Poloinen Jeesus ei evankeliumien kertoman mukaan ollut lainkaan niin valistunut opillisesti kuin adventtikirkko nykyään.
Minun nuoruudessani adventtikirkolla oli toistakymmentä kohtaa, joihin joutui ottamaan myönteisen kannan, jos halusi kasteelle.
Nyt niitä on 28!
Ennusteeni on, että opinkohtien lukumäärää vielä jossakin vaiheessa lisätään, mutta saattaa tulla eteen tilanne, jossa lukua aletaan pienentää. Nykyinen tilannehan on naurettava. Joko Jeesuksen kannalta tai adventtikirkon kannalta. Kumpi lienee oikeassa?
Jos Jeesus ei tarvinnut kahtakymmentä kahdeksaa perustavanlaatuista opinkohtaa, miksi jokin kirkko tarvitsisi niitä niin paljon?
Jos olen evankeliumeista mitään ymmärtänyt, pelastavan uskon saattoi silloin, 2000 vuotta sitten, lapsikin käsittää.
Nyt jo yksi opinkohta, vuosi 1844, vaatii niin monimutkaisen todistelun, että harva adventistipastori ilman muistiinpanoja pystyy selviytymään urakasta.
Kuten Robert Brinsmead on kauniisti osoittanut kirjassaan Judged by the Gospel,
jotta vuosi 1844 tulisi adventistisessa tarkoituksessa todistetuksi,
se vaatii todisteluketjun, jossa on ainakin 14 lenkkiä.
En ole varma, pystyisikö Kai A kunnialla suoriutumaan tuosta todistelusta, mutta siitä olen kohtalaisen varma, ettei hänellä ole suurta intoa ryhtyä tuohon melko epätoivoiseen yritykseen.
Kuhilaan onnistumisen mahdollisuuksista samaisessa urakassa olen pessimistinen.
Jos ja kun ehkä yksi sadasta adventistipastorista "pystyy" tuosta todistelusta selviämään ja kun tuo todistelu muodostaa ketjun, joka pettää, jos yksikin lenkki pettää,
ja jos pelastus on lapsenkin omaksuttavissa ja kun tiettävästi kukaan lapsi koko maailmanhistorian aikana ei tuosta 14 lenkin ketjusta ole kunnialla selvinnyt - ei edes Jeesus-lapsi - niin joko taivas ei ole tarkoitettu lasten kaltaisille tai sitten vuoden 1844 ymmärtämisellä ei ole vähäisintäkään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa ja niin muodoin vuosi 1844 pitäisi poistaa perustavanlaatuisten opinkohtien joukosta.
Minun nuoruudessani adventtikirkolla oli toistakymmentä kohtaa, joihin joutui ottamaan myönteisen kannan, jos halusi kasteelle.
Nyt niitä on 28!
Ennusteeni on, että opinkohtien lukumäärää vielä jossakin vaiheessa lisätään, mutta saattaa tulla eteen tilanne, jossa lukua aletaan pienentää. Nykyinen tilannehan on naurettava. Joko Jeesuksen kannalta tai adventtikirkon kannalta. Kumpi lienee oikeassa?
Jos Jeesus ei tarvinnut kahtakymmentä kahdeksaa perustavanlaatuista opinkohtaa, miksi jokin kirkko tarvitsisi niitä niin paljon?
Jos olen evankeliumeista mitään ymmärtänyt, pelastavan uskon saattoi silloin, 2000 vuotta sitten, lapsikin käsittää.
Nyt jo yksi opinkohta, vuosi 1844, vaatii niin monimutkaisen todistelun, että harva adventistipastori ilman muistiinpanoja pystyy selviytymään urakasta.
Kuten Robert Brinsmead on kauniisti osoittanut kirjassaan Judged by the Gospel,
jotta vuosi 1844 tulisi adventistisessa tarkoituksessa todistetuksi,
se vaatii todisteluketjun, jossa on ainakin 14 lenkkiä.
