Markku Koivisto on käynyt hakemassa siunausta Benny Hinnin, Rodney Howard-Brownen ja Claudio Friedzon käsien alta. Ovatkohan nuo ihmiset, Toronton-herätyksen keskeisimmät ihmiset, sittenkään raittiita hengellisesti. Sanovat että Benny Hinn vaan kerää rahaa itselleen, onkohan noin. Rodney sanoo itseänsä Pyhän Hengen baarimikoksi, joka jakelee paukkuja, se ei kuulosta oikein hyvältä. Claudio Friedzon saa ihmiset kouristelemaan, se näyttää aika pelottavalta. Missä hengessä Markku on, kun on samassa hengessä kuin nuo, ei oikein tunnu kovinkaan turvalliselta.
Samassa hengessä
Koiviston kanssa.
391129
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
mutta hän ja minä emme ole samassa Hengessä kuin sinä, siis henkivallassa, siis uskonnollisuuden henkivallassa sidoksissa.
Ihanko todella ja oikeesti olet samassa hengessä kuin Markku Koivisto ?
Koetko olevasi myös samassa hengessä kuin Benny Hinn, Rodney Howard-Browne ja Claudio Friedzon ?
Oletko käynyt Markun käsien alla ja kaatunut ?
kaatuilemassa en ole vielä ehtinyt käymään, ehkä ensi sunnuntaina menen.
http://tampere.nokiamissio.fi/
harhassa ja menettänyt kokonaan arvostelukykysi. Käyttäydyt ala-arvoisesti, eli olet jäänyt hengen vangiksi, joka pitää sinut lapsellisena, jotta saa sinut kirjoittelemaan tuollaista, mitä yksikään aikuinen ei tekisi. Tuo käyttäytyminen saattaa vielä paheta tuosta.
Nämä varoitukset eivät auta sinua, sillä sinä tarvitset nyt suurempaa apua, muuten saat tuon tarpeen tihenevässä määrin ja siksi kirjoittelet asioita, jotka ovat todella nolon kuuloisia, eli eivät missään tapauksessa muistuta tasapainoisen aikuisen ihmisen kirjoittelua ja ennen sitä joudut käyttämään aikaasi tutkimisiin, kuka on sanonut väärin, tai ilmaissut väärin jonkin asian, tai tunnetilan.
Sinua on mahdoton kenenkään auttaa, sillä sinun tulisi itse herätä huomaamaan avuntarpeesi ja itse alkaa etsimään siihen apua ja oikealta suunnalta.
aika huonosti.
Vielä on se toivo, että olet vain sinisilmäinen ihminen, yksi monien sellaisten joukossa, jotka ihailevat Markku Koiviston tapaisia julkkiksia.
Jos todella olet samassa hengessä kuin hän, niin se on sama asia kuin olla hengellisesti sokea, niin ettet kykene ymmärtämään hengellisiä asioita hengellisesti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000032786313
tietämättömille, miten Koivisto eksyttää?
Täällä on muutamia, jotka sitä arvostelua Koivistosta antavat, mutta sitten, kun heiltä kysyy, miten eksytys ilmenee Koiviston kautta he pakenevat ketjusta ja aloittavat uuden parjauksen uudessa ketjussa. Se on erittäin outoa käytöstä, mutta jospa sinä kykenisit nyt keskusteluun tästä asiasta.
Koivisto opettaa että usko on huvittelua, laulamista ja tanssimista, se on melkein samaa opetusta, kuin että kaikki pääsevät taivaaseen, jota eräät harrastavat.
Jos tiedät Heränneiden historiaa, muinoin vaikutti pyöräntekijä Juhana Lustig (1771–1833), hänen näkemyksensä ja Markku Koiviston näkemys uskosta, ovat sukua toisilleen.
