Olisi hyvin mukava tietää miksi MAP kirkkoa sorretaan ja pilkataan niin paljon?
Onko siinä väärää, että emme polta, emme käytä alkoholia, emmekä juo kahvia tai teetä tai käytä muita haitallisia aineita joiden haitallisuus on todistettu tieteelläkin.
Onko siinä väärää ettemme harrasta esiaviollista seksiä, joka ehkäisee myös todella paljon ongelmia ja pienentää sukupuolitautejen saamista, koska jos on vain kerran naimisissa niin ei voi olla ku mahollisuus saada joku tauti vain yhdeltä.
Onko siinä pahaa jos noudatamme siveydenlakia ja muita meille annettuja säädöksiä, jotka vain helpottavat elämää ja auttavat olemaan onnellinen? Miksi näissä selvästi hyvissä asioissa olisi jotain väärää ja pahaa, että niitä pitää sortaa tai pilkata tai väheksyä?
Onko siinä väärää, että emme polta, emme käytä alkoholia, emmekä juo kahvia tai teetä tai käytä muita haitallisia aineita joiden haitallisuus on todistettu tieteelläkin.
Onko siinä väärää ettemme harrasta esiaviollista seksiä, joka ehkäisee myös todella paljon ongelmia ja pienentää sukupuolitautejen saamista, koska jos on vain kerran naimisissa niin ei voi olla ku mahollisuus saada joku tauti vain yhdeltä.
Onko siinä pahaa jos noudatamme siveydenlakia ja muita meille annettuja säädöksiä, jotka vain helpottavat elämää ja auttavat olemaan onnellinen? Miksi näissä selvästi hyvissä asioissa olisi jotain väärää ja pahaa, että niitä pitää sortaa tai pilkata tai väheksyä?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Siispä ainoa hupimme (ja paineiden purkutamamme on) purkaa täällä forumilla pahaa, jasortaa tai pilkata sekä väheksyä Atteja
Siksi luultavasti että se on niin ilmiselvää huuhaata jokaiselle joka ei ole joutunut sen pauloihin ja jonka päätä ei ole sekoitettu. Hyviä elämäntapoja voi noudattaa myös kuulumatta mihinkään huuhaakirkkoon. Jos et vielä ole ymmärtänyt että irstas Joseph Smith keksi koko uskonnon omasta päästään vain hyötyäkseen siitä itse rahallisesti ja pitääkseen useita vaimoja (yli 30 kuulemma), pahoittelen ettet ole vielä nähnyt kulissien taakse. Jospa silmäsi avautuvat kun kuuntelet tämän: http://media.libsyn.com/media/infidelguy/Tape427_mormonism_behind_the_mask.mp3
Hyvissä asioissa ei ole mitään pahaa, mutta kirkon perustaja oli läpeensä mätä huijari. Ei tulisi ikinä mieleenkään seurata sellaista. Jokainen voi omakohtaisesti päättää olla juomatta alkoholia, polttamatta tupakkaa, jne. Ei siihen mitään valeuskontoa ja kulttia tarivta.
Joseph Smith kuulemma houkutteli naisia harrastamaan seksiä kanssaan, ei siksi että hän itse halusi sitä, mutta jumala oli kuulemma käskenyt niin. Irstas mies sai nussia vaimojaan koska naiset kuvittelivat sen olevan Smithin keksimän jumalan tahto. Iljettävää! Mieti kahdesti haluatko seurata hänen jalanjälkiään. Kenenkään ei tarvitse kuulua yhteenkään kirkkoon ollakseen hyvä ihminen. Hyvyys on ihmisessä itsessään, ei taikakalsareissa.
kehitellä uskonto sitä varten, jos sattuu kiinnostamaan naida napsutella mahdollisimman montaa alaikäistä. Se, että yhteiskunta ei enää moista suvaitse, ei tee asiasta sen hyväksyttävämpää. Useamman muijan pito on koko homman perimmäinen tarkoitus.
"Onko siinä väärää, että emme polta, emme käytä alkoholia, emmekä juo kahvia tai teetä tai käytä muita haitallisia aineita joiden haitallisuus on todistettu tieteelläkin."
Tuossa ei todellakaan ole mitään väärää jos ei käytä ko. aineita.
Tutkimusten mukaan kyllä tee ja kahvi ovat kohtuullisesti käytettynä ihan terveellisiä, samoin kuin alkoholikin (1-2 annosta päivässä).
En ole tutustunut MAP-kirkkoon tarkemmin niin en tiedä tarkemmin ko. suuntauksesta.
Jeesuksen/raamatun opetuksiin tuo totaalikielto tietyistä nautintoaineista ei kyllä mielestäni käy. Raamatussa nimittäin sanotaan,että pieni määrä viiniä päivässä on ihan hyväksi terveydelle.
Evankeliumi Matteuksen mukaan
"31 Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?' 32 Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä. 33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin. 34 Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet."
Mikä saastuttaa ihmisen
10 Jeesus kutsui väkijoukon luokseen ja sanoi: "Kuulkaa ja ymmärtäkää. 11 Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos."
12 Silloin opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Tiedätkö, että fariseukset suuttuivat sinuun, kun puhuit noin?" 13 Hän vastasi: "Jokainen istutus, joka ei ole minun taivaallisen Isäni istuttama, revitään juurineen pois. 14 Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."
15 Pietari sanoi hänelle: "Puhuit vertauskuvin. Selitä meille, mitä tarkoitit." 16 Jeesus vastasi: "Oletteko tekin yhä noin ymmärtämättömiä? 17 Ettekö käsitä, että se, mikä menee suusta sisään, jatkaa kulkuaan vatsaan, ja sitten se ulostetaan. 18 Mutta se, mikä tulee suusta ulos, on lähtöisin sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen. 19 Juuri sydämestähän lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, siveettömyys, varkaudet, väärät todistukset ja herjaukset. 20 Nämä ne ihmisen saastuttavat, ei se, että syö pesemättömin käsin."
Tuossa pari lainausta raamatusta. En tiedä,mutta omasta mielestäni nämä kiellot syödä ja juoda tiettyjä nautintoaineita ovat näitä ihmisten keksimiä omia lakeja,jotka eivät perustu raamattuun millään lailla.
...mutta olen aika varma, että uskontonne dogmeihin kuuluu muutakin kuin nautintoaineiden ja seksin karttaminen.
Kerros, voinko minä liittyä mormoneihin? Minä olen homo ja minulla on kundikaveri. Silloin tällöin käyn kavereiden kanssa baarissa istumassa iltaa. Joskus jopa pullakahveja nautimme.
En tosin ymmärrä miksi kristityt teitä niin karsastavat. Heilläkin on monia keskenään opinasioista riiteleviä kuppikuntia. Itse lasken mormonit sekä jehovan todistajat kaikki samaan syssyyn. Jos joku uskovainen haluaa valittaa asiasta, niin valitusten jättöpäivä oli eilen.
tiedät miksi karsastaa todennäköisesti.
että julistatte itse omaavanne ainoan oikean totuuden. Se on varma merkki harhaoppisuudesta.
täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000032627621
Mitä kerroitte ei koske profeetta Smithiä. Pelkkää kiusantekoa. Hänellä oli yksi vaimo. Hän oli tosi köyhä, ja kuoli uskonsa vuoksi ja sinetöi todistuksensa verellään.
asteikolla 0-10, kuinka paljon minua kiinnostaa profeetta Smith?
Kyse ei todellakaan ole kiusanteosta vaan historiallisislta tosiasioita joita et voi kiistää. Et selvästikään tunne kirkkosi historiaa tarpeeksi. En ymmärrä miksi joku ei haluaisi perehtyä kirkkonsa juuriin ja arvioida kriittisesti sitä koskevaa historiallista toidstusaineistoa ihan vain oman itsensä vuoksi. Sokea usko on turmiollista.
http://www.mormonismi.net/ei_kerro.shtml Tämä sinun ainakin kannattaisi lukea. Ja huomaa: jokaista sivulla esitetyistä tosiseikoista tukee perusteellinen historiallinen tutkimus.
Minulle on samantekevää kuulutko huuhaakirkkoon, enkä minä hyödy mitään siitä kuulutko vai et, mutta katson velvollisuudekseni auttaa sinua ymmärtämään että kirkossa johon kuulut kaikki ei vain ole sitä miltä näyttää. Ennemmin tai myöhemmin sen huomaat, minä vain toivon sinun itsesi vuoksi että ennemmin.
Smith muuten kuoli koska hänet lynkattiin vankilassa koska oli käskenyt tuhota erään sanomalehtipainon. Lehti oli uskaltanut painaa totuudenmukaisen jutun mm. hänen salaisista seksisuhteistaan. Hän oli siihen aikaan ilmoittanut pyrkivänsä Yhdysvaltain presidentiksi, pystyttänyt salaisen hallituksen sekä salaa kruunauttanut itsensä "Jumalan valtakunnan kuninkaaksi".
Vai että siis vain yksi ainoa vaimo, hehhee?
Tuossa sinulle historiasta mitään tietämättömälle tumpelolle "profeetta" Smithin vaimoja. Noita täysin varmoja historiallisesti todistettuja tapauksia löytyy siis 33 kappaletta. Lisäksi on vielä kahdeksan mahdollista mutta todistamatonta (epävarmaa) tapausta:
1. Varhain 1833 16 Fanny t. Fannie Alger (Smith Custer)
Erosi Smithistä
2. 1838? 37 ?* Lucinda Pendleton (Morgan Harris Smith)
Vapaamuurari William Morganin leski
Erosi myöhemmin Harrisista
3. 5.4.1841 26 Louisa Beaman (Smith Young)
4. 27.10.1841 20* Zina Diantha Huntington
(Jacobs Smith Young)
Henry D. Jacobsin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Henryn ja hänestä tuli Brigham Youngin sivuvaimo.
5. 11.12.1841 31* Presendia Lathrop Huntington
(Buell Smith Kimball)
Norman Buellin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Buellin ja hänestä tuli Heber C. Kimballin sivuvaimo.
6. 6.1.1842 33** Agnes Moulton Coolbrith (Don Carlos Smith, Joseph Smith, George A. Smith, G.A., Pickett)
7. 8.2.1842 23* Sylvia Sessions (Lyon Smith Kimball Clark)
Windsor Lyonin laillinen vaimo.
8. Helmik. loppu 1842 23* Mary Elizabeth Rollins
(Lightner Smith Young)
Adam Lightnerin laillinen vaimo.
9. 9.3.1842 47* Patty Bartlett (Sessions Smith Parry)
David Sessionsin laillinen vaimo.
10. Huhtik. 1842 27* Marinda Nancy Johnson (Hyde Smith)
Apostoli Orson Hyden laillinen vaimo. Erosi hänestä myöhemmin.
11. < kesäk. 1842 50-1* Elizabeth Davis
(Goldsmith Brackenbury Durfee Smith Lott)
Jabez Durfeen laillinen vaimo. Erosi tästä ja Lottista.
12. < 29.6.1842 53-4* Sarah M. Kingsley
(Howe Cleveland, Joseph Smith, John Smith)
John Clevelandin laillinen vaimo.
13. < heinäk. 1842 37-8** Delcena Johnson (Sherman Smith Babbitt)
14. 29.6.1842 38 Eliza Roxcy Snow (Smith Young)
15. 27.7.1842 17 Sarah Ann Whitney
(Smith Kingsbury Kimball)
Joseph Kingsburyn laillinen vaimo; erosi tästä.
16. Elok. 1842 37** Martha McBride (Knight Smith Kimball)
17. Helmik. 1843 33* Ruth D. Vose (Sayers Smith)
Edward Sayersin laillinen vaimo.
18. Kevät [4.3.?] 1843 16 Flora Ann Woodworth (Smith Gove)
19. 4.3.1843 19 Emily Dow Partridge (Smith Young)
20. 4.3.1843 22 Eliza Maria Partridge (Smith Lyman)
21. 2.-22.4.1843 30 Almera Woodward Johnson (Smith Barton)
22. 1.5.1843 17 Lucy Walker (Smith Kimball)
23. Pian jälk.
11.5.1843 17 Sarah Lawrence (Smith Kimball Mount)
24. Pian jälk.
11.5.1843 19 Maria Lawrence (Smith Young? Babbitt)
25. Toukok. 1843 14 Helen Mar Kimball (Smith Whitney)
26. 1.1. ja kesän 1843 välillä 29-30 Hannah Ells (Smith)
27. 1.6.1843 29* Elvira Annie Cowles (Holmes Smith)
Jonathan Holmesin laillinen vaimo.
28. 12.6.1843 58 Rhoda Richards (Smith Young)
29. Heinäk. 1843 32-3 Desdemona Wadsworth Fullmer
(Smith Benson McLane)
30. Kesä 1843 27-8? Olive Grey Frost (Smith Young)
31. 20.9.1843 19 Melissa Lott (Smith Bernhisel Willes)
32. [1842-43?] 14? Nancy Maria(h) Winchester
(Smith Kimball Arnold)
33. 2.11.1843 56** Fanny Young (Carr Murray Smith)
[Brigham Youngin sisar]
< = ennen main. päivämäärää
* = oli jo naimisissa, kun sinetöitiin Smithiin
** = leski
http://www.mormonismi.net/artikkelit/js_vaimolista.shtml