Kun näilläkin palstoilla on ollut puhetta kristinuskon mieltä eheyttävästä vaikutuksesta, niin annan nyt vastakkaisen esimerkin ja kysyn mitä johtopäätöksiä siitä voisi vetää.
Kyseessä on ystäväni tuttava, jonka vaiheet tiedän suunnilleen ystäväni kertoman perusteella.
Yksityisyyden suojan takia salanimeän ystäväni Pekaksi ja hänen tuttavansa Villeksi, jonka tapauksesta siis nyt on kyse.
Villen asepalveluksen lähestyessä hän ajautui tekemisiin uskovaisten kanssa ja tämä johti siihen, että pian hän kävi useiden vapaiden suuntien kokouksissa.
Kaiken maallisen, kuten Playstationilla pelaamisen, television katselun tai ei-hengellisen musiikin Ville sanoi jättäneensä täysin.
Uskovaisen tytön jätettyä Villen ja armeijan ollessa ovella henkinen paine nousi siinä määrin, että Ville alkoi esittää voimakkaita näkemyksiä.
Kaikki naiset olivat paholaisesta, ei-uskovien upseerien johtama armeija perkeleestä, tempaus lähellä ja lisäksi Ville kuuli saatanan äänen houkuttelemassa häntä syntiin.
Ville päätyi armeijan sijasta mielisairaalaan ja hän itsekin ainakin osittain myönsi olevansa sairas.
Lääkitys sai äänet sammumaan ja parin kuukauden hoitojakson jälkeen Ville voitiin kotiuttaa.
Tämän jälkeen, ilmeisesti itsensä yksinäiseksi tuntien, hän alkoi pommittaa ystävääni Pekkaa käännytyskirjeillä, joissa pelotteli helvetillä ja kuvasi ihmeitä.
Jokin tavara oli hukassa ja Villen rukoiltua se löytyi seuraavana päivänä, jolloin kyseessä oli herran johdatus.
Ville kutsui myös Pekan kotiinsa ja ilman tulosta rukoili tämän uskoontulemista.
Syystä tai toisesta Ville lievensi kantojaan ja alkoi taas mm. katsoa televisiota, mutta tämä kesti vain hetken.
Nyt hän on taas jättänyt kaiken maallisen ja pommittaa ystävääni tekstiviestein.
Hänen tilansa on taas selvästi pahenemassa.
Näyttää siltä, että vain lääkitys pitää Villen edes jotenkin koossa.
Erityisesti haluaisin kysyä mitä mieltä uskovaiset ovat mielenterveyslääkkeiden syömisestä, sillä eikö uskon pitäisi parantaa tällaiset vaivat eikä aiheuttaa niitä.
Turha väittää, että Ville ei olisi aidosti uskossa, vaan pikemminkin ottaa homman erittäin tosissaan.
Kyseessä on ystäväni tuttava, jonka vaiheet tiedän suunnilleen ystäväni kertoman perusteella.
Yksityisyyden suojan takia salanimeän ystäväni Pekaksi ja hänen tuttavansa Villeksi, jonka tapauksesta siis nyt on kyse.
Villen asepalveluksen lähestyessä hän ajautui tekemisiin uskovaisten kanssa ja tämä johti siihen, että pian hän kävi useiden vapaiden suuntien kokouksissa.
Kaiken maallisen, kuten Playstationilla pelaamisen, television katselun tai ei-hengellisen musiikin Ville sanoi jättäneensä täysin.
Uskovaisen tytön jätettyä Villen ja armeijan ollessa ovella henkinen paine nousi siinä määrin, että Ville alkoi esittää voimakkaita näkemyksiä.
Kaikki naiset olivat paholaisesta, ei-uskovien upseerien johtama armeija perkeleestä, tempaus lähellä ja lisäksi Ville kuuli saatanan äänen houkuttelemassa häntä syntiin.
Ville päätyi armeijan sijasta mielisairaalaan ja hän itsekin ainakin osittain myönsi olevansa sairas.
Lääkitys sai äänet sammumaan ja parin kuukauden hoitojakson jälkeen Ville voitiin kotiuttaa.
Tämän jälkeen, ilmeisesti itsensä yksinäiseksi tuntien, hän alkoi pommittaa ystävääni Pekkaa käännytyskirjeillä, joissa pelotteli helvetillä ja kuvasi ihmeitä.
Jokin tavara oli hukassa ja Villen rukoiltua se löytyi seuraavana päivänä, jolloin kyseessä oli herran johdatus.
Ville kutsui myös Pekan kotiinsa ja ilman tulosta rukoili tämän uskoontulemista.