Koivisto kutsuu seurakuntaansa menestysteologeja ja torontolaisia, jotka opettavat toista evankeliumia, mammonan palvontaa. Hän antaa laumansa eksyttäjien käsiin, jotka opettavat luopumusta elävästä Jumalasta ja evankeliumista.
tässä niin monta masennuksen uhria kasvattaneessa maassa, eli tarvitaan iloa, joka on väkevyys ja vapauttava voima.
Tästä Juhana Lustigista en tiedä aivan mitään, eli kertoisitko hänen uskon näkemyksestään.
Mitä mielestäsi ovat menestysteologit. Olen havainnut muutamien kutsuvan minuakin sillä nimellä silloin, kun kerron Jumalan suurista ihmeistä, niistä mitä Hän on kohdallani tehnyt.
Olen kuullut joskus Koiviston puhuvan radiossa ja hämmästelin sitä Sanan mukaisuutta, joka hänen puheestaan tuli esille, mutta ne ovat vain muutama kerta ja niiden perusteella en voi arviotani täydelliseksi tehdä, mutta nuo esille tuomasi asiat eivät tee hänestä eksyttäjää, jos ei sitten se näkemys, joka mielestäsi on Lustigin kanssa sama, eli kertoisitko tuosta näkemyksestä.
Pyhällä Hengellä täyttyneiden Sanan julistajien ja evankelistojen pilkkaajien ja panettelijoiden muutama motiivi hajottaa Kristuksen ruumista ja saada aikaan meidän keskuudessamme riitaa ja hajaannusta.
Huomatkaa tässä yhteydessä erityisesti kohta 5.
1. He uskovat ainoastaan järkiperäisesti historialliseen Jeesukseen, ovat uskonnollisia, ts. eivät ole vielä uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä, eli tulleet elävään uskoon.
2. He ovat kyllä tulleet uskoon, mutta eivät ole suostuneet täyttymään Pyhällä Hengellä, vaan haluavat hallita omaa elämäänsä lihassa, mikä näkyy heidän elämässään, puheissaan ja kirjoituksissaan katkeruuden ja vihan hedelmänä, sekä hengettömänä höpinänä.
3. He ovat tullet uskoon, mutta tehneet elämässään kompromisseja saatanan kanssa, ja siten sotkeentuneet jollakin tavalla henkivaltoihin, niin vahvoihin, että niistä voi irrottautua vain Pyhän Hengen avulla ja ääneen irtisanoutumalla niistä, jotta saatanakin ymmärtää asian.
4. Heihin pätee Raamatun kohta, 3 Joh.9.
Toisin sanoen he ovat kateellisia Markku Koivistolle ja muille Pyhällä Hengellä täyttyneille Jumalan ihmisille, he haluaisivat olla Suomessa ensimmäisiä. Myös saatana itse halusi olla ensimmäinen. Jes.14
5. Saatana on laittanut heidän mieleensä ajatuksen, että heidän tulee olla jonkinlaisia uskonpuhdistajia Suomessa, Paavo Ruotsalaisia, jotka ajavat seurakunnista Lustigit pois. Tämän ajatuksen saatana on heidän ylpeään mieleensä laittanut, vain pönkittääkseen tuota lihallista mieltä lisää.
ilosta. Aikanaan, kun sain armolahjoja niin varmasti silloin tuli minussakin esiin se suomalainen jörrikkä, koska kun jotkut aloittivat arvostelemaan armolahjojani, niin minä menin siihen arvosteluun itsekin mukaan ja aloin syynäämään niitä lahjoja ja itseäni ja epäilin niitä näiden pelottelijoiden mukana.
Olin saanut heti saadessani armolahjoja kielilläpuhumisen lahjan ja siinä mukana selittäjän lahjan, mutta koska aloin arvostelemaan sitä lahjaa kävi niin, että se melkein sammui, eli puoli vuotta tuli vain muutama sana.
