Vasta Pyhän Hengen sinetin saaminen kasteen yhteydessä synnyttää todellisen pelastavan sydämenuskon. "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Asia koskee niin aikuisia kuin lapsiakin.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Nämäkin 12 miestä uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kasteen yhteydessä. Ei uskoontulon yhteydessä.
Paavali Efesoksessa
"Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
"Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Heitä oli arviolta kaksitoista miestä."
"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Asia koskee niin aikuisia kuin lapsiakin.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Nämäkin 12 miestä uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kasteen yhteydessä. Ei uskoontulon yhteydessä.
Paavali Efesoksessa
"Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
"Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Heitä oli arviolta kaksitoista miestä."
Vastaukset 78
Vanhimmat
"...keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU" (Apt. 2:39).
---
Jeesus KUTSUI yhteyteensä myös lapsia (Mark.10:13-16).
Mutta opetuslapset yrittivät estää lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan (j.13,15).
Minkähän takia näitä estelijöitä löytyy niin paljon tänäänkin- tältäkin palstalta?
...enempää kastekeskustelua, mutta en minä ainakaan estele lapsia tulemasta Jeesuksen luo.
Jos kristikunnassa puhutaan ns. vapaista suunnista, niin ei sielläkään estellä lapsia
kuulemasta Jumalan Sanaa, päinvastoin.
Millään lailla ei olla lapsivastaisia. Mutta kun
tarkastelemme ns. vauvakastetta lähemmin, niin
mennäänpä ruohonjuuritasolle. Eräs tuttu tyttö
on isosena rippileirillä. Muitakin isosia on.
Nämä yhteen ääneen tunnustavat, etteivät ole
uskossa. Miten on mahdollista, että em. tytöt/pojat ovat isosia?
Mitkä ovat näiden isosten hedelmät? En ala edes
repostelemaan niitä. Mutta heidän vaelluksensa
on kuin maailman ihmisten ainakin. Ovatko he
sitten hyviä esimerkkejä, esikuvia? Eräs nykyinen ev.lut naispappi sanoi
minulle, ettei hän ollut uskossa nuorena tyttönä
mennessään konfirmaatioon. Toki päinvastaisiakin
tapauksia on. Ollaan oltu uskossa ennen riparia.
Todellisuudessa tässä maallistuneessa yhteiskunnassa, jota 'kristilliseksi' kutsutaan
ovat kaste, konfirmaatio, 'kristillinen'
avioliitto ja 'kristillinen' hautaansiunaaminen
uskonnon harjoittamista suurimmaksi osin. Uskosta
ei ole tietoakaan.
Et sinä voi olla huomaamatta kirkon sekularisoitumista.
Pahalta varmasti kuullostaa. Pahalta kuullostaa
minustakin.
Otetaan toinen esimerkki. Minulla on hyvä ystävä,
joka on elävässä uskossa. Perheessä on lisäksi
kaksi jo nykyään yli 18-v poikaa ja yksi 16-
vuotias sekä vaimo, joka on uskosta osaton.
Olen nähnyt tämän perheen elämää hyvin läheltä.
Pojat ovat avoimia. Mies (ystäväni) on avoin sekä
hänen vaimonsa. Yksi näistä´on uskossa. Muut
ovat uskonnollisia vainoten ja pilkaten perheen
isää, joka joutuu lukemaan Raamattua ja
hengellistä kirjallisuutta salaa. Onko jotain
vialla?
Kirkon rituaalit perheen vaimo kyllä hyväksyy,
mutta hänen sydämmensä on kaukana Jeesuksesta.
Samoin poikien, joista yksi on ollut isosena.
Uskonasiat kuulemma ahdistavat. Ystäväni ei
tuputa. Kylvön on kyllä tehnyt. Onko tilanne
terve?
Otetaanpa vielä yksi esimerkki. Kyseessä on
eräs rikas yrittäjäperhe, jonka nykyään 19-v
tyttö tulikin uskoon. Tämä on suvulle ja
luterilaiselle nimikristitylle perheelle
kauhistus. "Tyttö ei ole järjissään." (on muuten
erittäin fiksu ja nättikin tyttö, joka
ei maailmassa kulje). Perheen äidille, jolla
on 7 muuta sisarusta, jotka ovat uskonnollisia,
tilanne on kauhistus. Hän suoraan sanoen ahdistaa
tyttöä tai nuorta naista. Olen kuullut ne lukuisat kerrat:"Älä ota liian vakavasti näitä
uskonasioita, eikö lutterilaisuus riittäisi,
mummo ja pappakin lauloivat vain kirkkokuorossa
sekä kävivät jouluna kirkossa jne."
Tälläistä "puhetta" ja vielä pahempaakin tiedän.
Kyseessä on sukulaisperhe, ja minäkin olen
"pimahtanut." Niin olin äitinikin mielestä, kun
tulin uskoon. Mutta en nykyään, sillä koko
silloinen perheeni tuli yksi toisensa jälkeen
uskoon. Psykiatrillekin oltiin viemässä - muistan.
Näissä em. perheissä luetaan kiivaaasti korvasyyhyyn kirjallisuutta, joka
tekisi uskon 'mieluisammaksi', esim. Davinci-koodi, Kylliäisen kirja jne. Miksiköhän?
