Onko Jeesus jumala?

KETÄ Jeesus rukoili ollessaan maan päällä? (esim. Mar.14:35,36) Kuka puhui taivaasta Jeesuksen ollessa maan päällä? (Mat.3:17; 17:5)

yksinkertaista?! kirjoitti:

KETÄ Jeesus rukoili ollessaan maan päällä? (esim. Mar.14:35,36) Kuka puhui taivaasta Jeesuksen ollessa maan päällä? (Mat.3:17; 17:5)

minä myös ihmettelin joskus miksi tälläinen
tulkinta jeesuksesta on olemassa ja päädyin
tutkimaan mitä ilmestyskirjassa sanotaan
ja omasta mielestä sieltä löytyy erittäin
hyvä vastaus että Jeesus ei ole Jumala vaan
on Ihmisen Poika kuten Hän itsekkin asian
muualla raamatussa mainitsee eli ilmeisesti
ensimmäiset kirkolliskokouksen osallistujat
ei osanneet päättää kuka on mitäkin ja miksi
toisin sanoen aihe oli heille liian vaikea
eivätkä voineet sitä yleisesti tunnustaa
koska sellaisessa epävakaassa maailmassa
se olisi saanut kaaoksen aikaiseksi uskonnollisissa piireissä erityisesti ja näin
se hyvä vallankäytön väline mikä raamattu
(Biblia) myöhemmin oli olisi saattanut
menettää uskottavuutensa näissä jo valmiiksi
epävarmoissa ja epäilevissä ihmisissä niitähän
oli kaikkialla rooman aikaisissa yhteiskunnissa
ja taas toisaalta myös päätettiin pitää raamatun
kieli poissa tavallisten ihmisten ulottuvilta
mikä myös on yksi perinteinen tapa kahlita
tavallista kansaa, toisin sanoen poliittiset syyt
ne muutkin teokset vääristää ja muovaa valtaa
pitäville sopiviksi ettei sen kummallisesta
asiasta varmaan ole kysymys , siis selitys itse-
asiassa löytyy arki-todellisuudesta .

Trubaduuri kirjoitti:

minä myös ihmettelin joskus miksi tälläinen
tulkinta jeesuksesta on olemassa ja päädyin
tutkimaan mitä ilmestyskirjassa sanotaan
ja omasta mielestä sieltä löytyy erittäin
hyvä vastaus että Jeesus ei ole Jumala vaan
on Ihmisen Poika kuten Hän itsekkin asian
muualla raamatussa mainitsee eli ilmeisesti
ensimmäiset kirkolliskokouksen osallistujat
ei osanneet päättää kuka on mitäkin ja miksi
toisin sanoen aihe oli heille liian vaikea
eivätkä voineet sitä yleisesti tunnustaa
koska sellaisessa epävakaassa maailmassa
se olisi saanut kaaoksen aikaiseksi uskonnollisissa piireissä erityisesti ja näin
se hyvä vallankäytön väline mikä raamattu
(Biblia) myöhemmin oli olisi saattanut
menettää uskottavuutensa näissä jo valmiiksi
epävarmoissa ja epäilevissä ihmisissä niitähän
oli kaikkialla rooman aikaisissa yhteiskunnissa
ja taas toisaalta myös päätettiin pitää raamatun
kieli poissa tavallisten ihmisten ulottuvilta
mikä myös on yksi perinteinen tapa kahlita
tavallista kansaa, toisin sanoen poliittiset syyt
ne muutkin teokset vääristää ja muovaa valtaa
pitäville sopiviksi ettei sen kummallisesta
asiasta varmaan ole kysymys , siis selitys itse-
asiassa löytyy arki-todellisuudesta .

(Joh 20:28):"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: 'Minun Herrani ja minun Jumalani'". Jeesus sanoi hänelle:'Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!'. Tuomas näki Jeesuksen ja kutsui häntä Jumalaksi isolla alkukirjaimella. Jeesus ei kieltänyt häntä sanomasta näin, vaan vakuutti että autuaita ovat ne, jotka uskovat näin.

1.Mooses 1:26 sanoo: Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme....".
Isä, Poika ja Pyhä Henki tässä suunnittelivat, koska sanotaan "me". Voidaan väittää, että vain Isä ja Poika siinä puhuivat, mutta kun Jumala loi ihmisen kuvakseen, olivat mukana neuvottelussa kaikki kolme : Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ihminen, Jumalan kuva, koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä = minä olen yksi persoona, mutta minussa on kuitenkin kolme : ruumis, sielu ja henki.

Jeesus sanoi (Matteus 28:19): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ( ei nimiin ). Miksi pitää kastaa näin sanomalla? Koska kaikkivaltias Jumala on kolmiyhteinen persoona. Hänen olemuksensa kaikki nimet tulee mainita.

Pyhä Henki ei voi olla, niin kuin esim. Jehovan todistajat väittävät, pelkkä voimavaikutus, sillä Raamatun mukaan 'Henki itse rukoilee meidän puolestamme' ja Hengellä on myös mieli (Room. 8:26-27). Se, joka puhuu ja jolla on mielipiteitä, on persoona. On hyvin vaarallista lähteä vähättelemään Jumalan persoonaa ja nimenomaan Pyhää Henkeä. Pyhä Henki on alkukielessä feminiinimuodossa, kun taas Isä ja Poika ovat maskuliineja. Pyhä Henki on kolmiyhteyden lempeä, "äidillinen" osa.

Jumala kirjoitti:

(Joh 20:28):"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: 'Minun Herrani ja minun Jumalani'". Jeesus sanoi hänelle:'Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!'. Tuomas näki Jeesuksen ja kutsui häntä Jumalaksi isolla alkukirjaimella. Jeesus ei kieltänyt häntä sanomasta näin, vaan vakuutti että autuaita ovat ne, jotka uskovat näin.