Jeesus on niin ihme, että sai minut rakkaudellaan luottamukseen ja uskaltauduin uskomaan niihin saamaani lahjoihin ja heittäydyin puhumaan uskossa kielillä ja se alkoikin runsastua ja tuli uudelleen runsaaksi ja suomennos tuli aina mukana ja muistan kuinka siinä tuli usein hyvää ja puhdasta huumoria, joka rohkaisi minua lisää. Sen jälkeen kielilläpuhumisen armolahja on aina toiminut runsaana ja selittäjän lahjan kautta olen saanut oppia todella paljon.
Kuitenkin se lahja olisi sammunut minussa, jos Jeesus ei olisi antanut iloa ja varmuutta, eli ilo Herrassa on todellakin väkevyytemme.
http://www.teolinst.fi/luennot/files/ms981022.html
"Tämän herätyksen johtoon tuli aluksi kansanmies Juhana Lustig. Hän oli kuitenkin hengellisesti pinnallinen ja ailahteleva, ja liike alkoi kehittyä kevytmieliseen suuntaan."
Myös: Mauno Rosendal, Suomen herännäisyyden historia XIX:llä vuosisadalla. Osa 1 1902.
sinulle ja kerron hiukan omasta uskontiestäni. Minä olen luterilainen siinä mielessä, kuin me suomalaiset yleensä olemme, eli olen saanut vauvana kasteen ja oppinut luterilaisen uskon rakenteet.
Kävin viisi vuotta ahkerasti luterilaisessa raamattupiirissä ja jonkin aikaa pidin sitä aivan uskovaisena yhteisönä, kuten kaikki, jotka kanssani kävivät siellä sitä pitivät, koska paremmasta emme ymmärtäneet, eikä Jumala ollut vielä avannut silmiämme.
Tuli kuitenkin aika, jolloin aloinkin nähdä totuuden siitä yhteydestä. Vaikka siellä oli hienot ihmiset ja käytös oli säädyllinen, mutta huomasin, että jotakin oli pahasta vialla.
Siellä puhuttiin enimmäkseen ihmisten teoista, eli siitä miten meidän tulee uskoa, jotta uskomme oikein ja mitä tehdä, että teemme oikein.
Viimeisen kerran elämässäni ahdistuin viimeisellä raamattupiiri käynnilläni, sillä jälleen siellä oli ollut koko illan tämä sama elämätön ja iloton keskustelu ja jopa väittelyäkin oli ilmassa, vaikkakin hyvinkin fiksua.
Koetin välillä esittää, että puhuisimme Jeesuksesta, Hänen teoistaan ja lupauksistaan, mutta ääneni ei kuulunut, vaan minua katsottiin hämmästyneenä ja taasen jatkettiin ihmispohjaista uskon tunnustusta, joka näytti kelpaavan kaikille muille paitsi minulle, jonka Jeesus oli kasvattanut hiljalleen poissa sen opin piiristä.
Sinä iltana tunsin miten ahdistus tuli minuun ja minä ajattelin mielessäni, että eikö missään tunneta Jeesusta, joudunko aina olemaan ilman ihmisiä, jotka Hänet tunnustavat ja tuntevat.
Silloinkin tapahtui ihme. Ylhäältä tuli ikään, kuin kierre pääni kautta ja kulki lävitseni ja se vei ahdistuksen kokonaan ja lopullisesti poissa, sillä sinä iltana Jeesus puhui minulle ja sanoi, että enää minun ei tule mennä luterilaiseen raamattupiiriin ja lupasi antaa minulle uuden uskonyhteisön ja sen Hän on täyttänyt ja siitä lähtien olen kasvanut hurjaa vauhtia Jumalan tuntemisessa ja saanut kokea lukemattomia ihmeitä.
Jeesus täytti täydellisesti kohdallani, eräänä Pyhäin miesten päivänä ja lupauksen täyttymisen jälkeen elämäni tuli täysin uudeksi, eli saan olla rauhassa ja turvassa, sillä Pyhä Henki pitää huolen, että pysyn sillä tiellä, joka kulkee Jumalan valtakunnassa, sillä olen päässyt ahtaasta portista sisään ja siksi, koska omaan ilon ja rauhan tahtoni on julistaa ilosanomaa aivan kaikille.
Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Tarkoitatko tuolla River-seurakuntaa vaiko Voitonkeskusta ?
arvioida täältä nähden tätä Lustigia, eli tuliko hänestä kevytmielinen vai vapaa.
Suomalaiset ovat perinteisesti olleet uskon asioiden kanssa vähän oudostikin käyttäytyviä, eli heidän on täytynyt näyttää ja kuulostaa hartailta. Se on jostakin tullut perintö, jota on erittäin vaikea kitkeä poissa, sillä Jeesus käskee meidän olla iloisia, ei hartaita, vaan iloisia ja lupaa meille rauhan ja vapauden ja antaa meidän jokaisen kasvaa persoonamme mukaista kasvua ja kaikkien persoonaan tuo hartaus ei sitten millään ole istunut.
niitä. Sain seurakuntayhteyden, jossa on monista opinsuunnista tulleita ihmisiä ja olemme kasvaneet kauan yhdessä. Näistä luterilaisistakin, joka aikanaan kävivät kanssani samaa raamattupiiriä on moni tullut siihen yhteisöön ja heistä on tullut rauhallisia ja iloisia, jota he aikaisemmin eivät ilmentäneet. He ovat saaneet luottamuksen elämään uskon kautta Jeesukseen.
Kun ns. "torontolaisuus" menestysteologeineen joskus 1990 -luvulla tuli oli arvostelu aina kiellettyä ja niitä jotka sitä tekivät uhkailtiin kirouksilla ja haukuttiin. Muistatteko?
Sinulle sanon kirjoituksestasi:
Pyhä Henki, joka on rakkauden Henki ja ne, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä eivät käyttäydy
sopimattomasti ja hauku toisia niin kuin sinä teet. Pyhä Henki johtaa sanalla arvosteluun ja jopa kehottaa siihen ja hyväksyy sen.
Menestysteologiasta pitää aina tehdä parannus.
Vauvojen kasteesta pitää aina tehdä parannus.
Opittomuudesta pitää aina tehdä parannus.
Hän sanoi totuuden suoraan tuolle ihmiselle, mutta teki sen kuitenkin rakkauden hengessä, niin kuin raamatullisesti pitääkin.
Joskus vasta totuuden rehellinen ääneen sanominen voi pysäyttää harhapoluilla liikkuvan ihmisen, hänen väärät ja kuolleet tekonsa, ja muuttaa ne eläviksi, rakkaudellisiksi ja lähimmäiset huomioon ottaviksi, mutta se ei kuitenkaan tapahdu tuon totuuden puhujan voimin, vaan yksin Jumalan armon avulla.
mielipiteestäsi. Tunnen Pyhän Hengen, koska olen ollut Hänen kanssaan todella pitkään ja joka ikisen hetken. Pyhä Henki on ensin totuuden Henki ja sitten rakkauden Henki, koska ihminen, joka ei tunne totuutta ei voi elää rakkaudessa ja siksi tämä rakas Henki nuhtelee meitä totuudellisesti, jotta saamme mahdollisuuden herätä tunnistamaan ja tunnustamaan syntimme.
Kerran Jeesus sanoi henkeeni, että "mies ei voi uudesti syntyä, ellei hän ole valmis joka hetkiseen paranukseen."
Minä olen siihen valmis ja tiedän, mikä on syntiä, Jeesus on opettanut sen minulle Pyhän Henkensä kautta, eli syntiä on rikkoa käskyjä, jotka ovat täytetyssä laissa, eli näitä:
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja nämä kaksi suurta käskyä pitävät sisällään pienimmätkin käskyt, eli rakkaus täyttää lain ja profetiat.
Kiitos erityisesti tuosta, että te ajoitte minut etsimään tietoa Markku Koivistosta netin kautta ja sain löytää hänen kaste käsityksensä sieltä ja se on juuri sama, kuin Jeesus on Pyhän Henkensä kautta minulle opettanut, että koska minut on vauvana kastettu minun ei tule uusia kastettani.