Voisin jatkaa 'luetteloa' loputtomiin. Täällä
on elopeltoa riittämiin. Sinäkin Tapio522
olisit pöpi em. perheiden mielestä. Aikamoinen
soppa ja sekaannus.
Laitan nyt tämän kirjoituksen sinulle menemään
ja lisään loppuun Raamatun jakeen:
Mark.
7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.
Näin raadollinen on kansamme tila. Luuletko, että
nautin tilanteesta? EN! Vaan kärsin ja kärsin!
Miten kauan Herra on vielä pitkämielinen ja
kärsivällinen, että hyvällä tämä kansa kääntyisi?
Room.
2:4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
Pahemmaksi vaan kansan tila menee. Ja odotettavissa on kuritus Jumalan puolelta kansan
parhaaksi. Maalailenko vain uhkakuvia ja puhunko
järjettömyyksiä sekä yksipuolisesti? En puhu.
PS. Sunilainen en ole.
jpp3: "Mitkä ovat näiden isosten hedelmät? En ala edes repostelemaan niitä".
--
Minulla on taas hyviä kokemuksia rippikouluista.
Itse olen ollut rippileirillä isoisena pari kertaa.
Molemmilla kerroilla kaikki vetäjät ja isoiset olivat uskossa ja johdattelimme monia nuoriakin uskontielle.
Pidimme iltaisin isoisten kesken vapaaehtoisia rukouskokouksia, joihin osallistui myös rippikoululaisia.
--
Toteat: "Et sinä voi olla huomaamatta kirkon sekularisoitumista.
Pahalta varmasti kuullostaa. Pahalta kuullostaa
minustakin".
--Niin näyttääkin. Tästähän Jeesuskin puhuu Matt. 24.luvussa: "...laittomuus pääsee valtaan..." (jae 12).
Mutta pidetään me "lippu" korkealla ja käytetään ne mahdollisuudet hyväksi, mitä Jumala eteemme tuo.
Rippikoulu on hyvä mahdollisuus tavoittaa lähes kaikki nuoret evankeliumin sanomalla.
Ei väheksytä sen merkitystä.
jpp3: "Pahemmaksi vaan kansan tila menee. Ja odotettavissa on kuritus Jumalan puolelta kansan
parhaaksi. Maalailenko vain uhkakuvia ja puhunko
järjettömyyksiä sekä yksipuolisesti? En puhu".
---
Niin ..., ei meille helppoa tietä ole luvattukkaan.
Jeesus varoittaa: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä" (Matt. 24:4).
Eksyttäjiä on paljon, kuten huomaamme sen tälläkin palstalla.
Miksi ihmiset/uskovatkin eksyvät niin helposti?
Jeesus sanoo: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa" (Matt. 22:29).
Pidetään me tarjolla Jumalan Sanaa, mitään lisäämättä tai ottamatta siitä pois (Ilm. 22:18,19).
Ei mennä mukaan kaiken maailman "höpinöihin".
...ei meille ole luvattukaan helppoa tietä, eikä
kissanpäiviä Taivastiellä. Kyllä minä sinua
Tapio veljenä Kristuksessa pidän. Älä loukkaannu
minuun.
Siunausta Jeesuksen nimessä veressä.
PS. Kiitos, kun kerroit muunkinlaisista riparikokemuksista.
Kalannin seurakunta on hyvä esimerkki siitä, kuinka nuorisotyö on hyvin hoidettu.
Niinpä vastustustakin on paljon.
Seuraava on lainaus Kalannin seurakunnan nuorisopastorin VESA KIERTOKARIN haastattelusta.
(http://kiertokari.spaces.live.com/)
Miten koet tilanteen hengellisessä merkityksessä?
"Olen oikeastaan ihmetellyt, että sain olla Kalannissa näin kauan rauhassa, vaikka olen jumalanpalveluksen saarnoissa ja muissa tilaisuuksissa puhunut avoimesti kaikesta. Minua ei ole kuitenkaan koskaan miltään viralliselta taholta painostettu.
Katsonkin jumalanpalvelussaarnan paikaksi, jossa ykkösasiana on Raamatun mukainen opetus. Jumalalla on omat aikataulunsa.
En olisi arvannut, että yht'äkkiä minua ollaan erottamassa virastani. Mutta ei elämä tähän kaadu. Viime kuukaudet ovat tosin olleet raskaita ja oikeastaan ihmettelen, etten ole enempää väsähtänyt.
Monet esirukoukset ovat kannattaneet. Mutta olen vakuuttunut, että sellainen pohja kantaa, joka perustuu Raamatun opetukseen. Se on turvallinen ja kestävä tässäkin tilanteessa. Jumala johdattaa usein niin, että muut ovet menevät kiinni, mutta se jää auki, mistä on mentävä sisään. Valinnan vaikeutta minulla ei ole, olen vain uskollinen Sanalle."
Miten seurakuntalaiset voivat selviytyä tämän päivän tilanteissa, jos eivät halua mukautua kaikkeen?
"Kirkon johto ajaa koko ajan sitä, että lähtekää itse kirkosta. Mutta ei tule lähteä. Siitä, mikä on oikein julistuksessa ja uskossa sekä käytännön ratkaisuissa, ei tule luopua eikä taipua.
