillä on miljoonien edestä.
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=1058676
Kuntien luottokelpoisuus on tavallisesti kansainvälisillä markkinoilla korkeinta AAA -luokkaa.
Tämä selittyy verotusoikeudella. Toisin kuin yksityinen yritys, kunta ei periaatteessa koskaan voi tehdä konkurssia. Taloudelliset kämmäyksensä se voi oitis korjata päättämällä veroprosentin korotuksesta vastaamaan kulunkejaan.
Kirkko ei ihan noin vahvoilla ole. Kirkollisverot toki ovat joissain kunnissa korkeammat kuin toisissa (Helsinki 1%, Iniö 2.25%), mutta määrättömästi ei niillä ole kanttia sitä nostaa vaikka tarve jossain seurakunnassa kasvaisikin.
Tällöin ilmeisesti rikkaammat seurakunnat asettuvat rahoittamaan köyhempiä veljiään kirkon keskushallinnon kautta. Entisaikainen käytäntö oli, että seurakunta elättää pappinsa. Tämä saattoi tökkiä esim. jos seurakunnan alueella alkoi vaikuttaa seurakunnan ulkopuolinen herätysliike jonka jäsenet boikotoivat pappia.
Voisiko kirkko mennä "konkurssiin"? Jännä kysymys.
:)
Sen kun näkis. Paljonkohan olisivat tosiuskovaiset valmiita maksamaan lisää kirkolle, jotta konkurssilta vältyttäisiin ja piispat saisivat pitää entisen elintasonsa?
Siinä voisi mökin mummolla käämit kärvähtää kun kirkollisvero sen kun nousee ja Iltiksessä näytetään piispojen vuosiansiot.
Joo. Just ihan niín kuin haluat itsesi suggeroida.
Piehtaroi ajatuksessa, että kohta kirkossa on sen paras ja kirkkain ydin jäljellä. Sinä itse.
Mutta siitä mitä jää ei ole kirkoksi...
jos ne jotka eivät usko, eroavat kirkosta. Joutavat erotakin! Tärkeintä on, että kirkossa on aktiivisia uskovia jäseniä. Tulevaisuudessa ne, jotka uskovat kuuluvat kirkkoon, muut ovat sen ulkopuolella.
Vaikka olenkin kirkon jäsen, olen täysin eri mieltä kanssasi. Kirkon sisällä muhii iso riita. Kirkossa on lahkoja ja kiistaa. Naisia syrjitään. Seksuaalivähemmistöjä syrjitään. Lahkolaiset syrjivät kirkkouskovaisia ja tuomitsevat heitä helvettiin. Ihmisillä on paha mieli. Ihmiset eroaa näitten asioitten takia kirkosta. Kirkkoon jää välinpitämättömiä ja todelliset totiset uskovaiset lähtevät kirkosta pois ja menevät muihin kirkkokuntiin. Monet käy kirkossa vain jouluna. Suosituimmat kekkerit ovat kauneimmat joululaulut. Nykyään on paljon ateisteja, jotka eroaa kirkosta täytettyään 18. Osa on kokenut hengellistä väkivaltaa. Käy uskontojenuhrientuki ry:n sivuilla lukemassa. Kokonaiskuva ei ole niin ruusuinen kuin annat ymmärtää. Tutkimukset osoittavat, että kirkot ovat pahimpia työpaikkoja, joissa on työpaikkakiusaamista ja hengellistä ja henkistä väkivaltaa enemmän kuin maallisissa työpaikoissa. Jos tällainen meno jatkuu, siirryn itsekin johonkin toiseen kirkkokuntaan. Ei ole mitään järkeä kannattaa taloudellisti näin riitaista uskonnollista yhteisöä.
Sinulla taitaa jo olla jalka ovenvälissä johonkin muualle?
Ei ole jalka oven välissä minnekään. Olen tutustunut eri kirkkokuntiin, mutta en ole tehnyt mitään lopullista päätöstä mistään. Kuulun edelleen ev.lut.kirkkoon. Mietiskelyn tulos voi johtaa myös siihen, että jos eroan kirkosta, en liity mihinkään toiseen kirkkokuntaan, mutta liittyminenkin on vaihtoehto.
vielä ole luhistumaisillaan, sillä rahaa on kuin rannan hiekkaa, mutta kohta se joutuu käyttämään jopa omia sijoitustuottojaan, koska kirkosta erotaan kiihtyvällä vauhdilla.
Kirkolla on edessään ongelma. Jos eroaminen jatkuu (ja miksi ei jatkuisi), niin kirkolliverotulot vähenevät ja eduskunnassa alettaisiin miettimään miksi kirkkoa ja valtiota ei eroteta toisistaan ja suljeta rahahanoja.
Ei tässä ole mistään vapaa-ajattelijoiden propagandavalheesta kysymys, vaan tosiasiasta, josta kirkkokin on julkisuudessa puhunut.
Luepa tuosta:
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1263273
Juuri näin. Kirkosta eroaminen tulee jatkumaan samaa tahtia tai kiihtyvää tahtia tilastojen mukaan. Yhtä enenevässä määrin vauvoja jätetään kastamatta kirkon jäseniksi. Meillä sama tilanne, että vaikka olen kirkon jäsen, lapsia ei kasteta, koska puoliso ei kuulu kirkkoon. Lapset tulevat saamaan oman valinnan, mitä haluavat uskoa ja mihin kuulua.
"Itseasiassa kirkossa käyvien asiakkaiden asiakastyytyväisyys on vain lisääntynyt viimeaikoina."
Lapsuudessani kirkko oli uskovaisten muodostama yhteisö. Nykyään se näyttää olevan uskonnollisia palveluja myyvä yritys, jonka tuotekehittelyn määrää asiakkaiden toivomus.
"Vapaa-ajattelijat haluavat levittää sellaista propagandaa, että kirkko olis luhistumaisillaan, ja esittelevät sellaisia lukuja, joita minä mahdan kovasti epäillä."
Kirkko ei ole romahtamassa pikaisesti. Romahduksen syyksi ei tule raha vaan sisällön puuttuminen. Aniharva mies enää haluaa papiksi, seurakunti, suurten ikäluokkien poistuttua kuvasta, kirkon on vaikea saada sitoutunutta työvoimaa.
"Ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska kokevat saavan siltä vastineeksi jotain."
Ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska heidät on lapsena siihen liitetty ja kirkon jäsenmaksua pidetään pienempänä riesana kuin etsiä tietoa siitä, miten kirkosta voi erota.
Vapaa-ajattelijat voisivat yrittää saada työllistämistukea Helsingin tuomiokirkon eteen perustettavalle langattomalle Eroa kirkosta -pisteelle.
ei voi kysellä enää sitten, kun kirkkoon kuuluvat maatuvat haudoissaan luvatun taivaaseen pääsyn sijaan.