Ja siinäkin Koiviston kastekäsitys on sama, että hän ei sanallakaan tuomitse heitä, jotka ovat jostakin syystä uusineet kasteen, vaan kertoo Jeesuksen hakevan eri opinrakennelmiin kasvaneita ihmisiä yhteen Henkeen, eli yhteen seurakuntaan.
Tähän asti olen luullut seisovani yskin tämän kasteopin kanssa, joka ei puolusta luterilaisia, eikä helluntailaisia.
"Minusta tämä vilpitön Jumalan palvelija sanoi rehellisesti totuuden suoraan tuosta ihmisestä.
vilpitön ? Ei suinkaan, kettu mikä kettu, ketun penikka.
Apostolien teot 13:9 Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
13:10 ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?
Sananlaskut 11:3 Oikeamielisiä ohjaa heidän nuhteettomuutensa, mutta uskottomat hävittää
heidän vilppinsä.
Jumalan palvelija ? Ei suinkaan, hurmos ja mammona ovat hänen jumalansa.
Luukas 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
1. Korinttolaiskirje 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
Me emme tällä palstalla usko lapsikasteen armoon, me olemme sitä mieltä, että vain uskoontulleita saa kastaa. Me emme myöskään usko, että Luterilainen kirkko olisi Jumalan seurakunta, meidän mielestämme se on Baabel, sekakansan paikka, josta uskoontulleiden on lähdettävä pois.
luterilaisuus olisi oikeassa tänään, sillä niin monta yhteistyösitoutumista se on antanut valtiolle ja milloin kenellekin tasa-arvo asiaa ajavalle, mutta väitän, että luterilaisten joukossa on uudesti syntyneitä, jotka Jumala on Itse kastanut, joskus pitkänkin ajan jälkeen vauvana saadusta vesikasteesta ja itse olen yksi Jumalan kastama, jonka ei ole tarvinnut koskaan toiselle vesikasteelle mennä. Tätä totuutta et väitteilläsi kykene kumoamaan.
enemmänkin kanssasi jos uskallat suostua keskusteluun.
vielä tällä hetkellä.
Ehkä kasvettuasi kunhan olet hiukan vanhempi, opit tuntemaan raamattua, niin hyvin että löydät kaiken mitä raamatulliseen uskoon tarvitaan ja myös tuon tärkeän ja tarpeellisen uskovien kasteen ja sitten menet rohkeasti kastettavaksi.
Jatka vaan harhapolkuasi, kun kerran niin olet vakaasti päättänyt, minkäs me sille mitään kuitenkaan ihmisinä mahdamme, niin syvälle olet omassa paatumuksessasi mennyt.
Vain Jumalan suora ilmestyminen sinulle, niin kuin Paavalille tapahtui Damaskoksen tiellä, voi enää pysäyttää sinut pahoista ja kuolleista teoistasi, ja voit siten tulla todelliseen armon tuntemukseen, nyt sinä et tuosta armosta vielä mitään tiedä.
lukea tämän äsken tälle palstalle kirjoittamani kirjoituksen ja sen jälkeen toivon sinun aloittavan keskustelun kanssani.
Väärää opetusta on paljon ja siksi on väärää käsitystäkin. Tämä Jeesuksen opetus, jossa Hän kertoo jokaisen tunkeutuvan väkisin Jumalan valtakuntaan, koska laki ja profetiat ovat Johannekseen asti ja siitä eteenpäin julistetaan Jumalan valtakuntaa on saanut aikaiseksi uskomuksia, joissa luullaan, että lakia ja profetioita ei enää ole, eikä niistä tarvitse puhua.
Tämä on väkisin tunkeutumista Jumalan valtakuntaan, eli luullaan, että armo pelastaa ilman lain kunnioituksessa pitämistä ja sen mukaan elämistä.