Jos vähä vähältä antaa periksi, niin siinä menee kaikki. On pidettävä kiinni oikeasta uskosta ja opetuksesta.
Jos sitten seurauksena on syyte tai virasta erottaminen, niin olkoon. Seurakuntalaisten kannalta tilanne voi tulla niin sietämättömäksi, ettei verovaroin haluta rahoittaa väärää toimintaa.
Mutta kenelle kirkollisveron maksaminen ei ole ylivoimaista rahallisesti tai oman tunnon takia, niin maksaa voi. Sen lisäksi riittää aikaa ja rahaa tukea ja perustaa muutakin toimintaa. Nyt ei pitäisi valita jompaakumpaa vaihtoehtoa, ellei tilanne laajasti ottaen muutu.
Mehän emme voi lähteä minnekään, koska ne, jotka uskovat Raamattuun ovat kirkko. Kirkon on mahdoton lähteä kirkosta."
Kirjoitus oli hyvin elämänmakuinen ja asiallinen. Silti sinulla ei ollut mitää asiallista vastinetta sille. Miksei?
...kirjoitukseesi kommentoin pari asiaa.
Kuten esille ottamasi esimerkki Kalannista osoittaa, kaikki Herran palvelijat joutuvat lopun aikana koeteltaviksi/vainottaviksi - eli helppoa tietä ei ole luvassa.
Jumala haluaa meiltä uskollisuutta. Hän osoittaa meille sen muurin aukon, johon Hän haluaa meidät asettaa.
Onko meillä silmät nähdä ja korvat kuulla Jumalan tahdon?
Usein aika vajaatehoisesti nämä hengelliset aistimme toimivat, eikö vain?
---
kirjoitit:
"..Mehän emme voi lähteä minnekään, koska ne, jotka uskovat Raamattuun ovat kirkko. Kirkon on mahdoton lähteä kirkosta." "
'Kirkko' -sanaa käytetään löyhästi.
Jos 'kirkolla' tarkoitetaan Jumalan seurakuntaa, pitäisi suomen kielessä käyttää sanoja 'uloskutsutut' tai 'Herran seurakunta'.
Minulle 'kirkko' -sana merkitsee korkeaa rakennusta tai instituutiota, jota arkkipiispa (Jukka Paarma tällä hetkellä) johtaa.
Näistä kumpikaan ei ole Herran seurakunta, mutta niissä molemmissa käy/työskentelee 'uloskutsuttuja'.
Suurin tämän päivän evankeliointityö Suomessa tapahtuu 'kirkossa', ts. kirkon rakennuksissa ja kirkko-instituutiossa, koska suurin osa väestöstä kuuluu kirkko-instituutioon.
'Uloskutsutut' lähtevät maailmasta, kun avaavat sydämensä Jeesukselle, eli tulevat uskoon.
He tulevat Herran seurakunnan jäseniksi tuolla sekunnin murto-osan pituisella hetkellä.
Ei heidän tarvitse 'lähteä' minkään organisaation nimilistoilta, koska tästä pahasta maailmasta ei kukaan meistä voi lähteä ennen kuin Jumala kutsuu meidät täältä pois.
Summa summarum:
Käytin tässä termejä 'kirkko', 'uloskutsutut' ja 'Herran seurakunta' tarkoituksellisen korostetusti, jotta tarkoitusperäni tulisi selvemmin esille.
Tiedän, ettet, Tapio522, ole samaa mieltä kanssani näitten termien sisällöstä, muttei se saa olla esteenä sille yhteiselle ponnistukselle, että kaikki ihmiset Suomessa kuulisivat evankeliumin ja tulisivat tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisena vapahtajana.
Siunausta taipaleellesi!
jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Evankeliumi Matteuksen mukaan 7:15-18
heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Apostolien teot 19:6
Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
Heitä oli arviolta kaksitoista miestä."
kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Apostolien teot 19:5-7
"Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat."
" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Apostolien teot 10:46-48
Evankeliumin ja pakanoiden kastamiseksi tarvittiin erityisiä Hengen merkkejä ja järjestyksiä, koska aluksi kaikki vastustivat pakanoiden liittämistä seurakuntaan.
Alun erityistilanteista ei pidä pysyvää sääntöä rakentaa.
On luotettava Jumalan lupauksiin. Etäällä olevat ovat pakanakansoja.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, TEITÄ JA TEIDÄN LAPSIA, ja myös KAIKKIA niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."
"Kuulkaa minua, te merensaaret, ja tarkatkaa, kaukaiset kansat. Herra on minut KUTSUNUT hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut."
että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Apostolien teot 10:43-48
Poikkeustilanteista ei voi tehdä oppia ja pysyvää sääntöä.
Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
Yksittäisistä ja kertaluonteisista erityistilanteista ei voida kuitenkaan rakentaa pysyvää oppia.
"Yksittäisistä ja kertaluonteisista erityistilanteista ei voida kuitenkaan rakentaa pysyvää oppia".
---
Olen samaa mieltä!
Kannattaa miettiä tarkemmin, missä yhteydessä ja mihin tarkoitukseen ja mille ihmisryhmälle Raamatussa kussakin tilanteessa puhutaan.
Tilanteet voivat olla ainutkertaisia eikä niiden ole tarkoituskaan toistua.
