Landerilta hyvä kolumni tänään

Ote:

"Itsenäistymisen vaiheet ja 1930-luku olivat poikkeuksellisia vaiheita Suomen historiassa. Suomen lakia ei kuitenkaan ole poikkeuksellisinakaan aikoina ole julistettu pätemättömäksi. Myös kirkolliskokousten vahvistamat sakramentit ja tieteen omaksi perustakseen muotoilemat periaatteet ovat olleet ja ovat voimassa kaiken aikaa."



http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:1:2008-02-06;4:140:0:0:0,104:139:516726,1:0:0:0:0:0:
14467
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

pyytää anteeksi?,hän tarkoittaa,että mitään anteeksipyydettävää ei ole!Eikö tosiaankaan?

Äänestä
  • Erkki Tuomioja vastasi piispan kysymykseen, ettei anteeksipyyntöä tarvitse esittää kun ei oikein ole keneltä pitäisi pyytää anteeksi.

    Äänestä

  • Ei tarvitse kirjoitti:

    Erkki Tuomioja vastasi piispan kysymykseen, ettei anteeksipyyntöä tarvitse esittää kun ei oikein ole keneltä pitäisi pyytää anteeksi.

    Mikä on Erkki Tuomiojan kompetenssi edustaa 1918 uhreja?

    Arvostan häntä poliitikkona ja kirjailijana.

    Eli mitään kirkon mielestä moitittavaa ei ole tapahtunut, vaikka arkkipiispa Paarman edeltäjä arkkipiispa Johansson 1918 sanoi, että kaikki punaiset pitäisi tappaa?

    Paarma siis jakaa edeltäjänsä näkemyksen tässä asiassa kuten myös edeltäjänsä uskon?

    Äänestä

  • Ei tarvitse kirjoitti:

    Erkki Tuomioja vastasi piispan kysymykseen, ettei anteeksipyyntöä tarvitse esittää kun ei oikein ole keneltä pitäisi pyytää anteeksi.

    että ei ole keneltä pyytää anteeksi,koska ne joilta pitäisi pyytää anteeksi tapettiin.Kuolleelta on vaikea pyytää anteeksi.

    Äänestä

  • Atte Ateisti kirjoitti:

    Mikä on Erkki Tuomiojan kompetenssi edustaa 1918 uhreja?

    Arvostan häntä poliitikkona ja kirjailijana.

    Eli mitään kirkon mielestä moitittavaa ei ole tapahtunut, vaikka arkkipiispa Paarman edeltäjä arkkipiispa Johansson 1918 sanoi, että kaikki punaiset pitäisi tappaa?

    Paarma siis jakaa edeltäjänsä näkemyksen tässä asiassa kuten myös edeltäjänsä uskon?

    Erkki Tuomioja on johtava vasemmistolainen suomessa, eikä hän tiennyt että keneltä pitäisi pyytää anteeksi.

    Atte luo nyt omia olkiukkoja, joiden kimppuun hän sitten innolla hyökkää.

    Pitäisikö siis järjestää sovintomessu, johon saisi tulla kaikki joita asia vielä vaivaa ja saisivat sielunhoitoa papeilta?

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    Erkki Tuomioja on johtava vasemmistolainen suomessa, eikä hän tiennyt että keneltä pitäisi pyytää anteeksi.

    Atte luo nyt omia olkiukkoja, joiden kimppuun hän sitten innolla hyökkää.

    Pitäisikö siis järjestää sovintomessu, johon saisi tulla kaikki joita asia vielä vaivaa ja saisivat sielunhoitoa papeilta?

    Nyt vaikuttaa siltä, että kirkko pyrkii kaikin mokomin livahtamaan omasta vastuustaan kuin koira veräjästä. No, eihän se toki ole mitään uutta.

    Kirkonmiehet ovat edustavinaan Jeesuksen opettamaa nöyryyttä, mutta eivät nähtävästi itse kykene nöyrtymään tuon vertaa.

    Suomessa on ilmeisesti OK muistuttaa juutalaisten joukkotuhosta ihan loputtomiin, mutta kun on kyse tavallisista suomalaisista työmiehistä ja omasta erittäin verisestä sisällissodasta, asia pitäisi unohtaa pikimmiten.

    Unohdetaan vain menneet selvittämättä niitä. Kyllä ne sieltä ihan taatusti joskus taas sitten aikanaan pulpahtavat kahta mätäisempinä.

    Outoa käytöstä erityisesti mahtavan kirkon puolelta.

    Äänestä

  • V.R. kirjoitti:

    Nyt vaikuttaa siltä, että kirkko pyrkii kaikin mokomin livahtamaan omasta vastuustaan kuin koira veräjästä. No, eihän se toki ole mitään uutta.