Lakia ei missään vaiheessa ole kumottu, kuten Jeesus siitä alati Sanassaan muistuttaa, vaan laki on täytetty ja tämän täytetyn lain kanssa kykenee elämään Jumalan voimalla, ei ihmisen itsensä voimalla ja siksi Pyhä Henki annetaan jokaiseen, joka tahtoo olla kuuliainen Jumalan Tahdolle.
Me pakana-alkuiset uskovaiset tiedämme, että laki on kymmenen Sanaa, eli kymmenen käskyä jotka ovat sisäämme kirjatut, sillä meille ei ole koskaan kuulunut laki, joka annettiin israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan asuville muukalaisille ohjeeksi ja vaatimukseksi heidän päästyään Egyptin orjuudesta vapauteen, vaikka eivät vielä vapaan miehen oikeuksista mitään ymmärtäneet, sillä 400 vuoden orjuus oli tehnyt heistä kykenemättömiä elämään vapaan miehen elämää oikeuden mukaisuudessa.
Eli, ihminen, joka väittää olevansa uskossa, eikä tunne sisäänsä kirjattua lakia, ei ole vielä tuttu Jeesuksen kanssa, vaan hän on itsensä luulotellut pelastaneensa ja siksi tämä luulottelu antaa hänelle lihallisia oikeuksia, joita ei ole todellisilla Jeesuksen seuraajilla, eli näitä, joista Galatialaiskirje viisi kertoo:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Vaikka tässä selvästi sanotaan, että jotka tuollaisia harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa, niin moni silti väittää olevansa uskovainen, eli änkeää itseään väkisin Jumalan valtakuntaa puheissaan, mutta teot ilmaisevat hänen olevan ulkopuolinen.
Todelliset Jumalan valtakuntalaiset ovat heitä, jotka Isä on Itse siirtänyt Poikansa perustamaan valtakuntaan, eli nämä ovat heitä, joille rakkaudenkäskyt ovat kaikki kaikessa, eivätkä he tahdo yhtäkään käskyä rikkoa, sillä niin suuri heidän kunnioituksensa on Jumalaan. Nämä ihmiset eivät ole tunkeutuneet Jumalan valtakuntaan, vaan he ovat saaneet Jumalan käsittämättömän suuresta armosta siirron siihen ihanaan valtakuntaan, jossa aseet on auroiksi taottu.
Ei kukaan, joka laskee kätensä auralle ja sitten katsoo taaksensa ole kelvollinen Jumalan valtakuntaan.
Luuk16
16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Luukas 16
10 Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
11 Jos siis ette ole olleet uskolliset väärässä mammonassa, kuka teille uskoo sitä, mikä oikeata on?
12 Ja jos ette ole olleet uskolliset siinä, mikä on toisen omaa, kuka teille antaa sitä, mikä teidän omaanne on?
13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
14 Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat häntä.
15 Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus.
16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
18 Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Galatalaiskirje 5
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
merkitse Jumalan teko mitään, vaan turvaudut ihmisten tekoihin, se on kovin yleistä tässä harha-ajassa. Sinäkin olet jäänyt kasvamattomaksi juuri tuon lihan oikeassa olemisen tarpeesi takia ja se kuvastuu sinusta todella selkeästi, eli sitä ei voi piilottaa. Katoilta huudetaan teidän tekonne.
Uudesti synnytään yläältä, se on Pyhän Hengen kaste.
Vesi kasteessa meille annetaan synnit anteeksi.
Yksi kaste riittää, ei ole kuitekaan väärin jos kaksi kastetta saa.
Vesi kaste ei kuitenkaan pelasta, siihen tarvitaan Pyhän Hengen kaste Joh. Ev. 3
Ilman Pyhää Henkeä ihminen on tyhjä kuori, hengetön usko ilman tekoja on kuollut.
Teot vaikuttaa Pyhä Henki rakkauden Henki.
Jos rakkaus puutuu ei ole uskoakaan, silloin ihminen on uskonnollinen.