Helluntain jälkeen UT ei opeta Pyhän Hengen odottamista, vaan sen saamista evankeliumin ja kasteen kautta.
- Apt 8:12-16 Samarian tapaus vahvistaa: kasteen yhteydessä tuli olla Pyhän Hengen saaminen. Ellei niin tapahtunut, tilanne oli poikkeuksellinen.
- Apt 19:1-6 Efeson tapaus vahvistaa kristillisen kasteen merkitystä: Jos oli vain Johanneksen kaste, ei ollut Pyhää Henkeä.
-
Täällä on jo todettukkin, että aluksi kaikki vastustivat evankeliumin viemistä pakanoille.
Siksi tarvittiin erityisiä Hengen merkkejä ja ilmenemismuotoja ja ihmeitäkin asian eteenpäinviemiseksi.
Johannes kastaja oli saanut Pyhän Hengen jo äitinsä kohdussa.
Mutta en tekisi siitä oppia,että kaikki saavat Pyhän Hengen kohdussa ollessaan?
jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Evankeliumi Markuksen mukaan 16:17-18
ja tänään ja iankaikkisesti.
Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.
Kirje heprealaisille 13:8-9
käärmeen nostokin liittyi Paavalin tapaukseen nuotiolla ja myrkynjuonti oli varmaan kanssa yksi ennustettu profetia, joka on tapahtunut
jos sinä juot myrkkyä, niin henki siinä menee kuin Mansonin lahkolaisilta, jotka sitä kokeilivat
sekaan myrkkykäärmeitä, jotka purivat kansaa, niin että paljon kansaa Israelista kuoli.
Niin kansa tuli Mooseksen luo, ja he sanoivat: "Me teimme syntiä, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän poistaa käärmeet meidän kimpustamme." Ja Mooses rukoili kansan puolesta.
Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
4Moos.21:6-9
Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Joh.3:14-16
jenkeissä lahkosaarnaajat vetää kesken esityksensä raamattukotelosta käärmeen ja purettaa sillä itseään tehostaakseen vaikutelmaa, että on oikeata uskoa, liekkö tuo käytäntö tullut jo suomen lahkoihin?
(käärmeeltä on tietenkin poistettu myrkkyhampaat)
veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
Kirje roomalaisille 16:17-18
ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.
Matt.11:11
[sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". ]
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Luuk.17:20-21
kun Paavali pani kätensä heidän päälleen.
Pyhä Henki ei tullut: "Johanneksen kasteella".
Pyhä Henki ei tullut:"Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."
Huomaa, että lause loppuu pisteeseen, eikä jatku pilkulla, niinkuin sinun kirjoituksessa.
Pyhä Henki tuli heihin, kun:"Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."
Ei Pyhä Henki kenenkään käsitä tule, vaan taivaasta.
Noita Simon halusi antaa Pyhän Hengen käsistään.
Mutta siihen pyyntöön ei suostuttu.
kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Apostolien teot 19:6
Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
Apostolien teot 8:14-21
-eihän siinä niin sanota, että Pyhä Henki tulee käsistä
että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Apostolien teot 10:43-48
nuo oli alkutilanteen erityistilanteita
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Evankeliumi Markuksen mukaan 16:15-18
Alkuperäinen Jeesuksen itsensä sanoma kastekäsky, jossa tehdään opetuslapsia ensin kastamalla lapsia ja sitten opettamalla on talletettu Matt.28:16-20.
Markuksen loppuosa, jota siteeraat on jälestäpäin tehtyä lisäystä. Asiasta on maininta Mark.16:9 kohdalla v.92Raamatussa näin:
Jeesus ilmestyy lähimmilleen
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 :
hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
SANANLASKUT 30:5-6
Että Markuksen loppuosa on jälestäpäin tehtyä lisäystä? Lähde, kiitos! Mienlenkiintoinen juttu.
On myös ymmärrettävä missä tilanteessa (mahd.ainutkertainen tilanne) mitkin sanat on sanottu ja kenelle, mitä varten ja kenen toimesta.
Raamattua muutetaan vaiheittain alkukielen mukaiseksi. Jos kaikki korjaukset tehtäisiin yhdellä kertaan, niin menisi uskottavuus.
Esim.Apt.8:37 on jälestäpäin ihmisviisauden tekemää lisäystä tekstiin, joka jaetta (37) ei kuulu ollenkaan aluperäisiin teksteihin. v.92 Raamattu on tässäkin rehellinen ja sanoo asian niinkuin se on.
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Mistä sinä siis nuo jutut olet saanut? Teologi?
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen."
"kun hän tulee"...
mutta kun ei vielä sinne teille ole tullut,koska silloin jo tietäisit että alkutekstissä on tuo jae 37.
37 ειπεν δε ο φιλιππος ει πιστευεις εξ ολης της καρδιας εξεστιν αποκριθεις δε ειπεν πιστευω τον υιον του θεου ειναι τον ιησουν χριστον
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
Eli ei ollut estettä antaa kastetta kun uskoi,usko hoviherrassa oli lupa antaa kaste.
v.92Raamattu
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
32/38 Painoksesta tuo jae Apt.8:37 on aivan oikein jätetty kokonaan pois,koska sitä ei ole originaaleissa teksteissä.
Hoviherran kuohitseminen oli se asia mikä askarrutti kasteen edellä. Koska kuohittu eläinkään ei kelvannut uhriksi.
voihan sitä huudella myös sinne puskiin päin
Se että kyseinen kohta (Apt.8:37) puuttuu vanhemmista teksteistä mutta uudemmissa on,
ei tarkoita sitä että se olisi uudempiin vain lisätty.
Kohdan poistolle vanhemmista teksteistä löytyy taas hyväkin motiivi sylttytehtaasta eli
kirkkoisistä,poistolla he saivat sakramentti-kasteen näyttämään Raamatulliselta.
Alkuperäiselle apostoliselle tavalle taas löytyy tukea muualta Raamatusta...
Room.10
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
1Tim. 6
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
Annappa hyvä selitys miksi Filippos ei olisi käyttänyt tätä apostolista kaavaa hoviherran kohdalla
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
Emmehän tuomitse Paavalia ja apostolisia tapoja Kari,emmehän ? Emmehän myöskään hyväksy yksittäisiä porttokirkon tapoja?
Minähän kyseiset apostoliset kohdat uskon tunnustamisesta perusteeksi laitoin.Mikset lue kun vaivaudun sinulle vastaamaan.
Jos sanomani ja toiveeni on että KAIKKI PELASTUVAT,niin sehän on silloin sama kuin Jumalan toive.
Palstan otsikossa pysyminen olisi myös tervettä,keskustelu Raamatusta ja jokaisen pelastuminen olisi mielestäni hyvä välillä viedä vähäsen erilleen.
profetoinut? Jos et, niin mieti oletko lainkaan uskossa ja ilman Pyhän Hengen sinettiä!
Moni pitää kastetta pelkkänä vetenä ja tunnustustoimena.
Raamattu liittää kasteeseen Pyhän Hengen.
"...me olemme kaikki YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi,...ja kaikki olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ" (1.Kor. 12:13).
”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet” (Gal. 3:27).
Meidät on kastettu Kristukseen, sillä Hänessä on elämä.
Sanalla Kristukseen ilmaistaan sitä läheistä suhdetta ja yhteyttä Kristukseen ja osuutta kaikkeen siihen hyvään, mitä kaste pitää sisällään.
Tämä yhteys ja osallisuus ilmaistaan vielä selvemmin sanalla ”yhteenkasvaneita” (Room. 6:5).
Kasteeseen liitettynä tämä voi tuntua meistä liian suurelta ja mahtipontiselta.
Järkemme sanoo toisin.
”Me katsomme vettä samalla tavalla kuin lehmä, joka tietää sen kelpaavan juotavaksi,”.
Unohdamme Jumalan liittäneen tähän veteen pyhän lupauksensa.
Meille käy samoin kuin syyrialaiselle Naemanille, jota profeetta Elisa pyysi peseytymään Jordanissa tullakseen puhtaaksi.
Silloin Naeman katsoi Jordanin veden laatua ja totesi, etteivät sen vedet olleet parempia kuin mitä ne olivat Damaskoksessa.
Hän unohti kokonaan sen, että ainoastaan Jordanin veteen oli lupaus liitetty.
Kaste ei ole pelkkää vettä:
”Vesi ilman Jumalan sanaa on paljas vesi eikä kaste, mutta Jumalan sanaan yhdistettynä se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uudestisyntymisen peso Pyhässä Hengessä.” (Joh. 3:5, Tiit. 3:5).
Jumala viisaudessaan toimii meidän mielestämme mitättömien välineitten kautta (vesi, leipä ja viini) koetellakseen meitä, pidämmekö hänen Sanaansa arvossa.
Tapio, mistä ovat peräisin käyttämäsi sitaatit (alla)?
>>”Me katsomme vettä samalla tavalla kuin lehmä, joka tietää sen kelpaavan juotavaksi,”
”Vesi ilman Jumalan sanaa on paljas vesi eikä kaste,
mutta Jumalan sanaan yhdistettynä se on kaste,
se on armorikas elämän vesi ja uudestisyntymisen peso Pyhässä Hengessä.”
Kiitos tarkennuksesta!
Lutherilta!
Oletko hänen kanssaan samaa mieltä?
Liittyykö kasteeseen Pyhä Henki?
Jos liittyy, niin miten?
Olen aikaisemminkin kysynyt tätä sinulta, mutta selvää vastausta en ole saanut.
Muistaakseni aloit vastauksessasi- jos oikein muistan- puhumaan jotain magiasta.
Oikaise, jos muistan väärin!
(Toivon, ettei tässä nyt taas aleta parjaamaan Lutheria ja lapsen kastetta, vaan keskitytään itse asiaan!)
eikä ketään muitakaan, miksi ryhtyisimme moiseen?
Lutherin kasteopetuksiin en kuitenkaan voi yhtyä,
en ainakaan sitaateissa mainittuihin väittämiin.
>>Liittyykö kasteeseen Pyhä Henki?
Jos liittyy, niin miten? >Olen aikaisemminkin kysynyt tätä sinulta, mutta selvää vastausta en ole saanut.
Muistaakseni aloit vastauksessasi- jos oikein muistan- puhumaan jotain magiasta.
Oikaise, jos muistan väärin!
Kysyin:
>>Liittyykö kasteeseen Pyhä Henki?
Jos liittyy, niin miten?