En ole varma, pystyisikö Kai A kunnialla suoriutumaan tuosta todistelusta, mutta siitä olen kohtalaisen varma, ettei hänellä ole suurta intoa ryhtyä tuohon melko epätoivoiseen yritykseen.
Kuhilaan onnistumisen mahdollisuuksista samaisessa urakassa olen pessimistinen.
Jos ja kun ehkä yksi sadasta adventistipastorista "pystyy" tuosta todistelusta selviämään ja kun tuo todistelu muodostaa ketjun, joka pettää, jos yksikin lenkki pettää,
ja jos pelastus on lapsenkin omaksuttavissa ja kun tiettävästi kukaan lapsi koko maailmanhistorian aikana ei tuosta 14 lenkin ketjusta ole kunnialla selvinnyt - ei edes Jeesus-lapsi - niin joko taivas ei ole tarkoitettu lasten kaltaisille tai sitten vuoden 1844 ymmärtämisellä ei ole vähäisintäkään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa ja niin muodoin vuosi 1844 pitäisi poistaa perustavanlaatuisten opinkohtien joukosta.
Vastaukset 14
Vanhimmat
A-kirkko vaatii kastettaviltaan kaikennäköisiä lupauksia ja jopa ALLEKIRJOITUKSEN !!! ON RAAMATUNVASTAISTA politiikkaa. Se ei ole Raamatunmukainen kaste koska siinä vaaditaan muuta kuin pitäisi.
Olen myös täysin vakuuttunut että se on yksi suurimmista syistä A-kiskon hitaaseen (lähes olemattomaan) kasvuun.
Itse en voisi edes ajatella että voisin allekirjoittaa 28 pykälää pitkän listan joista jokainen pykälä on selitettävissä pitkien kurssien ja opiskelujen jälkeen.
tarkoitusta. Kyllä ainakin ne ihmiset, joille olen selittänyt noita opinkohtia ovat ne vaivatta ymmärtäneet.
...uskoontulo tapahtui ja kaste apotolien toimesta Pyhän Hengen valtuuttamina ja voimassa,
eikä tarvittu mitään ihmisoppia pönkittämään tai
opinkappaleita allekirjoitettavaksi, kuten
adventismissa byrokraattiuskoon:
Apost.
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Amen!
PS. Montako uskonkappaletta piti allekirjoittaa?
siksi Pietarille riitti, että he *uskoivat* ne!
Viisaasti Herra sulkee ulos omasta mielestään
viisaat. Jeesus sanoo, että täytyy tulla lapsen
kaltaiseksi, jotta voisi pelastua. Mutta viisaat
itseriittoiset halveksivat lapsenomaista ja
yksinkertaista uskoa Jumalan lahjavanhurskauteen.
Babylonin voidaan katsoa tarkoittavan myös
eksyttäväisiä oppeja.
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Ilm 18:20-21
20
"Iloitse sen lopusta, taivas, iloitkaa, kaikki pyhät, kaikki apostolit ja profeetat! Jumala on tuominnut sen, joka tuomitsi teidät."
21
Muuan mahtava enkeli otti ison kiven, myllynkiven kokoisen, heitti sen mereen ja sanoi: -- Näin paiskataan pois Babylon, tuo suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää. [Jer. 51:63,64]
Jos ei opetusta ole ennen kastetta, niin milloin sitten?
On hyvä, ettei kasteta suoraan kadulta ja sitten molemmat katuvat tehtyä tekoa.
Kasteessa ei ole palautusoikeutta. Päätös on päätös, aikuisen oikeasti.
Vuoden 1844 suhteen on hämmästyttävää kun tämänpäivän adventistit uskovat samallalailla kuin Ellen White.
luopua Raamatun opetuksesta, häh????