Uskonnollinen salii itsellen laupeudettomia tekoja.
Laupeutta minä tahdon enkä uhria.
Usko ja rakkauden teot, Jumalan käskyt.
Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.
Sinä, joka vastaan Jumalan sanaa kirjoitat, tee paranus.
...vaikka epäilen, että sinulle on tässä vaiheessa turha mitään ja ainakaan sellaista esittää, sillä olet uskonunt valheen kasteesta.
Sen verran vihaan vahleen opettajia, että on syytä asiaa vähän pohtia.
Sinulla on oma oppi mitä yrität pönkittää jopa Raamatulla. Luet Raamattua oman oppisi ja kautta, etkä vaivaidu luemaan, mitä Raamattu opettaa kasteesta.
esim. "kaste on Jumalan teko"
Missä kohtaa näin opetetaan?
Ei missään! (tai ehkä Jeesuksen esimerkki mennä Jordanille kastettavaksi Matt. 3:13-17, mutta hän antoi käskyn meille ottaa sama kaste:Mark.16:15-16, Matt. 28:18)
Kaste on ihmisen itse otettava ja annettava tehdä itselleen:
Pietari: Ap.t.2:38 "Ottakoon kukin teistä kasteen"
Paavalin kaste: "anna kastaa itsesi"
Jos pohdimme sylivauvojen kastetta "Jumalan tekona" joudumme toteamaan suuren virheen:
1.) Vauojen kastetta ei ole UT:ssa, Jeesus vain siunasi pienokaisia. Siis epäraamatullinen
2.)Kastaja epäpätevä: Pappi joka kastaa voi olla uskosta osaton, ei häneltä vaadita opetuslapseutta siis edes uskoa Jeesukseen - silloin kaste ei ole pätevä sen prusteella. Huom! opetuslapsille annettu tehtävä, Matt. 28:18-19)
3.) Kaste suoritettaan ilman kastettavan omaa tahtoa ja uskoa.
4.) Kasteen merkitys väärä. Ev.lut. kirkko opettaa, että kasteessa ihminen uudestisyntyy, mikää ei ole mahdollista tehdä ihmisen määräämäänä ajankohtana, eikä ihmisen keksimällä väärällä tavalla. Vert. Joh. 1:12-13
5.) Kaste tapa poikkeaa Raamatun mallista, missä kastettava ja kastaja astuivat kumpikin veteen.
Ap.t.8:35-39
Joh. 3:21- 4:2
Matt. 3:13-17
Oletko niin oikeassa, että Jumalankin pitäisi pyytää sinulta anteeksi, kun Hän opettaa Raamatussa aivan toisella tavalla?
kirjoitit: >>"Uudesti synnytään yläältä, se on Pyhän Hengen kaste."
sinullekin tähtipöllö ja koska tunnen tuon hengen jota ilmennät, en ala sen kanssa kiistelemään. Sitten, kun olet valmis nöyrin mielin keskustelemaan asioista, voin kanssasi keskustella, mutta nyt en sitä halua tehdä, eikä Jeesus halua minun sitä tekevän.
Sen sanon kuitenkin, että se kaste, josta Johannes Kastajakin kertoo sanomalla, että hänen jälkeensä tulee Hän, jonka kengän nauhojakaan hän ei katso olevansa kelvollinen sitomaan, (VAIKKA MAANPÄÄLLÄ ONKIN VEDELLÄ KASTAJA) kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella ON SE JUMALAN ANTAMA KASTE JA YKSIN JUMALAN TEKO.
kasteen saanut ilmentää rakkautta, laupeutta, armoa, iloa, rauhaa, Jumalan viisautta ja kaikkinaisia hyviä hedelmiä, kuten olen huomannut profeetta kolmosen ilmentävän.
Eli hän on kiistatta saanut Pyhän Hengen kasteen.
Johannes ennusti Pyhän Hengen kasteesta puhuessaan:
"kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella"
Mikä ei tee tyhjäksi vesikastetta ja sen ottamista. Apostolit eivät jättäneet kastetta suorittamatta uskoontuleille ja vauvoja ei kastettu kertaankaan UT:ssa.