Minä vastasin sinun kysymykseesi, mutta sinä et vastannut minun kysymykseeni!
Okei, minä vastaan sinun uusiin kysymyksiisi, mutta lupaathan sen jälkeen
vastata minun tekemääni kysymykseen; ollaan reiluja keskustelijoita.
Uusi kysymyksesi siis oli:
>>Nyt kysynkin, mitkä aiheet Raamattu-palstalle kuuluvat?
(Esim. jos Jeesuksestakin saa puhua vain Jeesus-palstalla.)
Sember.Fidelis: "Teitkö vahingossa oharin ;)
---
En tehnyt oharia, mutta pyrin keskittymään yhteen asiaan kerrallaan....välillä paremmin, välillä huonommin.
Ajattelin kyllä vastata kysymykseesi: "Näetkö sinä Tapio mitään magiaan viittaavaa missään paavillisen ja miksei myös luterilaisen kirkon loistossa ja kimaltelussa"?
--
Katolisessa kirkossa on kyllä paljon "taikauskoa", jos oikein olen ymmärtänyt esim. heidän opetuksessaan kasteesta ja ehtoollisesta.
Luterilaisuus korostaa, että "Jumalan Sana on opin, uskon ja elämän korkein ohje".
Mutta yhä harvemmat pitävät tästä ohjeesta kiinni!
--
Itse en niin prameilusta välitä, vaikka en väheksykkään kaikkea kaunista ja ulkonaista hyvää, mitä Jumala armossaan meille suo.
Vuorisaarnassaan Jeesus opettaa, mikä on tärkeintä elämässämme.
Matt. 6:28-33
--
28. "Mitä te vaatetuksesta huolehditte! Katsokaa kedon kukkia, kuinka ne nousevat maasta: eivät ne näe vaivaa eivätkä kehrää.
29. Minä sanon teille: edes Salomo kaikessa loistossaan ei ollut niin vaatetettu kuin mikä tahansa niistä.
30. Kun Jumala näin pukee kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna joutuu uuniin, niin tottahan hän teistä huolehtii, te vähäuskoiset!
31. "Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?'
32. Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä.
33. Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
--
Minulla on kotonani huoneentauluna, jossa on juuri Matt. 6:33 ”Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan”.
Kumpa tämän aina muistaisimme.
On aina suuri vaara miellistyä ajallisiin. Tämä ilmenee tavaran ja omaisuuden (mammonan) ylenmääräisenä hamuamisena ja (j. 19-23) ja murheena ajallisista (j. 24-34).
Murhetta on sekä köyhillä, että rikkailla: köyhällä toimeentulosta, rikkaalla tavaransa säilyttämisestä.
Jeesus ei kiellä omaisuuden kartuttamista, vaan sen asettamista Jumalan rinnalle (j. 24). Sanoohan Jeesus toisaalla: ”Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin” (Lk 16:9).
Omaisuudella voimme palvella Jumalaa.
Taikuutta ei aina ole helppoa erottaa oikeasta raamatullisesta uskosta.
Siinä asiassa ei kukaan voi 'paukutella henkseleitään' tyyliin:
'ja minuahan ette huijaa'!
Tälläkin palstalla on mainittu siitä, että Lucifer ("Lucifer, son of the morning!")
ei ole mikään tyhmä ja taitamaton poika.
Tuo Kointähti (valon kantaja, saatana) pyrkii kaikin tavoin eksyttämään
meitä niin, että erehtyisimme Luojan sijasta palvelemaan luotua.
Room. 1:25
"nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja
kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa,
joka on ylistetty iankaikkisesti, amen."
Uskon, että kirkollinen kimaltelu ja krääsä on yksi niistä monista työkaluista,
joiden avulla saatana tekee uutteraa eksytystyötään meidän sielujemme kadotukseksi.
Ulkonaisella loistokkuudella ei läheskään kaikkia voida hetkauttaa;
sen sijaan tottelemattomuuden synti on äärimmäisen lähellä jokaista.
Raamatun mukaan tottelemattomuus Jumalan tahdon edessä on taikuutta.
Se panee jokaisen meistä totuuden etsijöistä vakavalle paikalle.
1.Sam. 15:23
"Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu
on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta."
Semper.Fidelis: "Uskon, että kirkollinen kimaltelu ja krääsä on yksi niistä monista työkaluista,
joiden avulla saatana tekee uutteraa eksytystyötään meidän sielujemme kadotukseksi.
---
Aikoinaan Jerusalemin temppeli oli mahtava luomus. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Jerusalemin_toinen_temppeli).
Tuskin siinä mitään väärää oli.
Mutta Jeesus moittii sen väärästä käytöstä.
Hän sanoi: " Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."( Mark. 11:17).
Mark. 13:1 Ja kun hän meni ulos pyhäköstä, sanoi eräs hänen opetuslapsistaan hänelle: "Opettaja, katso, millaiset kivet ja millaiset rakennukset!"
Jeesus joutuu toteamaan: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta" (13:2).
--
Näin on usein ihmistenkin kohdalla; sydämemme kiinnittyy enemmäm mammonaan (luotuun) kuin Luojaan ja Hänen Sanaansa (Tuomasi jae: Room 1:25!).
”On meillä aarre verraton, se kalliimpi on kultaa.
Myös jalokivi kallein on, sen rinnalla vain multaa.