On käynyt ilmi, karkeasti ehkä puolet jäsenistä asettaa EGW:n ja hänen tuotantonsa vähintään Raamatun rinnalle. Siihen on omat syynsä. Mm. Raamatun sanomissa eli ns. sapattikoululäksyissä Raamatun tekstit ja EGW:n sitaatit istuvat sulassa sovussa keskenään. Toisaalta adventtikirkko levittää Ellen Whiten teoksia, ei niinkään Raamattua.
Etenkin USA:ssa on ryhmittymiä, joiden mielestä oikeaa adventismia oli se, mitä opetettiin 1850 - 1888 vaiheilla. Heidän mielestään sen jälkeen alkoi opillinen luopumus. Siitä nuo henkilöt kiistelevät keskenään, mikä osuus EGW:llä oli tuossa alamäessä.
Sille nyt ei voi mitään, että keskimäärin EGW:n opetus ennen vuotta 1888 poikkeaa siitä, mitä se oli tuon vuoden jälkeen.
EGW ei ollut riittävän rehellinen myöntääkseen, että muutosta hänenkin kirjallisessa tuotannossaan oli tapahtunut. Hän jatkoi toimintaansa pokka pitäen.
Adventtikirkko olisi nyt monta huolta vailla, jos EGW olisi tinkinyt sen verran kunniastaan, että olisi myöntänyt, että se, mitä hän kirjoitti (tai hänen nimessään kirjoitettiin) vuoden 1888 jälkeen, oli arvokkaampaa kuin varhaisvuosien tuotanto.
On adventisteja, joilta on mennyt järki, kun ovat yrittäneet sovittaa yhteen "nuorta Elleniä" ja "kypsää Elleniä". Ei mikään ihme, koska monessa asiassa nuo kaksi eivät ole yhteen sovitettavissa. Itsemurhiakin on tapahtunut, ja niistä osan luen sen tiliin, että jos ihmisen opillinen auktoriteetti KÄYTÄNNÖSSÄ on se "pienempi valo, jonka tehtävänä on johtaa suurempaan valoon", pelastuksen asia on monelle käynyt niin vaikeaksi, että hengellinen epätoivo on johtanut epätoivoiseen ratkaisuun.
Edellä olen kirjoittanut eilispäivän adventismista, joka valitettavan monelle on myös tänään kuranttia tavaraa.
Ellen vain kirjoittaa eri asioista, koska eri aikoina eri asiat olivat tapetilla.
asiat paremmin, mutta ei se sisältö miksikään muuttunut. Olen lukenut niin paljon hänen tuotantoaan. Ja ei minulta ainakaan ole järki mennyt. Että taas taisi olla puppua tuokin.
onnistun aika helposti. Mulle tuo 1844 on selvää "pässinlihaa". Teidän mokanne on siinä, että mietitte vain vuosilukua 1844 ettekä sitä mitä se tarkoittaa.
Jeesuksen aikana opinkohdat olivat "pässinlihaa" juutalaisille, koska suurin osa siitä, mitä meitin 28 opinkohtaa sanoo, oli juutalaisille lapsillekin selvää jo äidinmaidossa.
Me, jotka emme elä judeo-kristillisessä maailmassa, joudumme opettelemaan monta asiaa, mitkä heille olivat itsestään selviä. Toisaalta silloin ei ollut satoja kirkkoja, jotka kaikki väittävät olevansa se ainoa oikea.
että sillee.
Timo Flink sanoi taannoin ettei riitä.
Ellei tunnusta adventistien 28 opinkohdan hyväksyntää ,hän jää ulkopuolelle.
Niäin vannominen uskollisuutta kirkolle vasta vahvistaa kasteen riittävyyden kirkon jäsenyyteen.
Saamoin noiden kohtien käytännön toteuttamisen laiminlyönti johtaa erottamiseen.
Varsinkin jos aktiivisesti vastustaa jotain noista opinkohdista.
vaan, että 28 opinkohtaa ilmaisee, miten adventistit ymmärtävät Raamatun ja jos ei voi niitä *hyväksyä*, niin sitten ei ole adventisti.