Tiedän taistelun ja vaikeuden kasteen ottamisessa tai tiedän, että paholainen ei päästä ketään kastelle helpolla.
Vauvakasteen vastustajat taitavat olla vain Jeesuksen opetuslapset, jotka ovat kuuliaisia Jeesuksen UT:n opetukselle.
Tietysti kasteen ja uskon asiat eivät kuulu pelkureille ja ihmiskunnan rakastajille, siksi näitä selettäjä-seppoja riittää, jotka tekevät Jumlan käskyn tyhjäksi omalla perinnäissäännöllään.
Jumalan voimasta teemme tyhäksi jokaisen väärän istutuksen joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan ja kuistamme ne... maan tasalle.
Se tiedän, että uskon saaminen eli uudestisyntyminen tapahtuu Pyhän Hengen kautta, mutta sitä seuraa lupaus Pyhän Hengen kasteesta.
Tämä Pyhän Hegen kaste on erillinen tapahtuma, mitä on merkkinä tavallisesti kielilläpuhuminen ja armolahjat.
_____________________________________________
Oletko sinä tai profetta 3 täyttynyt Pyhällä Hengellä sitä en tiedä, ja sen vain henkilö itse voit kertoa tai olla kertomatta.
______________________________________________
Pyhällä Hengellä täyttyminen ei saa jäädä yhteen kokemukseen vaan uskovan tulisi täyttyä Pyhällä Hengellä joka päivä... ja vaeltaa PH täyteydessä.
Ihmisiä voi olla jotka ovat luoneteeltaan laupeita iloia... emme voi niitä yksin pitää luotettavan merkkinä PH:n täyteydestä.
Ap.t.19:1-7, Mark.16:15-20 puhuu ihmeistä, merkeistä, mitkä seuraa oikeaa uskoa Jeesukseen ja Pyhän Hengen yliluonnollista toimintaa armolahjojen kautta.
siitä, että alkuseurakunnassakin kastettiin ihmiset perhekunnittain, eikä rajattu ketään poissa.
varmaan "luulojen kirjassa", mutta ei Raamatussa.
Ap.t. 19:1-7 vain noin kaksitoista uskovaa miestä kastettiin - ei muita - ei vaimoja - ei lapsia.
varmaan "luulojen kirjassa", mutta ei Raamatussa.
Ap.t. 19:1-7 vain noin kaksitoista uskovaa miestä kastettiin - ei muita - ei vaimoja - ei lapsia.
eivät ole, eivätkä ole koskaan olleetkaan raitiin ja terveen uskon pohjalla. Torontolaisuus on ollut kuitenkin lyhyehkö "herätys" verrattuna esim. Pensacolan touhuun. Wimber kuuluu siis myös näihin eksyttäjiin.
Koivisto ehkä aloitti aikoinaan hyvin juoksunsa, mutta sitten tapahtui jotakin. Hän todella meni väärien käsien alle. Se ei kuitenkaan ole yksin syy hänen toimintansa epäraittiuteen. Hän oli valinnut "toisenlaisen tien" jo aiemmin. Kriittisesti voi vain arvioida, onko hän tyhmä, naivi, ahne, vallanhimoinen narsisti, vaiko jotakin muuta. Koivistoa voi kuitenkin sanoa sokeaksi sokeain taluttajaksi. Joka tapauksessa hän on eksytyksen väline. Voi siten olla, että hän on Jumalan käytössä tällä tavalla. Ehkäpä Herra antaa vielä voiman tehdä kääntymys näistä pimeyden töistä ja palata takaisin Jumalan luokse. Sitä voidaan rukoilla ja pyytää. Yhä mahtipontisemmaksi ja räikeämmäksi on koivistolaisten toiminta edelleen mennyt. Turmeltuneisuus on jo syvällä, todella syvällä.