Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
"Ilo on suuren onnen tila, joka tulee vanhurskaasta elämästä. Kaikkien ihmisten kuolevaisen elämän tarkoitus on ilo." "Adam lankesi, jotta ihmisiä voisi olla, ja ihmiset ovat, jotta heillä olisi ilo." (2. Nefi. 2:25) "Täysi ilo tulee ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta." (Pyhien kirjoitusten opas)
Joh. 15
8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
Ihminen voi tuntea suurta ilon jo maan päällä, kun hän onnistuu tekemään parannuksen. Toivon, että voisitte tuntea tuosta iloa. Kun liityin kirkkoon, edellytettiin mm. tupakoinnin lopettamista. Olin alistunut siihen, että vaikka joku muu pystyykin lopettamaan tupakoinnin, niin en minä. Sain kuitenkin riittävän motivaation yrittää, sillä tunsin, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu. Melkoiset vieroitusoireet kärsittyäni vihdoin onnistuin ja saatoin liittyä. Tunsin suurta iloa siitä, että olin onnistunut lopettamaan tupakoinnin. Tuo ilo oli jatkui pitkään.
Joku voi ajatella, että tupakoinnin ovat monet onnistuneet lopettamaan ilman uskontoakin. Varmaan niin onkin, mutta omalla kohdaltani se ei olisi onnistunut. Pelkkä tupakoinnin lopettaminen ei ole iloni aihe. Suurta iloa olen tuntenut uskonnollisen totuuden ja selkeyden löytämisestä. Toivon tuota iloa kaikille. Tutkikaa, niin te löydätte:
Matt. 7:8
Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
"Ilo on suuren onnen tila, joka tulee vanhurskaasta elämästä. Kaikkien ihmisten kuolevaisen elämän tarkoitus on ilo." "Adam lankesi, jotta ihmisiä voisi olla, ja ihmiset ovat, jotta heillä olisi ilo." (2. Nefi. 2:25) "Täysi ilo tulee ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta." (Pyhien kirjoitusten opas)
Joh. 15
8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
Ihminen voi tuntea suurta ilon jo maan päällä, kun hän onnistuu tekemään parannuksen. Toivon, että voisitte tuntea tuosta iloa. Kun liityin kirkkoon, edellytettiin mm. tupakoinnin lopettamista. Olin alistunut siihen, että vaikka joku muu pystyykin lopettamaan tupakoinnin, niin en minä. Sain kuitenkin riittävän motivaation yrittää, sillä tunsin, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu. Melkoiset vieroitusoireet kärsittyäni vihdoin onnistuin ja saatoin liittyä. Tunsin suurta iloa siitä, että olin onnistunut lopettamaan tupakoinnin. Tuo ilo oli jatkui pitkään.
Joku voi ajatella, että tupakoinnin ovat monet onnistuneet lopettamaan ilman uskontoakin. Varmaan niin onkin, mutta omalla kohdaltani se ei olisi onnistunut. Pelkkä tupakoinnin lopettaminen ei ole iloni aihe. Suurta iloa olen tuntenut uskonnollisen totuuden ja selkeyden löytämisestä. Toivon tuota iloa kaikille. Tutkikaa, niin te löydätte:
Matt. 7:8
Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Vastaukset 71
Vanhimmat
sivustoon jos totuuden mormoneista haluaa lukea.
http://www.mormonismi.net/
uskoo tuon olevan totuus mormoneista?
pystyy osoittamaan virheitä?
mormonikirkon, vaikka tunsi raamatun entuudestaan (ainakin VT:n). Jos olisit ehtinyt päästä irti tupakasta ennen mormonismia, niin tästä selkiytynein ajatuksin olisitko voinut löytää totuuden yksinomaan UT:stä?
ottaa vastaan palautetuksi tuntemani kirkko ja evankeliumin täyteys, jos en olisi ollut tupakoija. Myös alkoholilla oli minulle merkitystä, vaikka en ollut siitä niin riippuvainen kuin tupakasta. Kinasin hetken pienen alkoholinkäytön puolesta sanoen, että sokeri on yhtä vaarallista kuin alkoholi, sillä yksipuolinen sokerin käyttö voi saada aikaan deliriumin kuten alkoholin käyttökin.