1.Mooses 1:26 sanoo: Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme....".
Isä, Poika ja Pyhä Henki tässä suunnittelivat, koska sanotaan "me". Voidaan väittää, että vain Isä ja Poika siinä puhuivat, mutta kun Jumala loi ihmisen kuvakseen, olivat mukana neuvottelussa kaikki kolme : Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ihminen, Jumalan kuva, koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä = minä olen yksi persoona, mutta minussa on kuitenkin kolme : ruumis, sielu ja henki.

Jeesus sanoi (Matteus 28:19): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ( ei nimiin ). Miksi pitää kastaa näin sanomalla? Koska kaikkivaltias Jumala on kolmiyhteinen persoona. Hänen olemuksensa kaikki nimet tulee mainita.

Pyhä Henki ei voi olla, niin kuin esim. Jehovan todistajat väittävät, pelkkä voimavaikutus, sillä Raamatun mukaan 'Henki itse rukoilee meidän puolestamme' ja Hengellä on myös mieli (Room. 8:26-27). Se, joka puhuu ja jolla on mielipiteitä, on persoona. On hyvin vaarallista lähteä vähättelemään Jumalan persoonaa ja nimenomaan Pyhää Henkeä. Pyhä Henki on alkukielessä feminiinimuodossa, kun taas Isä ja Poika ovat maskuliineja. Pyhä Henki on kolmiyhteyden lempeä, "äidillinen" osa.

onko sinulle Isä meidän rukous tuttu asia
siinä on asian ydin eli keneltä/kenelle
on osoitettu sanat , ihmisenhän ei tarvitse
muuta osata kuin tämä kyseinen teksti ,
jeesus itse rukoili näin ja opetti muille
että tämä on se oikea tyyli ja muu houkka-
maisuutta , Isä Meidän joka ........ !.

Trubaduuri kirjoitti:

onko sinulle Isä meidän rukous tuttu asia
siinä on asian ydin eli keneltä/kenelle
on osoitettu sanat , ihmisenhän ei tarvitse
muuta osata kuin tämä kyseinen teksti ,
jeesus itse rukoili näin ja opetti muille
että tämä on se oikea tyyli ja muu houkka-
maisuutta , Isä Meidän joka ........ !.

No, miltä olisikaan kuulostanut, jos Jeesus olisi opettanut maan päällä eläessään ihmisiä rukoilemaan näin :"Poika meidän, joka olet maan päällä." Tai :"Isä, Poika ja Pyhä Henki, joista Isä on taivaassa, Poika maan päällä ja Henki sekä taivaassa että maan päällä" tms.. ? Olisivatko ihmiset ymmärtäneet tuon ? Eivät varmaankaan olisi :)

on Jumala kirjoitti:

No, miltä olisikaan kuulostanut, jos Jeesus olisi opettanut maan päällä eläessään ihmisiä rukoilemaan näin :"Poika meidän, joka olet maan päällä." Tai :"Isä, Poika ja Pyhä Henki, joista Isä on taivaassa, Poika maan päällä ja Henki sekä taivaassa että maan päällä" tms.. ? Olisivatko ihmiset ymmärtäneet tuon ? Eivät varmaankaan olisi :)

Kysymys ei ole siitä mitä Hän opetti
vaan siitä miten Hän rukoili ja ketä ,
onko sinulla huonot lukulasit vai
etkö ymmärrä suomen kieltä tai onko
sinussa inttäjän vikaa tai etkö mah-
dollisesti osaa Isä meidän rukousta ,
tosin Isä ja Poika on sukulaisia
niin siitä huolimatta Isä on Isä ja
Poika on Poika ja ei kai kukaan nyt
itseänsä rukoilisi ei édes opetus
tehtävissä , on hyvä että on omia
mielipiteitä kunhan muistaa että
ylipäätänsä elämässä on mielipiteitä
mutta tosiasiat sano se jolla valta on ,
Karitsalle annettiin ne kirjakääröt.

yksinkertaista?! kirjoitti:

KETÄ Jeesus rukoili ollessaan maan päällä? (esim. Mar.14:35,36) Kuka puhui taivaasta Jeesuksen ollessa maan päällä? (Mat.3:17; 17:5)

Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat eri persoonia.
He voivat siis puhua keskenään. Samoin on Isän tahto ja Pojan tahto ja Pyhän Hengen tahto, (esim. Jeesus rukoili "ei niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä tahdot", ja samoin Raamattu kertoo, että Pyhä Henki jakaa lahjojaan tahtonsa mukaan)
Heillä on myös eri tehtävät ihmisen pelastamisessa.

Poika rukoili Isäänsä, Isä todisti pojastaan,
Pyhä Henki laskeutui näkyvässä muodossa Pojan
päälle jne.

Kolme eri persoonaa - yksi Jumala.
He jakavat yhden nimen, sen nimen, johon Jeesus käski kastaa: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimEEn.
- ei nimIIN.

ei mikään tietoisuus tai symbolinen ilmentymä.
Hän oli täysi ihminen ja täysi Jumala.
Nyt hän on ylösnoussut Jumala.

Samoin Pyhä Henki on persoona. Ei mikään kollektiivisuuden osa.

Raamatussa eli Jeesuksen Sanassa ei ole mitään mystiikkaa. Kristtitty ei edusta mitään korkeampaa tiedon tasoa. Ko. terminologia ja tietoisuuden tasot tms. tulee sylttytehtaalta.


Jakob

jeesus oli Isänsä kaltainen niin
kuin me muutkin ihmiset eikä
mitään sen muuta ihmeellisempää .
ps. mestari on yhtä kuin taitaja
eli osaaja eli ammattilainen.