Näin suuren lahjan taivaasta me saimme omaksemme,
sanansa Herra Jumala kun antoi aarteeksemme.” (Virsi 183:1).
Rippikoulussa meille opetettiin, että elämämme kallein asia on Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen.
Jumala on luonut ihmisen elämään yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
”Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon” (Matt. 16:26).
Laittakaamme Jumalasuhteemme kuntoon ja asiat tärkeysjärjestykseen! Jumalan on ihmisille oltava asia n:ro 1. Sitten tulee vasta muut asiat.
”Siis kiitos, armon Jumala, nyt lakkaamatta aivan,
kun sinä meille sanassa osoitat tietä taivaan.
Ken on nyt köyhä, rikas ken sanasi saatuansa!
Sen kalliin aarteen jokainen saa pitää omanansa” (virsi 183:7).
1.Kor. 6:19
"Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli,
joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta,
ja ettette ole itsenne omat?"
Niin, kaikilla temppeleillä on aikansa.
Jumalan armotalouden nykyisessä vaiheessa on temppeleistä tärkein
meidän oma ruumiimme, jossa Pyhän Hengen tulisi saada asua ja
johtaa meitä kaikin tavoin kasvamaan Häneen, joka pää, Kristus. Ef. 4:15
Apostoli Pietari antaa temppelin kaunistusta koskevan yleisohjeen, joka on
tarkoitettu vaimoille. Mutta voi siitä miehetkin vetää omat johtopäätöksensä:
1.Piet. 3:3,3
"Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista,
ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista
eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen,
hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa;
tämä on Jumalan silmissä kallis."
Muuten, tuo virsi, josta lainasit pari säkeistöä, taitaa olla Runebergin sanoittama.
Siinä on suomentajankin jäljiltä todella kauniit sanat.
Et varmaan pahastu, jos laitan vielä viidennen säkeistön esille!
5.
Jos Herran sanaan turvasit
muun turvan pettäessä,
jos sanan suojaan pakenit
maailman myrskytessä,
niin löysit paikan siunatun,
saa sydän siellä rauhaa,
sataman löysit suojatun,
ei siellä myrskyt pauhaa.
Pietari opettaa miehen ja naisen välisestä suhteesta (avioliitosta)1. Piet. 3:1-7 .
--
3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
3:2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
--
Pietari kehoittaa vaimoja vaeltamaan puhtaina ja Herran pelossa (2).
Aviouskollisuus oli tuohon aikaan harvinaista, joten seurakuntaan kuuluvien vaimojen puhtaus herätti huomiota.
Sanalle kuuliaisen vaimon vaelluksen kautta uskoton aviopuolisokin voitetaan eikä siihen tarvita sanojakaan.
Tie Jumalan yhteyteen käy ”sydämen ihmisen” kautta, ”hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa” (4).
Hengen kaste täysin eri asioita!
Oikea raamatullinen Armonjärjestys:
JULISTUS
Ensin Julistus Rististä! (ei kaste vedessä!)
USKO
sitten parannus ja uskon katse ristille!
UUSI LUOMUS
Tällöin syntyy meissä uusi luomus ja meidät vanhurskautetaan.
VANHAN IHMISEN KUOLEMA RISTILLÄ
Kristuksessa "vanha" ihminen meissä kuolee samanaikaisesti.
(vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu Room. 6:6)
Nyt on syntynyt uusi luomus ja meissä oleva "vanha" ihminen on kuollut.
Kuollut tarvitsee tietenkin hautauksen!
KASTE VEDESSÄ
Vanha ihminen haudataan kasteen kautta kuolemaan. ei vain sivellä multaa hiukan päälaelle, vaan todella haudataan.
("niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan")
UUSI ELÄMÄ KRISTUKSESSA
johon kuuluu myös selkeästi lupaus Pyhästä Hengestä eli PYHÄN HENGEN KASTE,
jossa meidät kastetaan Hengessä yhdeksi ruumiiksi.
HENGEN TODISTUS JUMALAN LAPSEUDESTA
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia! eli uskova ihminen kokee omassa hengessään edellä olevan totta.
Uskovien kaste oli yleinen käytäntö vielä toisella vuosisadalla!
(Lainaukset Matti Kankaaniemi RV 30.1.2008)
Varhaisempia Uuden testamentin ulkopuolisia kristillisiä dokumentteja, jotka suoraan käsittelevät kastetta ovat barnabaan kirje, Hermaan Paimen ja Didakhe eli Kahdentoista apostolin opetus.
Erityisesti viimeksi mainittu on arvokas, koska siinä annetaan ohjeita kasteen suorittamisesta. Lisäksi Justinius Martyyri (k.165 jKr) kuvaa perusteellisesti kastetoimitusta toisen vuosisadan puolivälissä, kirjoittamassaan Apologiassa.
Barnabaan kirje (kirjoittaja 70-135jKr)mm.
"Huomatkaa, kuinka hän on määritellessänsä liittänyt toisiinsa veden ja ristin. tämähän tarkoittaa: autuaat ne, jotka ovat panneet toivonsa ristiin ja sitten astuneet veteen...
(vauvat eivät voi panna toivoaan ristiin ja astua veteen).
Hermaan Paimen:
"Nämä ovat ne, jotka ovat kuulleet sanan ja tahtovat saada kasteen Herran nimeen..."
