Tää on kuin iskuvyön alle, laiton ja lapsellinen yritys herättää teissä jotain.
Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei muuten ookkaan ihme että meistä niin valtava osa on väkivaltaisia, kuvittelevat olevan kaikkivoipia ja kaikkeen oikeutettuja.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei muuten ookkaan ihme että meistä niin valtava osa on väkivaltaisia, kuvittelevat olevan kaikkivoipia ja kaikkeen oikeutettuja.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
Vastaukset 21
Vanhimmat
Nykyään uskonnollinen väkivalta on ennen kaikkea henkistä. Varsinkin pienissä lahkoissa osataan sielunterrorin teoria ja käytäntö.
Ja antaahan itse Paavali tällaiselle käytökselle erinomaisen oikeutuksen:
"Taisteluaseemme eivät ole ihmisten aseita, vaan niillä on Jumalan antama voima tuhota linnoituksia. Me kaadamme kumoon järjen päätelmät ja kaiken, mikä nousee ylpeänä vastustamaan Jumalan tuntemista. Me vangitsemme kaikki ajatukset kuuliaisiksi Kristukselle ja olemme valmiit rankaisemaan kaikesta tottelemattomuudesta."
(Paavalin 2. kirje korinttilaisille, 10:4-6)
kun nuin luomiskertomusta julistat...
Oi kuinka hienoa saada lisää pelastuneita ystäviä. ;)
Ei kyllä ollutkaan hauskaa, sillä mä oon pelastunut, musta on tullut uskis. Raamatussa on ihan selvä todiste jumalasta.
Jumala tosiaan loi ihmisen omaksi kuvakseen. Miksen mä tätä heti ole tajunnut, näinkö se teillekkin aukenee? Aah tätä tauttutta. Ihmisen ja jumalan raakuus julmuus on tosissaan identtistä.
Ei ihmekkään että keskiajalla oli rovioita, toteutettiin ihan jumalaa itseään. Harmi että jotku hölmö meni keksimään eettisiä näkökantoja ja nyt ei saada polttaa ketään. Damn, syntynyt väärään aikaan.
T: Uskovainen Pyromaani
P.S. Oikeesti aukeneeko tää raamatun 'totuus' teille uskiksille näin?
Vaikea kuvitella Jeesusta sytyttämässä noitaroviota.
Niin tämä kuvaksi luonti. Vaikea selitteinen juttu kertakaikiaan. Täytyy miettiä asiaa oikein ajan kanssa. Kyllähän Jumala tarvittaessa on käyttänyt koviakin keinoja. Ei Jumalan tarvitse sietää itsensä pilkkaamista. Jumala rakastaa niitä, jotka Häneen turvaavat.
Keskiajalla kirkko oli monen pahan alku ja juuri. Termi "pimeä keskiaika" kuvaa hyvin uskon valon määrää tuolloin.
Ihmisen pahuus on seurausta ihmisen vajavaisuudesta, ja Vihollisen vaikutuksesta ihmiseen. Tässä suhteessa Jumala ei luonut kovin täydellistä olentoa ja on vaikea ajatella, että täydellisyys loisi jotain näin keskeneräistä jos se on yksiyhteen Hänen itsensä kanssa. No kyllä tämä tästä vielä aukeaa...
Onko jumalan pahuus hänen vajaavaisuuttaan?
"Ei Jumalan tarvitse sietää itsensä pilkkaamista"
Mihins se käännä toinenkin poski katoaa?
". Jumala rakastaa niitä, jotka Häneen turvaavat. "
Mihins katoaa kaikkivaltiaan rakkaus ja armahtavaisuus?
"Vaikea selitteinen juttu kertakaikiaan."
Olen samaa mieltä!
"Täytyy miettiä asiaa oikein ajan kanssa. "
Ihan rauahssa, sullahan on iäsyys aikaa, mulla vaan sen verran kuin toi sydän jyskyttää.
"No kyllä tämä tästä vielä aukeaa... "
Jos keksit ennen kuin kuolen, niin kerro mullekkin. Mielummin sillee että mieki ymmärrän.
Ei minullakaan ole tätä epätietoisuudenaikaa kuin rajallisesti. Kun maallinen vaellus jää taakse niin usko muuttuu tiedoksi.
Pahin synti on Jumalan pilkka. Sitä ei saa anteeksi. Toinen poski käännetään silloin kun loukkaus tms. kohdistuu itseen. Jumala antaa jokaiselle mahdollisuuden, jopa useamman, lähestyä. Jos ihminen on jääräpäinen ja uskoo itseensä enemmän kuin Jumalaan, on ihmisen kohtalo silloin hänen itsensä varassa. Yksin ihminen selviää kunnialla korkeintaan tästä elämästä mutta ei pidemmälle.