Syystä tai toisesta Ville lievensi kantojaan ja alkoi taas mm. katsoa televisiota, mutta tämä kesti vain hetken.
Nyt hän on taas jättänyt kaiken maallisen ja pommittaa ystävääni tekstiviestein.
Hänen tilansa on taas selvästi pahenemassa.
Näyttää siltä, että vain lääkitys pitää Villen edes jotenkin koossa.
Erityisesti haluaisin kysyä mitä mieltä uskovaiset ovat mielenterveyslääkkeiden syömisestä, sillä eikö uskon pitäisi parantaa tällaiset vaivat eikä aiheuttaa niitä.
Turha väittää, että Ville ei olisi aidosti uskossa, vaan pikemminkin ottaa homman erittäin tosissaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tärkeä kysymys tässä lienee se, lähtikö Ville mukaan uskontielle omasta aloitteestaan vaan esim. tuon mainitsemasi tytön perässä. Jos muutos ei tapahdu puhtaalta pohjalta, siis täysin omasta halusta ja tarpeesta löytää Jumala, voi ongelmia tulla, jos niin kuin nyt, uskovainen tyttö kuitenkin jätti. Muut elämän paineet voimistavat mielen solmuja.
Usko parhaimmillaan on riemumielin kulkemista Herran tiellä. Jos alkaa elämään ns. Lain mukaan, uupuu helposti. Herra ottaa maalliset asiat kiusaamasta ihmistä. Ei ihminen tietoisesti voi päättää luopua entisistä tavoistaan ja tekemisistään niin, että se myös pitäisi pidemmän päälle. Voi olla, että Ville valitsi suuren elämänmuutoksen väärin motiivein ja kun kaikki osoittautui turhaksi, kaikki romahti. Siinä missä joku toinen olisi luopunut uskostaan, Ville kääntyi aivan päinvastaiseen suuntaan.
Itse uskovana en ollenkaan tajua tiettyjen piirien käsitystä kieltäytyä esim. lääkehoidosta tai leikkauksista jne. Mielestäni Herra auttaa ihmistä usein välikäsien kautta, on se sitten kirurgin käsi tai parantava lääke.
~xxxxxxx
kirurgi ja parantava lääkehän ei auta mitään?
Tyypillistä hihulin järjenjuoksua, kun lääkäri ja lääkkeet on tehnyt tehtävänsä, se olikin itseasiassa Herra kun auttoi, ja taas hihuli "logiikka" pelaa.
Psykiatriset sairaalat olivat ennen pullollaan näitä uskon takia mieleltään järkkyneitä ja sairastuneita. Kun siirryttiin avohoitoon, he ovat avohoidossa. Olen ihan vakuuttunut, että näidenkin uskontopalstojen kirjoittajista hyvin iso osa on mielenterveyspotilaita, jotka ovat menettäneet terveytensä nimenomaan sekoillessaa uskonasioiden kanssa.
olisi syytä muistaa. Eli ottaa huomioon se mitä Raamatun kokonaisuus puhuu. Tiedämme kyllä pyhityksen tärkeyden.
Mutta aika monelle on hukassa sellainen asia kuin kohtuus. Ei Jumala kohtuuttomia vaadi. Päinvastoin, omaksi parhaaksemme meillä on PYRKIMYS täydellisyyteen.
Armoa ja lahjaa sano!
Entä millä perustelen kultaisen keskitien?
7:16 Älä ole kovin vanhurskas äläkä esiinny ylen viisaana: miksi tuhoaisit itsesi?
7:17 Älä ole kovin jumalaton, äläkä ole tyhmä: miksi kuolisit ennen aikaasi?
7:18 Hyvä on, että pidät kiinni toisesta etkä hellitä kättäsi toisestakaan, sillä Jumalaa pelkääväinen selviää näistä kaikista.
sekä:
7:19 Viisaus auttaa viisasta voimakkaammin kuin kymmenen vallanpitäjää, jotka ovat kaupungissa.
7:20 Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
7:21 Älä myöskään pane mieleesi kaikkia puheita, mitä puhutaan, ettet kuulisi palvelijasi sinua kiroilevan.
7:22 Sillä oma sydämesikin tietää, että myös sinä olet monta kertaa kiroillut muita.
7:23 Kaiken tämän olen viisaudella koetellut. Minä sanoin: "Tahdon tulla viisaaksi", mutta se pysyi minusta kaukana.
7:24 Kaukana on kaiken olemus ja syvällä, syvällä; kuka voi sen löytää?
7:25 Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi.
Villelle on V:usti apua, ja sinä varsinainen kohtuullisuuden esikuva, voi perkele en paremmin sano.
että samalla kerroit että mistä villelle on "vtusti apua"?