On olemassa myös sokerihumala. Lasten karkkipäivä on huono keksintö. Se opettaa kohtuuttomaan sokerin käyttöön, mikä myöhemmin voi johtaa viikonloppujuopotteluun. Siitä on runsaasti artikkeleita, jos etsit Googlesta tms.
http://www.poliklinikka.fi/?id=9224743&page=5331684
En tarvitse sokeria, valkoisia vehnäjauhoja, tupakkaa, lihaa, alkoholia, kuumia juomia tai muuta turhuutta vaikka en mormoni olekaan. Lisäksi pystyn olemaan ilman vieraita naisia, vaikka mormoneille se näyttää olevan vaikeaa...
Mitä järkeä on vaihtaa riippuvuus toiseen riippuvuuteen?
mormonismi.net sivut ovat luopioiden tekemät. he kuuluivat MAP- kirkkoon kunnes kuuntelivat paholaista joka osti heidät kadotukseen. He olivat salaa äänittäneet myös pyhät temppelitoimitukset, mutta onneksi heille on tullut virheitä nauhojen purussa ja tekstit eivät vastaa todellisuutta. Niitä ei siis voi käyttää muuta kuin del- nappia painamalla. Oppikaa todellinen totuus MAP- kirkosta ennen kuin kirjoittelette mitä sattuu. Totuus selviää lähetyssaarnaajiemme kautta, sillä heitä johtaa Jumalan pyhä henki. Ja lukemalla RUKOUKSELLA, NÖYRÄNÄ Mormonin kirjaa. Siellä on kaikki ennustukset, jotka ovat jo käyneet toteen. Kokeilkaa itse sen kirjan opiskelua oikeassa hengessä. Sen sanoma on aidointa asiaa koko maan päällä, mikään ei ole yhtä totta kuin sen kirjan keskeinen ajatus ja sisältö.
Nyt alat jo lähennellä surkuhupaisuutta. Taitavat temppelitoimituksenne hävettää sinua kovastikin kun ne ovat jo pitkään olleet julkista tietoa?
Niin, ja sinä itsekin olet suorittanut sellaiset rituaalit, joissa tehdään kaulan katkaisua ja vatsan auki viiltämistä kuvaavat kädenliikkeet.
No, eipä sellaisen vapaaehtoisesti läpikäyneeseen voi suhtautua muutoin kuin tietyllä tavalla. Kyllähän maa päällään kantaa monenmoista.
Temppelitoimitukset eivät ole sellaisia kuin esität. Niitä voidaan kehittää sisällön kärsimättä ja niin on tapahtunut.
Joten sinäkin olet ollut mukana noita tekemässä. Ymmärrän ettei noista asioista voi puhua, mutta silloin voisi olla myöskin valehtelematta. Tosin sinähän olet täällä jäänyt useastikin kiinni valheista.
mutta ei todisteita. Kerropa edes yksi asia, jossa olisin mielestäsi valehdellut!
Vääriä tulkintoja sanomisistani on esiintynyt, ja näyttää olevan kova hinku etsiä valheita. Eräs kirjoittaja ei näytä paljon muuta esittävänkään kuin syytöksiä valehtelusta. Sinäkö se olet?
Sinä toivot ettei kukaan tietäisi asiasta, että valheesi menisi läpi. Miten ihmeessä sinä pystytkin suoltamaan valheita noinkin tiheään tahtiin aina toivoen ettet jää kiinni? Jumalasi sallii valehtelun?
1990 pääsi julkisuuteen nauha jossa tuntematon kirkon jäsen kertoo asiasta ja tuo nauha pian kopioitiin internetiin. Levittäjät haastettiin uskonnollisten tekstien kopiosuojalain rikkomisesta oikeuteen mormonikirkon taholta.