Jumalan pahuus... ööö, kuinka tuon nyt sulattaisi. Monet Saatanan tekoset tehdään Herramme nimissä. Myös ihminen itse on hyvä kehittelemään asioita ihan omasta päästään ja omista motiiveista lähtien.
Jumalan hyljänneen kohtalona on lopulta tuomio pahimmasta synnistä. Ihmisen asia ei ole tuomioita jaella.
Saatana siellä saatana täällä... Jalajallaa jalalavei!
On se hienoa että te voitte perustella kaikki niin hienosti jumalalla tai saatanalla. Siis kaikkeen jumala sitä, saatana tätä. Tajuathan ettei ne selitykset aiheuta täällä päässä kuin turhautumista.
Taistelu on käynnissä. Lopuksi Vihollinen häviää mutta ennen sitä on edessä monenlaista kärvistelyä ja tuhon aikaa.
Siis mun on aivan käsittämättömän vaikeeta käsittää miten te pystytte tuommoiseen uskoon ja miten te näätte joka toisessa paikassa saatanaa ja toisaalla jumalaa.
Mä tiedän että roolipeleissä tarttee kuvitella erinnäisiä asioita ja hahmottaa hyvää vai pahaa. Ehkäpä tekin pelaatte roolipeliä elämän seikkailussa, teillä on sit kyl jännempi seikkailu meneillään ku mulla.
Kaikki on kaksijakoista. On hyvä ja paha, valkoinen ja musta. Ns. harmaa alue on pahaa sillä siinä vaikuttaa jo Vihollinen.
Hyvää on ainoastaan Jumala ja yksin Jumala. Armosta vaellamme kohti Häntä.
Tuollainen kaksinapainen ajattelu onkin juuri ilmeisen ominaista uskovaisille. Voiko hyvä ollakin joskus pahaa ja paha puolestaan hyvää?
Ovatko nämä täysin suhteellisia vai muka täysin absoluuttisia?
Ateistinen pointti ihmisen vastuusta valinnoistaan ja siitä miten siitä voi seurata hyvää ihmiskunnalle ja myös koko maapallolle, muillekin eliöille kuin ihmiselle itselleen.
Ajattele ensin yksilöä, yksittäistä organismia. Organismia ohjaavia pääperiaatteita ovat ainakin nämä kaksi:
a) pyrkimys pois itselle pahasta ja
b) pyrkimys kohti itselle hyvää.
Nämä ovat varmaankin universaaleja periaatteita, eikö?
No ajattele sitten että ihmiskunta (organismi) kokonaisuutena ottaa ko. periaatteet ajatteluunsa ymmärtäen sen että ihmiselle hyvää (tai pahaa) ei säätele mikään jumala tms. ihmisen "ulkoinen", vaan vain ihminen itse omilla valinnoillaan osana koko luontoa, ei luonnon herrana kuten esim. kristinusko opettaa. Eli kuten eilisessä tiedeohjelmassa todettiin: "Joka kerta kun käännät katkaisinta, vaikutat (itse omaan)tulevaisuuteesi."
"Hyvää on ainoastaan Jumala ja yksin Jumala"
Kuten olen sinullekin monessa viestissä jo osoittanut, Raamatun jumala ei ole yksiselitteisesti vain hyvä. Toki subjektiivinen jumalasi voi olla vain hyvä, mutta sitten ei ole enää kyse Raamatun jumalasta.
Rauhaa piste,piste,piste!
Jumala on hyvä niille, jotka Jumalaa kunnioittavat. Vihollisen seuraajat Hän tuomitsee kunkin tekojensa mukaan.
Me olemme Uuden liiton pakanaseurakunta, eli voidaan ajatella:
Jeesus tahtoo pelastaa sinut Jumalan lapseksi. Mitä pahaa on löydettävissä Jeesuksesta, Jumalan pojasta? Hän muokkaa sinua mutta ei vasten tahtoasi. Valehteleeko Jeesus Isänsä suhteen?
Yksilön pyrkimys hyvään on totta. Siihen hyvään, mikä on hyvää yksilön kannalta, ei välttämättä kanssa yksilöiden.
Rauhaa!
Kyllä, yksilön pyrkimys kohti hyvää on totta. Monesti yksilö pyrkii vain omista lähtökohdistaan tulevaan hyvään syrjäyttäen kanssa yksilöt.
Jumala on hyvä niille, jotka Häntä kumartavat. Vihollisen seuraajat Hän tuomitsee kunkin tekojensa mukaisesti.
Me olemme Uuden Liiton pakanaseurakunta. Eli voidaan tältä pohjalta ajatella uskon perustukseksi tämän: Jeesus tahtoo pelastaa sinut. Hän muokkaa sinua mutta ei tee mitään vasten tahtoasi. Mitä pahaa näet Jeesuksessa? Valehtelisiko Hän Isästään? Syntimme ovat verellä lunastetut. Armosta kuljemme kohti Jumalaa.
Siunausta!
Ihminen on vajavainen, ATK-härdellit on oiva todiste siitä.
