Konkreettisista asioista, jotka ovat vieneet Karjalan palautusta eteenpäin, tai takse päin. Käsitteellä Karjalan palautuminen tarkoitan tässä sodassa menetettyjen alueiden osittaista tai koknonaista palutumista. Matkaa Karjalan palautukseen voidaan verrata matkaan maasta kuuhun. Kuinka pitkälle on nyt päästy ja paljonko vielä tarvitaan. Joko kohta on lisähappi tarpeen.
Itsellä tulee päällimmäisenä mieleen seuraavat:
Edistäneet:
Porkkalan palautus. Pieni askel ihmisille, mutta suuri harppaus karjalan palautukselle.
NL:n /Kommunismin romahtaminen. Tämä on mielestäni merkittävin askel, ellei suorastaan loikka.
Viron ja Balttianmaiden itsenäistyminen.
Itäblokin mureneminen.
Joidenkin alueluovutusten totutuminen.
Takapakkia taas:
Pietarin kasvu, Käytännössä Pietari on levinnyt luovutetulle alueelle ja etämä estää alueen palautumisen kokonaisena.
Edelliseen liittyen yleinen taloudellinen kehitys alueen kasvukeskuksissa. Mitä enemmmän alue kehittyy, sitä vaikeammaksi siitä luopuminen Venäjäle tulee.
Viron rajakiista.
Patriotismin kasvu Venäjällä.
Kannaksen varustelun lisääntyminen.
Summa summarum. Eteenpäin on menty enemmän, kuin on tultu takaisin, mutta ilman lisähappea pärjää vielä pitkään tällä vauhdilla.
Itsellä tulee päällimmäisenä mieleen seuraavat:
Edistäneet:
Porkkalan palautus. Pieni askel ihmisille, mutta suuri harppaus karjalan palautukselle.
NL:n /Kommunismin romahtaminen. Tämä on mielestäni merkittävin askel, ellei suorastaan loikka.
Viron ja Balttianmaiden itsenäistyminen.
Itäblokin mureneminen.
Joidenkin alueluovutusten totutuminen.
Takapakkia taas:
Pietarin kasvu, Käytännössä Pietari on levinnyt luovutetulle alueelle ja etämä estää alueen palautumisen kokonaisena.
Edelliseen liittyen yleinen taloudellinen kehitys alueen kasvukeskuksissa. Mitä enemmmän alue kehittyy, sitä vaikeammaksi siitä luopuminen Venäjäle tulee.
Viron rajakiista.
Patriotismin kasvu Venäjällä.
Kannaksen varustelun lisääntyminen.
Summa summarum. Eteenpäin on menty enemmän, kuin on tultu takaisin, mutta ilman lisähappea pärjää vielä pitkään tällä vauhdilla.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kannas on venäläisten suunnitelmissa yksi energian siirron solmukohdista, kun Barentsinmeren valtavia kaasu- ja öljyvarantoja siirretään Venäjän suuriin kasvukeskuksiin ja Euroopan markkinoille. Mm. Itämeren alittavan kaasuputki kulkee Viipurin kautta.
Venäläisten mukaan energiapolitiikka on samalla sekä talous- että geopolitiikkaa. Siksi he eivät taatusti luovuta energian siirtoon käytettävän infrastruktuurin hallinnointia toiselle valtiolle.
Karjalan luovutuksesta tehtiin oikein paperi ja sen paperin nimi oli RAUHANSOPIMUS, jonka mukaan Suomi ANTOI Karjalan Neuvostoliitolle. Lue sopimus!! Mikä se sellainen sopimus on, että sitä pitää mennä heti muuttamaan!! Se mikä on tyhmyyspäissään tehty olkoot se meidän oma häpiä.
"Karjalan luovutuksesta tehtiin oikein paperi ja sen paperin nimi oli RAUHANSOPIMUS, jonka mukaan Suomi ANTOI Karjalan Neuvostoliitolle. Lue sopimus!! Mikä se sellainen sopimus on, että sitä pitää mennä heti muuttamaan!! Se mikä on tyhmyyspäissään tehty olkoot se meidän oma häpiä."
Luuletko todella, että vapaaehtoisesti ANTOI???
Tuosta noin vain? Edellinen molempien osapuolten vapaaehtoinen sopimus ilman pakkoa oli Tarton rauhansopinus, jolla määriteltiin juuri syntyneen itsenäisen Suomen rajat. Tämä on ainoa oikea sopimus.
Kannatatko SINÄ totalitarismin voimalla tehtyjä PAKKOSOPIMUKSIA? Ilmeisesti.
Yksi suurimmista esteistä on voimassa oleva rauhansopimus.
Ei se ole mikään este, tiedät sen hyvin. Miksi juuri tämä rauhansopimus pitää olla se kiveenhakattu ikuisiksi ajoiksi? Sehän solmittiin Neuvostoliiton kanssa, joka on jo hajonnut.
Sopimuksia voidaan aina halutessa tehdä uusia. Myös rauhanomaisesti.
Jos rauhansopimuksessa on maininta, että Suomi luovuttaa eli toisinsanoen antaa Karjalan Neuvostoliitolle, niin mikä tässä on sitä sinun pakkoa? Nimet on peperissa eli on tehty sopimus. Jos se olisi pakolla viety, niin ei olisi mitään sopimusta.
Pyydän tuhannesti anteeksi!
Poistin tässä kohtaa olleen viestini. Siihen kun kyllä oli ilmestynyt puolenkymmentä "poikasta." Yksi reksiteröitynyneeltäkin kirjoittajalta. Mutta kun nuo jatkoviestit eivät mitenkään liittyneet aloittamaani asiaan. Ja panin sentään kaikkeni likoon!
On varmaan nuttura tiukalla meikäläisellä, mutta nyt loppui kirjoittajaurani tällä palstalla!
Jotenkin tällä foorumilla unohtuu alkuperäinen keskustelun aihe ja tulee hirveä offtopic vääntö, kutrén tuossa yllä.
Eikö kukaan muu, keksi Palautusta edistäneitä seikkoja ?
"Eikö kukaan muu, keksi Palautusta edistäneitä seikkoja ? "
Kas kun todellisuudessa palautus ei ole edistynyt pätkääkään. Koitappa mieluummin keksiä niitä seikkoja joilla se edistyisi.