Justinus Martyyri kuvaa myös vesikastetta, mutta ei kuitenkaan kuvaa sanallakaan lapsikasteesta vaikka kirjoittaa lapsista. Kasteesta hän mainitsee mm.
"Ne ihmiset, jotka ovat vakuuttuneet ja uskovat sen mitä opetamme ja sanomme todeksi, ja ryhtyvät elämään sen mukaisesti, ohjataan rukoilemaan ja lähestymään Jumalaa paastoten...sitten heidät viedään jonnekin. jossa on vettä...."
Didakhe opetti kastamaan virtaavasssa vedessä, upottamalla. Lapsikaste ei myöskään näytä olevan Didakheen ympäristössä: "Kastettavien käske paastota päivä tai kaksi ennen kastetta"
Oletko puhunut kielillä ja profetoinut?
Ellet sinä et ole pelastettu, vaan nimikristitty. Olet ilman Pyhää Henkeä!
Kysyt: "Oletko saanut Pyhän Hengen"?
--
Samanlaisen kysymyksen Paavali esitti Efeson opetuslapsille (Apt.19:2).
Hän sai heiltä kieltävän vastauksen (j. 3).
Jos minä nyt sanoisin myös, etten ole saanut Pyhää Henkeä, niin mitä sinun pitäisi- Paavalin tavoin- minulta kysyä?
(Lue jae 3!)
(Muutkin voivat kommentoida!)
mutta Henki on sama;
ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12:4-11
".. toinen profetoimisen lahjan,... toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä".
---
1.Kor. 12:29-31
--
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12:28
Sanot/ tai kysyt:"Oletko puhunut kielillä ja profetoinut"?
...ja vastaat: "Ellet...Olet ilman Pyhää Henkeä"!
---
Laitappa pari esimerkkiä, missä Paavali tai joku muu henkilö(Esim. Apt. Teoissa)esittäisi tällaisen kysymyksen, kun oli kyseessä Pyhän Hengen lahjan saaminen.
"millä kasteella olet kastettu"?
Sinä vastaat: luterilaisella vauvojen valelukasteella!
Minä vastaa ja kehoitan sinua jakeen neljä mukaan ensin uskomaan Jeesukseen ja sitten menemään oikealle upotuskasteelle!
Kuten huomasit apostolit olivat oikeita uudestikastajia!
nimimerkki !jae 3": "millä kasteella olet kastettu"?
---
Miksi Paavali kysyy "millä kasteella te sitten olette kastetut", kun kyseessä oli Pyhän Hengen lahjan saaminen?
"Tehkää parannus (vauva ei voi tehdä) ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen (ei riittänyt Johanneksen kaste, ei riitä myöskään vauvakaste) syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Ja lupaus koski kaikkia, kaikkia keitä ikinä Herra kutsuu (vauvat eivät voi kuulla ja ymmärtää kutsua!)
Jos sitten seuraat ja lue huolellisesti Apostolien tekoja, niin toteat vääjäämättä, että Pyhän Hengen kastetta seurasi kielilläpuhuminen (poikkeuksetta).
saisin vastat niin sanoisin: että siksi sanoi, kun hän (Paavali) sai kieltävän vastauksen edelliseen kysymykseensä--->Apt.19:2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
nimimerkki "helluntaipäivänä" (Käyttäisitkö samaa nimimerkkiä!)sanoo:
"Ja lupaus koski kaikkia, kaikkia keitä ikinä Herra kutsuu (vauvat eivät voi kuulla ja ymmärtää kutsua!)
---
Pitäisikö Apt. 2:39 siis kuulua mielestäsi esim. näin:
"Sillä teille ja teidän 'kuuleville ja YMMÄRTÄVÄISILLE' lapsillenne tämä lupaus on annettu.....ketä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."
Toisin sanoen; Vain "ymmärtäväisiäkö" lapsia Jeesus kutsui ja kutsuu yhteyteensä?
(vrt.Matt. 18:2,3,6 Mark. 10:13-16)
Apt.19:2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
Paavali tiesi, että KASTEEN lupauksiin kuuluu Pyhän Hengen lahjan saamisen. siksi Paavali kysyi heti ensimmäiseksi: "millä kasteella te olette kastetut?
Atp.2 "KASTE" ..."silloin te saatte Pyhän Hengen lahjan. miehet ja miesten lapset"
Oletko puhunut kielillä ja profetoinut?
Suora kysymys...suora vastaus, please.
nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Matt.3:16
Minut on kastettu nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Matt. 28:19).
Minä olen kasteessa pukenut päälleni Kristuksen (Gal. 3:27), johonka minä uskon ja jonka tunnustan Vapahtajakseni ja syntieni sovittajaksi.
--
"...ei kukaan voi sanoa 'Jeesus olkoon Herra', Paitsi Pyhässä Hengessä" (1.Kor. 12:3)
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" (Room. 8:16).
--
Siis olen saanut Pyhän Hengen lahjan.
kysymykseeni !
Ehkäpä vastaukseni ei ollut sinun mielesi mukainen.
Voinemme jatkaa keskustelua seuraavassa ketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000032665319&view_mode=flat
Kysymystäsi ovat kommentoineet muutkin palstan lukijat!