"Jumala on hyvä niille, jotka Jumalaa kunnioittavat. Vihollisen seuraajat Hän tuomitsee kunkin tekojensa mukaan."
Jos hän olisi hyvä ja siis rakastaisi pyyteetömästi ei hänen tarvitsisi tuomita ketään.
Kuvaamasi jumala ei siis rakasta pyyteettömästi eikä siten ole absoluuttisen hyvä.
Vain itse ihminen voi tuomita ihmisen, itseänsä :)
Jos vain ihminen voi tuomita itsensä, silloinhan tuomio- ja toimeenpanovalta on samalla taholla. Ihminen on jäävi itsensä suhteen. Valta turmelee.
Nyt loppu työt tältä päivätä, huomiseen.
Siunausta!
Tämä ei ole mikään hyökkäys, eikä epäystävällinen kommentti - sitä paitsi tämä ei koske asiaa, josta kirjoitit.
Haluaisin kysyä sitä, että miksikähän ateisteiksi itseänsä kutsuvat (en tiedä oletko sinä oikeasti ateisti, eikähän se minulle kuulukaan) kirjoittelevat uskonto-keskustelukanaville?
Tämä sinun kirjoituksesi on ihan asiallinen huumoriudessaan, mutta kun täällä kirjoittelee hyvin epäasiallisesti ja toisten mielipiteitä epäkunnioittavasti sellaisia, jotka kutsuvat itseänsä ateisteiksi.
Eihän ateismi tee ihmisistä epähumaaneja ja epäkunnioittavia? Se on mielipiteeni. Mutta, mistä sitten tulevat nämä tämän kanavan muita epäkunnioittavat ja aggressiiviset ateistit? Ja, jos he eivät usko mihinkään Jumalaan, niin miksi ihmeessä he kirjoittelevat uskovaisten kanssa uskonnollisilla keskustelukanavilla? Ovatko he sittenkään oikeasti ateisteja? Ainakin he useasti pilaavat toisten ateistien maineen...
Tämä sama ilmiö on nähtävissä kaikilla netin keskustelupalstoilla...
Feminismi-palstalla räyhäävät sovinistit, sivaripalstalla militaristit, demaripalstalla äärioikeistolaiset jne.
Keskusteleminen vaatii taitoa, sen sijaan typeriä provokaatioita osaa suoltaa kuka tahansa ääliö.
Uskikset räyhää ateisti palstalla. Kaikissa ryhmissä ja oikeestaan kaikissa ihmisissä on räyhää, joskus se pääsee esille täällä joskus muualla.
Jumala on kai myös aikamoinen räyhääjä, ku kerran teki meistä itsensä kaltaisen. Ja onhan jumala räyhännytkin aikalailla! :-)
Eiköhän toi räyhä kuitenkin oo ihan alkukantainen reagtio, jotku ärtyy eri aiheista ja jotku hillitsee ärtymistään, mutta ärtyvät kuitenkin.
Mä en nyt tiedä tietenkään muitten puolesta puhua, mut et arvaakkaa kuinka turhauttavaa tämä on.
Teille sanoo että tää kalkkikivi on valkoista, niin te laitatte silmät kiinni, sormet korviin ja hoette jotain liirumlaarumia. Sit ku teiltä oottaa vastausta, niin joka paikassa saatana sitä tai jumala tätä. Ne jumala sitä ja saatana tätä, ne on yhtätyhjän kanssa, niissä ei oo totuus ja siten painoarvoa.
Pyydän anteeksi jos tähän mennessä täällä puhtaasti Ateisti nimimerkillä kirjoittanut on ollut epäkunnioitettava. Ne hullu puheet on olleet ihan asiallisia.
Eli tähän mennessä tässä rapian viikonaikana olen vain minä kirjoittanut puhtaasti Ateisti nimimerkillä. Anteeksi siis!
Ja kyllä tällä nimimerkille esiintyvä Ateisti on oikeesti ateisti. Tällä on nyt heitetty sarmasmia raskaalla kädellä.
P.S. Oletko lukenut k.martyyrin tekstejä?
Erehdyin lukemaan yhden k. marttyyrin tekstin. Ja enpä sen jälkeen ole niitä viitsinyt lukea.
Tottahan se on, että kaikissa meissä asuu pieni räyhä. Toiset osaavat hillitä sen ja hallita keskustelutaidon. Toiset taas ei.
Se vaan tuntuu niin iiinhottavalta, kun ihmiset ovat epäasiallisia toisiaan kohtaan. Tai oikeastaan se vaikuttaa ihan murrosikäisten nuorten käyttäytymiseltä.
Täällä välissä on ihan asiallisia keskustelun avauksia ja keskustelijoita. Mutta sitten aina joku epäasiallinen öykkäri astuu kehiin... Pilaa siinä samalla monen muunkin samaa asiaa kannattaneen maineen...