Mistäköhän sinulle saataisiin apu?
tietysti kertoa, jos et tuolta aikaisemmista teksteistä tajunnut, (miten tyhmyydessäsi voisitkaan) että Villelle on apua psykiatrisesta hoidosta, josta kirjoittaja mainitsikin.
Minä pystyn yleensä auttamaan itse itseäni, ja jos en pysty, menen lääkäriin.
Mutta sinä et pääse tyhmyydestäsi, vaikka kaikki tieto olisikin käytettävissäsi, sinun tyhmyytesi on näet sitä luokkaa johon tieto ei uppoa.
on tämän palstan perusteella voitu todistaa pätevän seuraava lauselmasi:
"Mutta sinä et pääse tyhmyydestäsi, vaikka kaikki tieto olisikin käytettävissäsi, sinun tyhmyytesi on näet sitä luokkaa johon tieto ei uppoa."
Vaan olet kuin sika loassa, sotkien tiedon helmet olemisen sontaasi.
todistaa, etteet pysty kuin "apinoimaan" toisten valmiita tekstejä, ja jos yrität lisätä niihin jotakin "omaasi", ei siitä synny kuin sontaa.
Tiedosta, sinulla ei ole mitään käsitystä, miten voisikaan kun valheesi on peräisin satujen ja tarinoiden maailmasta, joihin riittää pelkkä usko ja toivo lulemaan ne autuaaksi tekemiseen ja että tyhmyyskin palkitaan "viimeisenä päivänä".
kjmyti76
hurmos kokouksilla saattaa olla samankaltaisia vaikutuksia ihmisen aivotoimintaan kuin eräillä huumeilla, joista ihminen voi mennä psykoosiin, joka taas laukaisee kitsofrenian,eli jakomielitaudin.
Näistä on paljon esimerkkejä ja sairastuneita hoidossa mielisairaaloissa.
Etenkin hyvin herkät ihmiset ovat vaarassa näissä hurmostilaisuuksissa.
Villesi ei siis ole mitekään ainutlaatuinen tapaus.
Myönnän, tämä on tuttua juttua. Tässä vaiheessa ihmiselle tulisi antaa mahdollisuus tarkastella Raamatun sanaa rakkauden, laupeuden ja pelastuksen sanana. Kaveri on mitä ilmeisimmin löytänyt Raamatusta vain lain. Siis kiellot ja rajoitukset, hän yrittää omin voimin, omin teoin päästä eteenpäin ja tulos on tuossa. Eteenpäin ei pääse. Hän tarvitsee ystävää jonka kanssa puhua uskosta Jumalan rakkautena, ei ihmisen tekoina.
Sanoit: "Turha väittää, että Ville ei olisi aidosti uskossa, vaan pikemminkin ottaa homman erittäin tosissaan" Juuri tuossa hän on tosissaan yrittämässä omilla ansioilla eteenpäin uskomatta ja luottamatta Jumalan armoon. Se on valitettavaa ja mieluummin opetusta ja neuvoa kuin kuritusta ja lakia. Lääkkeet auttavat, mutta vain yhdessä uskon asian perusteiden selvittelyn kanssa siitä tulee todellinen apu. Ystäväsi on jäänyt yksin ajatustensa kanssa, sen luulen olevan suurimman syyn. Tietenkään näin ei voi sanoa varmaa, mutta toivon toisaalta näin käyneen sillä siitä tilasta on helppo päästä kun löytää ystävän jonka kanssa keskustella uskosta ja rakkaudesta ja siitä, ettei usko ole pakonomaista lain ja kirjaimen noudattamista.
Siinä sitä on varsinainen "terapeutti", v.ttu siellähän sitä paranee keskustelemalla ja "tilasta helppo päästä ulos" teikäläisten joukossa jossa on sairastunut.
Jos kerran on jo sairastunut, siinä tarvitaan ammattilaisia ja silloinkin se on vaikeaa.
Vähiten siinä tarvitaan "uskonsisaria/veljiä" pahentamaan sairautta, niinkuin tässä juuri on käynnyt.
Luit ehkä tahallasi asiani huonosti.Lue ajatuksen kanssa niin huomaat, etten ole esittämässä niihin piireihin joissa "sairaus" on tullut. Ammattilaista todella tarvitaan, uskoa ajatellen sitä ammattilaista joka voi selittää armon ja lain eron. Pelastuksen ilman tekoja- yksin armosta. Kuten kerroin on vaikeaa varmuudella sanoa näin mikä on lääke, mutta yritys auttaa oli vilpitön.
kun ihminen "kuulee" ääniä ja kehoituksia pään sisältä, ei enää auta selitykset armon lain eroista, tai pelastukset armosta.
Siihen on ihan toiset lääkkeet.
Vilpittömiähän te olette "hulluudessanne", mutta ette syyttömiä, vaan syyllisiä monen ihmisen sairastumiseen.
Kuten huomasit, erosit asiasta. Eikös se ole niinkin, että jos risaan moottoriin lisätään aina vain öljyä niin sen tarve kasvaa aina vain. Mutta jos se korjataan niin lisäöljyn tarve vähenee. Näin on ihmisen kanssa myös, jos lääkkeen perimmäistä tarvetta ei oteta selville ja mahdollisuutta korjata ei tehdä niin lääkkeiden käyttö vain kasvaa. Kuten olet itsekkin huomannaut ei näitä asioita voida korjata netin kautta eikä kukaan yritä, neuvoja voidaan antaa.
"Jos kerran on jo sairastunut, siinä tarvitaan ammattilaisia ja silloinkin se on vaikeaa".
Työni sisältää myös näiden uskontojen "uhrien" auttamista ja tukemista.
"Vilpittömiähän te olette "hulluudessanne", mutta ette syyttömiä, vaan syyllisiä monen ihmisen sairastumiseen".
En ymmärtänyt mitä tarkoitit "hulluutellani". Toisaalta vaadit ammattiauttajaa, mutta pidät sitä työtä huulluutena. Itse en toimi uskonnollisessa tehtävässä, uskonnon tuntemus kuuluu koulutukseeni ja tehtävääni.
eikö tässätapauksessa "vian" syy ollut uskonnon vaikutus?
Voidaanko katsoa, että puhuminen uskonnon laupeudesta, pelastuksesta ja armon laeista, olisi kuin laittaisi öljyn joukossa hiekkaa moottoriin, vika saattaakin vain paheta?
YLEENSÄ KUN KORJATAAN VIAN SYY POISTETAAN.
Sitä ei tietenkään poisteta lääkkeillä, joiden avulla potilaaseen saadaan "yhteys", ja varsinainen "korjaus" voidaan aloittaa, se kyllä vaatii pitkäaikaisen terapiahoidon johon vain valitettavasti harvoilla on mahdollisuutta tai tilaisuutta, kiitos Suomen vähästä panostuksesta rahallisesti tähän asiaan.
Nykyisin mielisairaaloissa potilas hoidetaan kyllä kuntoon ja yhteiskuntakelpoiseksi, mutta valitettavan usein itse sairaus jää kyllä jäljelle, jota sitten yritetään pitää kurissa lääkityksellä ja avohoidon tapaamisilla.
Juu neuvoja voi tietysti antaa, mutta täytyisi varoa antamasta neuvoja jotka voivat vain pahentaa sairautta.
tuo edellinen vastaukseni sopii tähänkin, mutta lisätään sen verran, että saattaa olla hieman eri asia auttaa "uskonnon uhreja" kuin antaa terapiaa kitsofreenikolle?
En tietysti tiedä minkätasoisen koulutusen tuo "terapeutti" pitää sisällään, mutta puheesi uskonnon laupeudesta, pelastuksesta ja armon laeista, pistää kyllä hieman arvelemaan kykyjäsi kitsofreenisen potilaan pitäaikaisesta terapointikyvystä.
Psykoterapeutti ei minunmielestäni aloittaisi ihan tuosta, mutta ehkä "ammattilaisena" tiedät paremmin.
"uskosta seonnut" on siis kitsofreeninen, väität.entäs raamattua lukematon, uskoa tutkimaton kitsofreenikko onko hän myös "uskosta seonnut". Nämä ovat kaksi eri asiaa
taitaa olla itselläsi sekaisin.
En ole väittänyt missään, että "uskosta seonnut", on automaattisesti skitsofreeninen, vai olenko?
Uskonnollisessa hurmostilaisuudessa voi mennä psykoosiin, joka saattaa laukaista kitsofreeniataudin puhkeamisen, joka näyttäisi tapahtuneen esimerkkitapauksessa, ainakin tuonkertomuksen oireiden mukaan, jos se pitää paikkanssa.
Syökööt määrätyt lääkkeet annettujen ohjeiden mukaisesti. Sairaus on sairaus ja sen hoitoon tulee käyttää lääketieteen osaamista ja tuntemusta. Eihän katkennutta jalkaakaan hoideta ensisijaisesti rukoilemalla, vaan mennään lääkäriin, otetaan rtg kuvat ja leikataan tai kipsataan. Näin se menee...
"uskosta seonnut Viherpeippo"
sen Viherpeipon niin sekoitti?