    Kirkonmiehet ovat edustavinaan Jeesuksen opettamaa nöyryyttä, mutta eivät nähtävästi itse kykene nöyrtymään tuon vertaa.

    Suomessa on ilmeisesti OK muistuttaa juutalaisten joukkotuhosta ihan loputtomiin, mutta kun on kyse tavallisista suomalaisista työmiehistä ja omasta erittäin verisestä sisällissodasta, asia pitäisi unohtaa pikimmiten.

    Unohdetaan vain menneet selvittämättä niitä. Kyllä ne sieltä ihan taatusti joskus taas sitten aikanaan pulpahtavat kahta mätäisempinä.

    Outoa käytöstä erityisesti mahtavan kirkon puolelta.

    Sitähän kirkko on aina tehnyt, eli välttänyt vastuutaan.

    Kovasti ollaan julistamassa jumalan sanaa, mutta sitten kuitenkaan ei oteta kantaa kirkon nimenomaan instituutiona toimimiseen noina kansalaissodan vuosina.

    Äänestä

Lander toteaa, että punaisetkin olivat kirkon jäseniä. Suurikin ihme vuonna 1918, kun vasta 1923 sai jäädä uskontokuntien ulkopuolelle.

Ymmärtäähän tämän kirjailijalta, mutta kun piispatkin ovat käyttäneet samaa perustelua!

Äänestä
  • Mielestäni siitä ei nyt kyse ollutkaan tuossa kolumnissa. Lander on hyvinkin voinut olla tietoinen uskonnonpakosta, kunhan sattui mainitsemaan tuon tosiseikan.

    Minusta on hyvä, että tuollainen(kin) julkinen henkilö huomauttaa suomalaisittain suuressa lehdessä kirkonmiesten kaksinaismoraalista ja halusta harjata koko karmeus maton alle.

    Lander olisi halutessaan hyvin voinut kirjoittaa ihan jostain muusta.

    Äänestä

  • vaikkakin pakosta.Ei välttämättä aukkoa Landerin historian tuntemuksessa.Pointtina oli se,että kirkko vainosi omia jäseniään,joista suuri osa varmaankin oli jonkin sortin uskovaisia.

    Äänestä

  • jäseniä kirjoitti:

    vaikkakin pakosta.Ei välttämättä aukkoa Landerin historian tuntemuksessa.Pointtina oli se,että kirkko vainosi omia jäseniään,joista suuri osa varmaankin oli jonkin sortin uskovaisia.

    Jämpsässä tapettiin sivullisia kristillisen työväenyhdistyksen jäseniä, vanhuksia ja lapsia, joilla kenelläkään ei ollut mitään tekemistä koko sodan kanssa. Teot tapahtuivat sodan jälkeen.
    Viranomaiset tiesivät asiasta mutta sormeakaan ei liikautettu.

    Äänestä

"Pappien murhiin syyllistyneet rangaistiin varmasti korkojen kera. Sen sijaan valkoisten suorittamista laittomista teloituksista ja vankileireillä kuolemantuottamuksista ei ketään ole tuomittu.

He saivat elää juhlittuina sankareina. Heidät silloinen valtiojohto vapautti kaikista mahdollisista syytteistä. Olisiko sitten valtio vastuussa sisällissodan jälkeisistä laittomista toimista?

Tampereella vietetään (6.4.2008) vuoden 1918 sovinnon päivää. On vaikea kuvitella, että sovinnollisuuteen olisi vielä edellytyksiä, koska kirkkokin vasta pohtii suhdettaan sisällissotaan."

Koko kirjoitus osoitteessa
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2008-02-08,104:9:517259,1:0:0:0:0:0:

Äänestä
  • Sodan jälkeen valtion määräyksestä suurin osa tiedetyistä vainajien hautapaikoista siunattiin hiljaisuudesta. Niistä ei haluttu poliittisia mielenosoitukisia.

    Äänestä

Landerin kirjasta tulee syksyllä elokuva nimeltä Käsky. Elokuva kertoo 1918 sodasta ja rakkaustarinasta yms.

Ehkä Landerilta tulee muitakin aiheen kommentteja kunhan elokuvan ensi-ilta syksyllä lähestyy.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


V.R. kirjoitti:

Ote:

"Itsenäistymisen vaiheet ja 1930-luku olivat poikkeuksellisia vaiheita Suomen historiassa. Suomen lakia ei kuitenkaan ole poikkeuksellisinakaan aikoina ole julistettu pätemättömäksi. Myös kirkolliskokousten vahvistamat sakramentit ja tieteen omaksi perustakseen muotoilemat periaatteet ovat olleet ja ovat voimassa kaiken aikaa."



http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:1:2008-02-06;4:140:0:0:0,104:139:516726,1:0:0:0:0:0:

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu