Uskontunnustus.....

siis?? Hän menikin ensin katsoon, minkälaista olisi ns, toisella puolella??? Vai oliko hän niin heikko uskossaan että joutui kolmeksi päiväksi "koeajalle"??

Valoa kaipaava kirjoitti:

siis?? Hän menikin ensin katsoon, minkälaista olisi ns, toisella puolella??? Vai oliko hän niin heikko uskossaan että joutui kolmeksi päiväksi "koeajalle"??

Jeesus tiesi kyllä millaista Tuonelassa on, eikä hän tehnyt syntiä, mutta hänellä oli sielläkin tehtävää:

"hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta." (1.Piet.3:19-20)

Sen verran tuosta meille kerrotaan, että Jeesus saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille, jotka eivät olleet Nooan päivinä kuuliaiset Jumalalle. Sitä ei kerrota mikä oli saarnan sisältö - saarnasiko hän lakia vai evankeliumia, ja mikä oli Jumalan tarkoitus tässä. Jää mielikuvituksen varaan, mutta jääköön Jumalan yksin tiedettäväksi.

Pähkylä kirjoitti:

Jeesus tiesi kyllä millaista Tuonelassa on, eikä hän tehnyt syntiä, mutta hänellä oli sielläkin tehtävää:

"hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta." (1.Piet.3:19-20)

Sen verran tuosta meille kerrotaan, että Jeesus saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille, jotka eivät olleet Nooan päivinä kuuliaiset Jumalalle. Sitä ei kerrota mikä oli saarnan sisältö - saarnasiko hän lakia vai evankeliumia, ja mikä oli Jumalan tarkoitus tässä. Jää mielikuvituksen varaan, mutta jääköön Jumalan yksin tiedettäväksi.

Mistä Raamatun oletetut kirjoittavat voivat tietää minne Jesse meni kuoltuaan? Olivatko he mukana?

Varmasti keksivät koko jutun.

old_profile_18485 kirjoitti:

Mistä Raamatun oletetut kirjoittavat voivat tietää minne Jesse meni kuoltuaan? Olivatko he mukana?

Varmasti keksivät koko jutun.

ettet tiedä enemmän ja läheisemmin Jeesuksesta kun tuttavallisesta(lempinimen käyttö) puhetavasta voisi päätellä teidän olevan läheisemmissä väleissä...yleensähän ystävät tietävät toistensa menemisistä ja tulemisista...no, tosiasiassa jos tutustut Häneen läheisemmin saat huomata Hänen olevan kunnian kuningas ja rauhan ruhtinas! Sinut on kuitenkin luotu taivasta, ei helvettiä varten ja Jeesus on tehnyt sinulle sinne pääsyn mahdolliseksi ja sinullekin on varattu uusi nimi jolla Jumala sinua siellä kutsuu ja se myös varmastikin kuvaa jotenkin sinun ihanaa persoonaasi ja sitä miten olet erityinen Hänelle. (On joitakin ihmisiä jotka ovat päässeet näkemään taivasta ja jotkut ovat saanneet/joutuneet näkemään helvettiä )ja jos ihmiset haluavat tietää ovatko nämä totta niin se on mahdollista, sillä Jeesus tahtoo, että kaikki valitsisivat Hänet pelastajakseen, ottaisivat vastaan taivaan...Kun/jos kohtaat hänen rakkautensa ja armonsa olet niin hämmentynyt, että kaikki kysymyksesi loppuvat siihen...toki silti asioista saa ottaa selvää, mutta silloin tiedät, että olet löytänyt totuuden. Vielä Raamattu sanoo Jeesuksesta, että Hän on täynnä armoa ja totuutta. Ja Pyhä henki voi johdattaa sinua kokemaan tuon armon ja totuuden. Jeesus ei pakota sinua tarttumaan pelastukseen, mutta sinunkin puolestasi Hän kuoli. Se, hyödyttikö se mitään riippuu sinusta. Jos olet saanut joltain joskus rakkautta niin sinun on helpompi uskoa, että Jeesus rakastaa, koska olet sitä saanut maistaa...mutta Jeesuksen rakkaus on sellaista, että siihen tavallaan uppoaa eikä enää tarvitse mitään, se on ihmeellistä. Jumala on myös pyhä, jos astut kuolemasi jälkeen Hänen eteensä eikä Jeesuksen veri ole pessyt syntejäsi niin jäät kaikesta tästä mikä sinulle on valmistettu osattomaksi ja menet viettämään iankaikkisuutesi helvettiin. Silloin se on sinun oma valintasi myös, mutta nyt Hänen rakkautensa vetää sinua kotiin, taivaaseen.

siskosi kirjoitti:

ettet tiedä enemmän ja läheisemmin Jeesuksesta kun tuttavallisesta(lempinimen käyttö) puhetavasta voisi päätellä teidän olevan läheisemmissä väleissä...yleensähän ystävät tietävät toistensa menemisistä ja tulemisista...no, tosiasiassa jos tutustut Häneen läheisemmin saat huomata Hänen olevan kunnian kuningas ja rauhan ruhtinas! Sinut on kuitenkin luotu taivasta, ei helvettiä varten ja Jeesus on tehnyt sinulle sinne pääsyn mahdolliseksi ja sinullekin on varattu uusi nimi jolla Jumala sinua siellä kutsuu ja se myös varmastikin kuvaa jotenkin sinun ihanaa persoonaasi ja sitä miten olet erityinen Hänelle. (On joitakin ihmisiä jotka ovat päässeet näkemään taivasta ja jotkut ovat saanneet/joutuneet näkemään helvettiä )ja jos ihmiset haluavat tietää ovatko nämä totta niin se on mahdollista, sillä Jeesus tahtoo, että kaikki valitsisivat Hänet pelastajakseen, ottaisivat vastaan taivaan...Kun/jos kohtaat hänen rakkautensa ja armonsa olet niin hämmentynyt, että kaikki kysymyksesi loppuvat siihen...toki silti asioista saa ottaa selvää, mutta silloin tiedät, että olet löytänyt totuuden. Vielä Raamattu sanoo Jeesuksesta, että Hän on täynnä armoa ja totuutta. Ja Pyhä henki voi johdattaa sinua kokemaan tuon armon ja totuuden. Jeesus ei pakota sinua tarttumaan pelastukseen, mutta sinunkin puolestasi Hän kuoli. Se, hyödyttikö se mitään riippuu sinusta. Jos olet saanut joltain joskus rakkautta niin sinun on helpompi uskoa, että Jeesus rakastaa, koska olet sitä saanut maistaa...mutta Jeesuksen rakkaus on sellaista, että siihen tavallaan uppoaa eikä enää tarvitse mitään, se on ihmeellistä. Jumala on myös pyhä, jos astut kuolemasi jälkeen Hänen eteensä eikä Jeesuksen veri ole pessyt syntejäsi niin jäät kaikesta tästä mikä sinulle on valmistettu osattomaksi ja menet viettämään iankaikkisuutesi helvettiin. Silloin se on sinun oma valintasi myös, mutta nyt Hänen rakkautensa vetää sinua kotiin, taivaaseen.

Oliko jotain asiaa vai oliko vain sormenpäissä syyhy? Et nimittäin vastannut esittämiini kysymyksiin ollenkaan.

old_profile_18485 kirjoitti:

Oliko jotain asiaa vai oliko vain sormenpäissä syyhy? Et nimittäin vastannut esittämiini kysymyksiin ollenkaan.

siks, et kyselit asian vierestä...oikeastaan vastauksesta ois pitänyt se hoksata(mitäpä jos lukaisisit sen vielä kertaalleen:))-Kyllä tekstiä tuli...itsekin ihmettelin, ehkä sua kutsutaan.Ihmisellähän on muutama kerta elämänaikana kutsu johon voi sitten vastata kyllä tai ei. Tämä usko Jeesukseen on mahtava juttu, neuvoo isosisko(jos näin voi sanoa). Jeesus on sellainen ystävä jonka vieressä on hyvä olla, niinku tosi lämmin kun pikkuvauvalla:) -vähän vaikea kuvailla...kerran kun sain erikoisesti kokee Jumalan ottavan mut syliin niin tuntu tosiaan et mikään tarve ei jäänyt täyttymättä.Meidät on kuule luotu sitä rakkautta varten. Edes missään ihmissuhteessä ei voi kokea sellaista täyttymystä! Ettei sua kutsuttais sitä kohti...kerroin tässä yhdestä elämäni ihanimmasta asiasta/kokemuksesta sulle:). Jos nyt tuli sellainen olo etten vastannut kysymykseen niin en vastannutkaan...

siskosi kirjoitti:

siks, et kyselit asian vierestä...oikeastaan vastauksesta ois pitänyt se hoksata(mitäpä jos lukaisisit sen vielä kertaalleen:))-Kyllä tekstiä tuli...itsekin ihmettelin, ehkä sua kutsutaan.Ihmisellähän on muutama kerta elämänaikana kutsu johon voi sitten vastata kyllä tai ei. Tämä usko Jeesukseen on mahtava juttu, neuvoo isosisko(jos näin voi sanoa). Jeesus on sellainen ystävä jonka vieressä on hyvä olla, niinku tosi lämmin kun pikkuvauvalla:) -vähän vaikea kuvailla...kerran kun sain erikoisesti kokee Jumalan ottavan mut syliin niin tuntu tosiaan et mikään tarve ei jäänyt täyttymättä.Meidät on kuule luotu sitä rakkautta varten. Edes missään ihmissuhteessä ei voi kokea sellaista täyttymystä! Ettei sua kutsuttais sitä kohti...kerroin tässä yhdestä elämäni ihanimmasta asiasta/kokemuksesta sulle:). Jos nyt tuli sellainen olo etten vastannut kysymykseen niin en vastannutkaan...

En usko jumaliin, joten en myöskään usko minkään jumaluuden "vetävän puoleensa".

Kiva jos sulla on tuollaisia fiilareita, minäkin osaan nauttia elämästä monilla eri tavoin. Tällaisia asioita ei voi vertailla, joten eipä voida sanoa kumpi nauttii enemmän tai vähemmän.

Et vieläkään ole vastannut kysymyksiini.

old_profile_18485 kirjoitti:

En usko jumaliin, joten en myöskään usko minkään jumaluuden "vetävän puoleensa".

Kiva jos sulla on tuollaisia fiilareita, minäkin osaan nauttia elämästä monilla eri tavoin. Tällaisia asioita ei voi vertailla, joten eipä voida sanoa kumpi nauttii enemmän tai vähemmän.

Et vieläkään ole vastannut kysymyksiini.

uskotko Jumalaan ei tietenkään vaikuta siihen onko hän olemassa niinkuin se,et mä sanoisin etten nyt usko vaikka et on olemassa vettä ja sä sanoisit et susta oli mahtava kiva käydä uimassa ja mä vaan väittäisin ettet ole voinut uida kun en usko et on vettä....). Ja siis elämässä on kyllä makeita juttuja muitakin, mut yritin kuvailla ettei niitä voi kuitenkaan verrata siihen mitä varten meidät on luotu...Raamattu sanoo jotenkin niin, ettei Jumala ole kaukana yhdestäkään meistä-joten jos et usko Jumalaan se johtuu vaan siitä ettet halua uskoa Häneen ja se on jo vähän/paljon eri asia...Koska Jumala,Jeesus on löydettävissä...musta sä nnyt tarvitsisit vähän todisteita siihen ettei Häntä ole,ettei Hän esimerkiksi vastaa kun rehellisesti kysyt onko Häntä...mut jos se ei kiinnosta niin se on oikeastaan eri juttu...kun se ettei Häntä ole. Et ootko vaan keksinyt ton ateismijutun vai:) No, nyt pitää lähteä saalistamaan vähän toisenlaisia nautintoja-nimittäin hyvää ruokaa...sitäkin on olemassa:),vaikka joidenkin mielestä kaikki mikä näkyy onkin vain jonkinlaista värähtelyä...

siskosi kirjoitti:

uskotko Jumalaan ei tietenkään vaikuta siihen onko hän olemassa niinkuin se,et mä sanoisin etten nyt usko vaikka et on olemassa vettä ja sä sanoisit et susta oli mahtava kiva käydä uimassa ja mä vaan väittäisin ettet ole voinut uida kun en usko et on vettä....). Ja siis elämässä on kyllä makeita juttuja muitakin, mut yritin kuvailla ettei niitä voi kuitenkaan verrata siihen mitä varten meidät on luotu...Raamattu sanoo jotenkin niin, ettei Jumala ole kaukana yhdestäkään meistä-joten jos et usko Jumalaan se johtuu vaan siitä ettet halua uskoa Häneen ja se on jo vähän/paljon eri asia...Koska Jumala,Jeesus on löydettävissä...musta sä nnyt tarvitsisit vähän todisteita siihen ettei Häntä ole,ettei Hän esimerkiksi vastaa kun rehellisesti kysyt onko Häntä...mut jos se ei kiinnosta niin se on oikeastaan eri juttu...kun se ettei Häntä ole. Et ootko vaan keksinyt ton ateismijutun vai:) No, nyt pitää lähteä saalistamaan vähän toisenlaisia nautintoja-nimittäin hyvää ruokaa...sitäkin on olemassa:),vaikka joidenkin mielestä kaikki mikä näkyy onkin vain jonkinlaista värähtelyä...

vähän sekava viesti...on vähän kiire

siskosi kirjoitti:

uskotko Jumalaan ei tietenkään vaikuta siihen onko hän olemassa niinkuin se,et mä sanoisin etten nyt usko vaikka et on olemassa vettä ja sä sanoisit et susta oli mahtava kiva käydä uimassa ja mä vaan väittäisin ettet ole voinut uida kun en usko et on vettä....). Ja siis elämässä on kyllä makeita juttuja muitakin, mut yritin kuvailla ettei niitä voi kuitenkaan verrata siihen mitä varten meidät on luotu...Raamattu sanoo jotenkin niin, ettei Jumala ole kaukana yhdestäkään meistä-joten jos et usko Jumalaan se johtuu vaan siitä ettet halua uskoa Häneen ja se on jo vähän/paljon eri asia...Koska Jumala,Jeesus on löydettävissä...musta sä nnyt tarvitsisit vähän todisteita siihen ettei Häntä ole,ettei Hän esimerkiksi vastaa kun rehellisesti kysyt onko Häntä...mut jos se ei kiinnosta niin se on oikeastaan eri juttu...kun se ettei Häntä ole. Et ootko vaan keksinyt ton ateismijutun vai:) No, nyt pitää lähteä saalistamaan vähän toisenlaisia nautintoja-nimittäin hyvää ruokaa...sitäkin on olemassa:),vaikka joidenkin mielestä kaikki mikä näkyy onkin vain jonkinlaista värähtelyä...

Yhtä hyvin minä voin sanoa sinulle:

"Se uskotko jumalaan ei tietenkään vaikuta siihen onko SE olemassa"

Kyseessä on argumentum ad ignoranum

Sun fiiliksille voidaan löytää ihan luonnollisiakin selityksiä, joten vertauksesi vedenolemassaoloon ja uimiseen ei ole hirveän pätevä.

Jos Raamattu väittää, että minä en halua uskoa jumalaan, niin sitten Raamattu on yksinkertaisesti väärässä. Minä en VOI uskoa jumalaan, koska minulla ei ole mitään syytä uskoa jumalaan. Se on ehkä keskeisin syyni ateismille ja minulla ei ole mitään ongelmia myöntää olevani väärässä.

Minä olen useaan otteeseen kokeillut rukoilua eikä kukaan/mikään ole vastannut. Nyt sinä käytät niljakkaasti rukoukseen sisältyvän takaoven: Väität etten rukoillut rehellisesti/kunnolla/tosissani/jne, jolloin voit mitätöidä minun kokemukseni (tai oikeastaan sen puuttumisen).

Ruoka-asia on tärkeä asia. Kvanttimekaniikkaa en lähde tässä viestissä puimaan, vaikka ruokailun ohessa se olisikin varsin mielenkiintoinen puheenaihe.

siskosi kirjoitti:

ettet tiedä enemmän ja läheisemmin Jeesuksesta kun tuttavallisesta(lempinimen käyttö) puhetavasta voisi päätellä teidän olevan läheisemmissä väleissä...yleensähän ystävät tietävät toistensa menemisistä ja tulemisista...no, tosiasiassa jos tutustut Häneen läheisemmin saat huomata Hänen olevan kunnian kuningas ja rauhan ruhtinas! Sinut on kuitenkin luotu taivasta, ei helvettiä varten ja Jeesus on tehnyt sinulle sinne pääsyn mahdolliseksi ja sinullekin on varattu uusi nimi jolla Jumala sinua siellä kutsuu ja se myös varmastikin kuvaa jotenkin sinun ihanaa persoonaasi ja sitä miten olet erityinen Hänelle. (On joitakin ihmisiä jotka ovat päässeet näkemään taivasta ja jotkut ovat saanneet/joutuneet näkemään helvettiä )ja jos ihmiset haluavat tietää ovatko nämä totta niin se on mahdollista, sillä Jeesus tahtoo, että kaikki valitsisivat Hänet pelastajakseen, ottaisivat vastaan taivaan...Kun/jos kohtaat hänen rakkautensa ja armonsa olet niin hämmentynyt, että kaikki kysymyksesi loppuvat siihen...toki silti asioista saa ottaa selvää, mutta silloin tiedät, että olet löytänyt totuuden. Vielä Raamattu sanoo Jeesuksesta, että Hän on täynnä armoa ja totuutta. Ja Pyhä henki voi johdattaa sinua kokemaan tuon armon ja totuuden. Jeesus ei pakota sinua tarttumaan pelastukseen, mutta sinunkin puolestasi Hän kuoli. Se, hyödyttikö se mitään riippuu sinusta. Jos olet saanut joltain joskus rakkautta niin sinun on helpompi uskoa, että Jeesus rakastaa, koska olet sitä saanut maistaa...mutta Jeesuksen rakkaus on sellaista, että siihen tavallaan uppoaa eikä enää tarvitse mitään, se on ihmeellistä. Jumala on myös pyhä, jos astut kuolemasi jälkeen Hänen eteensä eikä Jeesuksen veri ole pessyt syntejäsi niin jäät kaikesta tästä mikä sinulle on valmistettu osattomaksi ja menet viettämään iankaikkisuutesi helvettiin. Silloin se on sinun oma valintasi myös, mutta nyt Hänen rakkautensa vetää sinua kotiin, taivaaseen.

Niin , siis Jeesus on täynnä armoa ja totuutta ja silti joutuu tuonelaan kolmeksi päiväksi, huh huh ei kauheen hyvältä näytä omalta kohdaltani.

Valoa kaipaava kirjoitti:

Niin , siis Jeesus on täynnä armoa ja totuutta ja silti joutuu tuonelaan kolmeksi päiväksi, huh huh ei kauheen hyvältä näytä omalta kohdaltani.

tarkoitat? Jeesus siis sovitti meidät ja meidän ei todellakaan tarvitse mennä tuonelaan eikä lopulliseen helvettiin jos vastaanotamme pelastuksen Jeesuksessa, kuten sanoin niin meidät on luotu taivasta ja Jumalan rakkautta varten!:)Jos haluat tietää enemmän Jeesuksesta niin onko sinulle tuttu kristillinen tv-kanava tv7, jota pystyy katsoon netinkin kautta? Se on hyvä jos kaipaa löytää vastauksia ja ihan rehellistä tietoa mihin voi uskonsa perustaa...ymmärsinkö sinua oikein?

old_profile_18485 kirjoitti:

Yhtä hyvin minä voin sanoa sinulle:

"Se uskotko jumalaan ei tietenkään vaikuta siihen onko SE olemassa"

Kyseessä on argumentum ad ignoranum

Sun fiiliksille voidaan löytää ihan luonnollisiakin selityksiä, joten vertauksesi vedenolemassaoloon ja uimiseen ei ole hirveän pätevä.

Jos Raamattu väittää, että minä en halua uskoa jumalaan, niin sitten Raamattu on yksinkertaisesti väärässä. Minä en VOI uskoa jumalaan, koska minulla ei ole mitään syytä uskoa jumalaan. Se on ehkä keskeisin syyni ateismille ja minulla ei ole mitään ongelmia myöntää olevani väärässä.

Minä olen useaan otteeseen kokeillut rukoilua eikä kukaan/mikään ole vastannut. Nyt sinä käytät niljakkaasti rukoukseen sisältyvän takaoven: Väität etten rukoillut rehellisesti/kunnolla/tosissani/jne, jolloin voit mitätöidä minun kokemukseni (tai oikeastaan sen puuttumisen).

Ruoka-asia on tärkeä asia. Kvanttimekaniikkaa en lähde tässä viestissä puimaan, vaikka ruokailun ohessa se olisikin varsin mielenkiintoinen puheenaihe.

niljakas? se ei ollut ainakaan tarkoitukseni...toisaalta asioita ja sanoja voi pyöritellä niin ettei enää mikään ole totta tai mihinkään voi uskoa. ollaanko mekään olemassa vai ollaanko mekin vain jokin heijastus tyhjyydestä-toi on todella tyhjää. Jeesus rakastaa sinuaja se on totta ja Hän varmasti ilmaisee itsensä jos et pelkäisi nähdä...anteeksi jos ärsyttää, mutta ihan kuin pelkäisit uskoa. Rukoilen puolestasi, että kerran olet taivaassa...ja sinä olet jos olet valmis antamaan Jeesukselle mahdollisuuden.

siskosi kirjoitti:

tarkoitat? Jeesus siis sovitti meidät ja meidän ei todellakaan tarvitse mennä tuonelaan eikä lopulliseen helvettiin jos vastaanotamme pelastuksen Jeesuksessa, kuten sanoin niin meidät on luotu taivasta ja Jumalan rakkautta varten!:)Jos haluat tietää enemmän Jeesuksesta niin onko sinulle tuttu kristillinen tv-kanava tv7, jota pystyy katsoon netinkin kautta? Se on hyvä jos kaipaa löytää vastauksia ja ihan rehellistä tietoa mihin voi uskonsa perustaa...ymmärsinkö sinua oikein?

en tiedä miksi niin pyhä ja hyvä ihminen joutui kolmeksi päiväksi tuonelaan????
Älä vääristele asioita, tunnen kyllä raamatun...

siskosi kirjoitti:

tarkoitat? Jeesus siis sovitti meidät ja meidän ei todellakaan tarvitse mennä tuonelaan eikä lopulliseen helvettiin jos vastaanotamme pelastuksen Jeesuksessa, kuten sanoin niin meidät on luotu taivasta ja Jumalan rakkautta varten!:)Jos haluat tietää enemmän Jeesuksesta niin onko sinulle tuttu kristillinen tv-kanava tv7, jota pystyy katsoon netinkin kautta? Se on hyvä jos kaipaa löytää vastauksia ja ihan rehellistä tietoa mihin voi uskonsa perustaa...ymmärsinkö sinua oikein?

alkuperäinen kys.
Minkä takian pyhä ja hyvä Jeesus astui alas tuonelaan???
Voisiko joku vastata?

siskosi kirjoitti:

niljakas? se ei ollut ainakaan tarkoitukseni...toisaalta asioita ja sanoja voi pyöritellä niin ettei enää mikään ole totta tai mihinkään voi uskoa. ollaanko mekään olemassa vai ollaanko mekin vain jokin heijastus tyhjyydestä-toi on todella tyhjää. Jeesus rakastaa sinuaja se on totta ja Hän varmasti ilmaisee itsensä jos et pelkäisi nähdä...anteeksi jos ärsyttää, mutta ihan kuin pelkäisit uskoa. Rukoilen puolestasi, että kerran olet taivaassa...ja sinä olet jos olet valmis antamaan Jeesukselle mahdollisuuden.

"...ja Hän varmasti ilmaisee itsensä jos et pelkäisi nähdä...anteeksi jos ärsyttää, mutta ihan kuin pelkäisit uskoa. Rukoilen puolestasi, että kerran olet taivaassa...ja sinä olet jos olet valmis antamaan Jeesukselle mahdollisuuden."

En tiedä mistä olet noin väärän ja valheellisen kuvan saannut, mutta voin sanoa että kyse ei ole pelosta. Jotenkin tuntuu, että kyseessä olisi argumentum ad hominem.

Minä en voi uskoa jumalaan, koska minulla ei ole mitään syytä uskoa jumalaan. Mielestäni on viisaampaa ja vastuullisempaa rakentaa elämänsä sen varaan mitä tietää, kuin sen mitä ei tiedä. Koska kenelläkään ei ole mitään tietoa jumalasta/jumaluudesta, niin minä en rakenna elämääni eri uskontojen perusteettomien jumalväitteiden varaan.

old_profile_18485 kirjoitti:

"...ja Hän varmasti ilmaisee itsensä jos et pelkäisi nähdä...anteeksi jos ärsyttää, mutta ihan kuin pelkäisit uskoa. Rukoilen puolestasi, että kerran olet taivaassa...ja sinä olet jos olet valmis antamaan Jeesukselle mahdollisuuden."

En tiedä mistä olet noin väärän ja valheellisen kuvan saannut, mutta voin sanoa että kyse ei ole pelosta. Jotenkin tuntuu, että kyseessä olisi argumentum ad hominem.

Minä en voi uskoa jumalaan, koska minulla ei ole mitään syytä uskoa jumalaan. Mielestäni on viisaampaa ja vastuullisempaa rakentaa elämänsä sen varaan mitä tietää, kuin sen mitä ei tiedä. Koska kenelläkään ei ole mitään tietoa jumalasta/jumaluudesta, niin minä en rakenna elämääni eri uskontojen perusteettomien jumalväitteiden varaan.

kuten sanottua niin noi argumentit on huonoja, koska on paljonkin todisteita esim.Raamatun paikkansapitävyydestä, jotka todistaa, ettäsen täytyy olla yliluonnollinen jos se (kun tutkitaan alkutekstejä) jo 2000 tuhatta vuotta sitten on puhunut siitä, että tulee aids(nimenomaa sanalla aids) ja muitakin asioita...Raamatun sana on Pyhän hengen innoittamaa(Pyhä henki elää uskovissakin vielä tänään ja saa vaikuttaa heissä enemmän tai vähemmän. Riippuu miten suostuu elämään Häntä kuunnellen) Niin, en täysin muista alkuperäistä kysymystä :), mutta ehkä vastaus tulee tässä: Pyhä henki(Jumalan henki) on inspiroinut Raamatun sanat. Tuntuu turhauttavalta antaa tällaisia yksinkertaistettuja ja epämääräisiä vastauksia, kun tietää paljon enemmän muttei niitä saa jotenkin tähän...kaikesta huolimatta olet rakas Jeesukselle ja Hänen tuskansa on suuri jos torjut Hänet. Niin, kiitos pitkästä vastauksesta, mutta en jaksaisi lukea näitä omia juttuja kovin pitkinä lainauksina vaan olis kiva kuulla sun juttuja :) Ja toi uskovaiset yleensä...ON RASITTAVAA...eli asiaa, ei vaan pelkkiä torjuntoja..Miks muuten kirjoittelet täällä, etkä siellä ateistit foorumilla? Täytyy sanoa, että elämä Jeesuksen kanssa on kyllä niin yltäkylläistä, että se varmaan houkuttaa...se vetää puoleensa...=) Lukasen myöhemmin ootko vastaillut, mut nyt täytyy lähtee ja muista Jeesus rakastaa(mä TIEDÄN mistä mä puhun) ja muista, ettei sulla ole todisteita siitä, ettei Jumalaa ole. Mukavaa päivää...!

Valoa kaipaava kirjoitti:

alkuperäinen kys.
Minkä takian pyhä ja hyvä Jeesus astui alas tuonelaan???
Voisiko joku vastata?

Jeesus astui alas tuonelaan(ei joutunut).Jeesus on kaiken Herra ja voittaja ja Hänellä oli tehtävä tuonelassa. Raamattua voi tuntea, sen tekstejä, mutta on eri asia ymmärtää sitä ja että kirjoitukset puhuttelevat ihmisen sydäntä. Pyhää henkeä voi rukoilla opettamaan Raamatun sanaa. Ja Jeesus ei ollut mikään hyvä ihminen vaan kuolleista noussut Jumala(vaikka Hän syntyi tänne ihmiseksi)Jumala(Jeesus)syntyi ihmiseksi, meidän kaltaiseksemme, kuitenkin ilman syntiä ja Hän voi silloin asettua meidän asemaamme ja tietää miltä ihmisestä tuntuu.

siskosi kirjoitti:

kuten sanottua niin noi argumentit on huonoja, koska on paljonkin todisteita esim.Raamatun paikkansapitävyydestä, jotka todistaa, ettäsen täytyy olla yliluonnollinen jos se (kun tutkitaan alkutekstejä) jo 2000 tuhatta vuotta sitten on puhunut siitä, että tulee aids(nimenomaa sanalla aids) ja muitakin asioita...Raamatun sana on Pyhän hengen innoittamaa(Pyhä henki elää uskovissakin vielä tänään ja saa vaikuttaa heissä enemmän tai vähemmän. Riippuu miten suostuu elämään Häntä kuunnellen) Niin, en täysin muista alkuperäistä kysymystä :), mutta ehkä vastaus tulee tässä: Pyhä henki(Jumalan henki) on inspiroinut Raamatun sanat. Tuntuu turhauttavalta antaa tällaisia yksinkertaistettuja ja epämääräisiä vastauksia, kun tietää paljon enemmän muttei niitä saa jotenkin tähän...kaikesta huolimatta olet rakas Jeesukselle ja Hänen tuskansa on suuri jos torjut Hänet. Niin, kiitos pitkästä vastauksesta, mutta en jaksaisi lukea näitä omia juttuja kovin pitkinä lainauksina vaan olis kiva kuulla sun juttuja :) Ja toi uskovaiset yleensä...ON RASITTAVAA...eli asiaa, ei vaan pelkkiä torjuntoja..Miks muuten kirjoittelet täällä, etkä siellä ateistit foorumilla? Täytyy sanoa, että elämä Jeesuksen kanssa on kyllä niin yltäkylläistä, että se varmaan houkuttaa...se vetää puoleensa...=) Lukasen myöhemmin ootko vastaillut, mut nyt täytyy lähtee ja muista Jeesus rakastaa(mä TIEDÄN mistä mä puhun) ja muista, ettei sulla ole todisteita siitä, ettei Jumalaa ole. Mukavaa päivää...!

Missä kohtaa Raamattua löytyy sana 'AIDS'? Olisin halukas kuulemaan lisää todisteita 'Raamatun paikkansapitävyydestä'.

Noita PH-juttuja voi sitten vähentää, minä en ole taikauskoinen. Kaiken lisäksi uskovilla on jostain syystä etuoikeus mielivaltaisesti väittää ihan mitä tahansa henkiolennoista.

Vaikutan myös Ateismi-palstalla, mutta erään (työ)päivänä sitten aattelin käydä kurkistamassa täälläkin.

Oikein mukavaa päivää ja muista: Sinulla ei ole mitään todisteita jumalan olemassaolosta.

siskosi kirjoitti:

Jeesus astui alas tuonelaan(ei joutunut).Jeesus on kaiken Herra ja voittaja ja Hänellä oli tehtävä tuonelassa. Raamattua voi tuntea, sen tekstejä, mutta on eri asia ymmärtää sitä ja että kirjoitukset puhuttelevat ihmisen sydäntä. Pyhää henkeä voi rukoilla opettamaan Raamatun sanaa. Ja Jeesus ei ollut mikään hyvä ihminen vaan kuolleista noussut Jumala(vaikka Hän syntyi tänne ihmiseksi)Jumala(Jeesus)syntyi ihmiseksi, meidän kaltaiseksemme, kuitenkin ilman syntiä ja Hän voi silloin asettua meidän asemaamme ja tietää miltä ihmisestä tuntuu.

jos sä tunnet Raamatun niin miten Jeesuksen käynti tuonelassa liittyy jotenkin suhun?

old_profile_18485 kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua löytyy sana 'AIDS'? Olisin halukas kuulemaan lisää todisteita 'Raamatun paikkansapitävyydestä'.

Noita PH-juttuja voi sitten vähentää, minä en ole taikauskoinen. Kaiken lisäksi uskovilla on jostain syystä etuoikeus mielivaltaisesti väittää ihan mitä tahansa henkiolennoista.

Vaikutan myös Ateismi-palstalla, mutta erään (työ)päivänä sitten aattelin käydä kurkistamassa täälläkin.

Oikein mukavaa päivää ja muista: Sinulla ei ole mitään todisteita jumalan olemassaolosta.

on vähän vaikea todistaa kun sä et kuitenkaan usko...:)kuule, nyt mulla on kiire, mut jos kerran oot kiinnostunut niin saat kyllä noita tietoja, tosin joudut itse näkeen vaivaa, mut jatkan myöhemmin kun tosiaan pitää lähteä. olen itse saanut nähdä Jeesuksen, mut sitähän sä et usko...mutta koita nyt vähän raottaa ovea Jumalan rakkaudelle..vaikka varmuuden vuoksi. Ehkä itsekin sanon jotain kliseiltä kuulostavaa, mut en millään jaksais noita uskovaiset juttuja...Jumala kun on luonut aika erilaisia ihmisiä ja kaikkien on ollut tarkoitus elää Hänen rakkaudessaan. Se rakkaus voi yllättää sut...(eikä tämä nyt ole mitään höperöivää tunteilua, mut sä et vielä tunne sitä).Se on todellista ja sanoisinko asiallista..tsau!

siskosi kirjoitti:

on vähän vaikea todistaa kun sä et kuitenkaan usko...:)kuule, nyt mulla on kiire, mut jos kerran oot kiinnostunut niin saat kyllä noita tietoja, tosin joudut itse näkeen vaivaa, mut jatkan myöhemmin kun tosiaan pitää lähteä. olen itse saanut nähdä Jeesuksen, mut sitähän sä et usko...mutta koita nyt vähän raottaa ovea Jumalan rakkaudelle..vaikka varmuuden vuoksi. Ehkä itsekin sanon jotain kliseiltä kuulostavaa, mut en millään jaksais noita uskovaiset juttuja...Jumala kun on luonut aika erilaisia ihmisiä ja kaikkien on ollut tarkoitus elää Hänen rakkaudessaan. Se rakkaus voi yllättää sut...(eikä tämä nyt ole mitään höperöivää tunteilua, mut sä et vielä tunne sitä).Se on todellista ja sanoisinko asiallista..tsau!

"Sulle on vähän vaikea todistaa kun sä et kuitenkaan usko...:)"

Argumentum ad hominem. Et sinä voi tietää tulenko uskomaan vai ei. Ole vain rehellinen ja myönnä ettet voi/kykene todistamaan väitteitäsi.

"...mutta koita nyt vähän raottaa ovea Jumalan rakkaudelle.."

Tarkoittaen mitä?

"eikä tämä nyt ole mitään höperöivää tunteilua, mut sä et vielä tunne sitä"

Argumentum ad hominem.

old_profile_18485 kirjoitti:

"Sulle on vähän vaikea todistaa kun sä et kuitenkaan usko...:)"

Argumentum ad hominem. Et sinä voi tietää tulenko uskomaan vai ei. Ole vain rehellinen ja myönnä ettet voi/kykene todistamaan väitteitäsi.

"...mutta koita nyt vähän raottaa ovea Jumalan rakkaudelle.."

Tarkoittaen mitä?

"eikä tämä nyt ole mitään höperöivää tunteilua, mut sä et vielä tunne sitä"

Argumentum ad hominem.

ajatuksistaNI(argh!). Jos kaipaat älyllisiä(kiitos josset jaksa nyt arvostella joka sanaa miten ne sanon)pohdintoja Jumalasta (olen niitä kyllä itsekin harrastanut joskus, varsinkin nuorempana pääni kipeäksi, koska oli joitain asioita mitä en kertakaikkiaan voinut hyväksyä!) Kun puhuin siitä aids-jutusta niin se tuli myös jokin aika tv7.ltä, joka on kristillinen kanava ja sitä voi katsoa myös netin kautta. Raamatusta opetti silloin italialainen Danilo Valla, mutta sieltä ohjelmatiedoista näkee vieläkö hänen ohjelmiaan tulee. Ja ainakin hänen opetuksiaan saa ostaa kanavan nettikaupasta. Ja itse pidin joskus C.S.Lewiksen jostain kristinuskokirjasta. Ehkä tiedätkin hänet, entisen ateistin...Käy vilkasemassa tätä kristillistä tv-kanavaa...ton Danilon ohjelmassa tuli tosi kiinnostavia juttuja jos haluaa tietää voiko Raamattuun luottaa. Se on vähän kuin tiedettä, paitsi tulokset ei muutu joka toinen päivä:)(älä takerru tohonkaan juttuun...)Siis, tässä nyt alkuun..

siskosi kirjoitti:

ajatuksistaNI(argh!). Jos kaipaat älyllisiä(kiitos josset jaksa nyt arvostella joka sanaa miten ne sanon)pohdintoja Jumalasta (olen niitä kyllä itsekin harrastanut joskus, varsinkin nuorempana pääni kipeäksi, koska oli joitain asioita mitä en kertakaikkiaan voinut hyväksyä!) Kun puhuin siitä aids-jutusta niin se tuli myös jokin aika tv7.ltä, joka on kristillinen kanava ja sitä voi katsoa myös netin kautta. Raamatusta opetti silloin italialainen Danilo Valla, mutta sieltä ohjelmatiedoista näkee vieläkö hänen ohjelmiaan tulee. Ja ainakin hänen opetuksiaan saa ostaa kanavan nettikaupasta. Ja itse pidin joskus C.S.Lewiksen jostain kristinuskokirjasta. Ehkä tiedätkin hänet, entisen ateistin...Käy vilkasemassa tätä kristillistä tv-kanavaa...ton Danilon ohjelmassa tuli tosi kiinnostavia juttuja jos haluaa tietää voiko Raamattuun luottaa. Se on vähän kuin tiedettä, paitsi tulokset ei muutu joka toinen päivä:)(älä takerru tohonkaan juttuun...)Siis, tässä nyt alkuun..

Sinä kehoitat minua vain katsomaan telkkua sinun valitsemalta kanavalta.

Anteeksi että sanon tämän, mutta mielestäni tämä keskustelu ei ole lainkaan hedelmällistä enää. Tästä on tullut sinun ylläpitämä monologia.

ps. Haluaisin vielä tietää missä kohtaa Raamattua löytyy sana 'AIDS'

tuo matkailu jo silloin muodissa?

>> selitykseksi ei kelpaa "oli siellä pikkasen duunia"

Minkä vuoksi ei kelpaa?

Jos Jeesuksella oli siellä tehtävää, niin miksi ihmeessä hän ei olis mennyt sinne?

Aika normaalia, että jos jollakulla on työtä jossakin, niin hän menee sinne.