Oikeuteen ei oltaisi voitu haastaa, ellei nauhan sisältö ollut aitoa. Kirkkosi pussitti itse itsensä todisteiden osalta.
Nyt kun olet ensin valehdellut ja syyttänyt minua ja jäänyt kiinni, miltä tuntuu? Katoat tästä keskustelusta ja menet seuraavaan vastaamatta?
On näet niin, että temppelitoimituksia on kehitetty ja ettei edellä annettu kuvaus nyt pidä paikkaansa toimituksissa. Sinulla on vain kova hinku löytää valheita. - Sano nyt vihdoin, missä sinusta on valehtelua!
Viestisi otsikolla "Tietosi eivät päde" missä kiellät edellisen kirjoittajan lausunnon temppelitoimituksista vääränä.
Viestissä sanottiin henkilölle joka on ollut pitkään mormoni, että "SINÄKIN OLET SUORITTANUT..." eikä puhuttu nykyhetkestä. Sinä kielsit koko homman.
Se on valehtelua, mutta tietenkin sinä väität ettei ole. Et vain kertonut koko totuutta.. Vähän vääristelit, eikö niin? Se on sallittua!
Sanoin:
"Temppelitoimitukset eivät ole sellaisia kuin esität. Niitä voidaan kehittää sisällön kärsimättä ja niin on tapahtunut."
Ne eivät ne nyt ole sellaisia kuin väität. Ei siinä ole valehtelua. Annoit käsityksen, että niin olisi edelleen ja jätit huomaamatta, että mainitsin toimitusten kehittämisestä.
Valheesta on äärimmäisen rajoittunut. Viesti johon vastasit puhui menneisyydestä, ja sinä vastasit vain nykyisyydestä koska tahdoit antaa kuvan ettei tuollaista ole tapahtunut koskaan. On eri asia sanoa, että näin on ollut, mutta ei enää, kuin sanoa ettei viestissä ole mitään totta. Temppelitoimitukset OLIVAT täsmälleen niinkuin viestin kirjoittaja ne esitti, ja sinä sanot etteivät ole. Se on valhe.
syntyy. Valetta etsitään sieltä, missä sitä ei ole. Totesin edellä, ettei kuvattua menettelyä ole. En halua repostella tätä yksityiskohtaisemmin.
Tässä minun viestini:
"Nyt alat jo lähennellä surkuhupaisuutta. Taitavat temppelitoimituksenne hävettää sinua kovastikin kun ne ovat jo pitkään olleet julkista tietoa?
Niin, ja sinä itsekin olet suorittanut sellaiset rituaalit, joissa tehdään kaulan katkaisua ja vatsan auki viiltämistä kuvaavat kädenliikkeet.
No, eipä sellaisen vapaaehtoisesti läpikäyneeseen voi suhtautua muutoin kuin tietyllä tavalla. Kyllähän maa päällään kantaa monenmoista."
Sinä vastasit:
"Tietosi eivät päde. Temppelitoimitukset eivät ole sellaisia kuin esität. Niitä voidaan kehittää sisällön kärsimättä ja niin on tapahtunut."
Jokainen näkee että kuka se oli joka valehtelee.
Minä en valehdellut yhtään mitään.
Itsekin olet tällä palstalla jo moneenkin kertaan puolustellut noita käsimerkkejä puhuen niiden vertauskuvallisuudesta ja myöskin olet muistanut sanoa, että niitä on muutettu.
Minun tiedoissani ei siis ollut mitään vikaa, vaikka niin VALEHTELIT olevan!
Sinä OLET käynyt läpi nuo kurkunkatkaisu- ja vatsan aukiviiltämis-rituaalit. Sen myöntäminen vain näyttää olevan vaikeaa, koska miten kukaan voisi noin pimeisiin juttuihin osallistunutta pitää vakavana keskustelukumppanina.
mistä temppelitoimituksissa on kysymys. Koetat vain löytää niistä sensaatiomaisia piirteitä.
Viittomakielikin on todellinen kieli. Sillä voidaan kuvata mm. sitä, mitä ihmisen hengelle tapahtuu, jos hän rikkoo Jumalan kanssa tekemänsä liitot. Myös esim. iankaikkisen lisääntymisen mahdollisuuden päättymistä voidaan kuvata eri liikkein. Nyt nuo vertauskuvia on muutettu, mutta sisältö on sama ja Hengen avulla voi niitä ymmärtää.
Et ottanut lainkaan kantaa siihen, kun todistin sinut edellä valehtelijaksi. Minä EN ole antanut väärää tietoa temppelitoimituksista.
Nyt syyllistyt vielä uuteen valheeseen. En missään nimessä ole sanonut temppelitoimitusten kielestä ja tarkoituksesta yhtään mitään. En ole puhunut siitä, että miten ne pitäisi ymmärtää; konkreettisesti, vertauskuvallisesti, hengellisesti ym.
kuin syyttää valehtelusta!
puolustautua syytöksiäni vastaan. Tulit vain valehdelleeksi minusta kaksi kertaa peräjälkeen. Sitä et voi kiistää.
Viesti puhui menneisyydestä, kuten varmaankin huomasit. Et halua "repostella" koska olet vannonut ettet julkisesti puhu, mutta ei ole liikaa vaadittu että silloin et yksinkertaisesti osallistu keskusteluun ja lopetat valehtelemisen ja sinun kielelläsi sanottuna "väärän todistuksen antamisen lähimmäisestäsi".
Et edes pyytänyt anteeksi, vaan jatkat samaa rataa. Rehellinen kysymys, sallitaanko valehtelu ns. vääräuskoisille? Ainakin lähetyssaarnaajakoulutusvideossa mikä pääsi mormonikirkolta lipsahtamaan nettiin kehotetaan valehtelemaan että kirkko näyttäisi mahdollisimman hyvältä.
Kun sinulla tuota uskoa on niin mahottomasti, niin usko myös nyt, ettei mormonikirkko sovi kaikille vaikka se sulle olisi se pelastuksen venhe.
Miten vaikea tuo yksinkertainen totuus sinulle on?
Sadat miljoonat, jopa miljardit ihmiset ovat ihan onnellisia ja tyytyväisiä ILMAN mormonikirkkoa.
Jokainen kuulee aikanaan tosi evankeliumista. Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa. Kuitenkin jo nyt evankeliumin tuoma ilo on kaikkien niiden saatavilla, jotka voivat lukea esim. tätä keskustelupalstaa. Tästä voi tilata ilmaista aineistoa ja/tai pyytää ottamaan yhteyttä:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22
Minusta on kyllä ihmeellistä, että noin vanha äijä kuin sinä on niin suvaitsematon ja ennakkoluuloinen, että on jämähtänyt kaikista mahdollisista kymmenistä tuhansista maailman uskonnoista yhteen jäykimmistä lahkoista.
Tapanin antamalla sivulla on ruutuja, joista voi valita materiaalia. Mutta sen materiaalin tuovat LÄHETYSSAARNAAJAT = KÄÄNNYTTÄJÄT henk.koht. KOTIIN. Vaikka et olisi ruksinut ruutua, jossa pyydetään ottamaan yhteyttä.
Jos valitat asiasta jälkeenpäin, sinulle väitetään, että se on tilapäinen, yksittäinen kömmähdys. Juujuu.
Jos annat sinne osoitteesi, se ei lähde heidän kirjoistaan kulumallakaan, vaan sinua tullaan pitämään mormonismista kiinnostuneena maailman tappiin.
Koettu asia.
tiedätkö että sinut voidaan haastaa oikeuteen valheiden levittämisestä??? voitko todistaa että on niin kuin sanot?? et.. et voi eli kannattaa olla hiljaa ettei joudu valamiehistön eteen setvimään mitä tulikaan sanottua.
montako totuutta voi olla samasta asiasta, joka ei ole makuasia?
Olisihan se ehkä hauskaa, jos mormonismi olisi totta.
Mutta kun se ei ole. Ja TE MORMONIT juuri kiertelette ympäri maailmaa levittelemässä tuota suurta valhetta.
Joudutte lopulta "suuren valamiehistön" eteen vastaamaan siitä. Eli TEIDÄN kannattaisi olla vähän hiljempää, vai mitä?
Oletko SINÄ koskaan ajatellut, että SINÄ voit olla väärässä?
Entä jos "totuus" löytyykin buddhalaisuudesta tai jostakin Afrikan alkuperäisuskonnosta? Sieltähän me olemme kotoisinkin alunperin.
On tosi helppoa esittää tuollaista paatosta siitä, ettei kirkkomme olisi oikea.
Kirkkomme on totta! Se selviää tutkimalla ja tekemällä niin kuin näissä sanotaan:
"Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne."(Jaak. 1:5-6)
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.
Mormonin kirja on vahva todiste palautuksesta. Siihen tutustumisen kautta voi saada todistuksen Pyhältä Hengeltä sen jumalallisesta alkuperästä.
eikä ajatella, että olisin erehtynyt. Olen tutustunut melko paljon eri uskontoihin enkä ole löytänyt mitään, joka tuntuisi todelta ja selkeältä samoin kuin palautetun kirkon sanoma. Mormonin kirja on ihmeellistä ja ainutlaatuista.
Miljoonat muut ovat tyytyväisiä omiin uskontoihinsa, joilla ei ole mitään tekemistä mormonismin kanssa. Miksi juuri sinä olisit oikeassa?
Heistä - noista muista - on tuntunut, että juuri heidän oma uskontonsa on se totuus.
Ihan sama, miltä juuri sinusta on tuntunut kun olet tutkinut noiden muiden uskontoja. Ehkäpä satut vain olemaan epätavallisen ahdasmielinen ja ennakkoluuloinen, niin ettet pysty näkemään noiden muiden uskontojen totuutta.
Yritä vähän avata mieltäsi, sullahan on kuin käsi nyrkissä siellä aivoissasi.
Mormonismi perustuu Joseph Smithin keksityille jutuille. Ei se valheiden verkko muutu todeksi vaikka miten inttäisit.
Käyttäisit mieluummin aikaasi asioiden tutkimiseen, niin että ehtisit vielä ennen kuolemaasi pääsemään eroon noista typeristä valheista.
sinun totuutesi ei riitä meille, meillä on niin paljon enemmän.
Sinun totuutesi on niin paljon vähemmän, että ottaisin rutkasti takapakkia jos omaksuisin sen.
Nasaretin JEESUS KRISTUS ON VAPAHTAJANI, ja haluan turvautua Häneen ja tunnen että Hän rakastaa minua!
Ett todellakaan voi ottaa Häntä pois minulta.......
Hän on minun Paimeneni ei minulta mitään puutu!
enkä ole ennakkoluulojen varassa kuten sinä siitä, mistä uskonnossamme on kysymys.
Pelkkä tuntuminen ei vielä todista mitään, mutta kun saa varmuuden Mormonin kirjasta, niin se on tuntumista vahvempaa ja se tulee jopa tiedoksi, vaikka se aluksi olisi uskoa. "Hankkikaa tietoa uskon kautta."
Koeta keskustella eikä vain väittää!
Sinunhan pitäisi todistaa väitteesi. Ei se kelpaa, että kerta toisensa jälkeen käsket kysyjän ITSE todistaa SINUN väitteesi itselleen...
Sinun kannattaisi vain myöntää, ettei mormonismia voi todistaa millään lailla todeksi.
Sinulla on iso ego. Yritä nöyrtyä!
En ole väittänyt, että mormonismin voisi todistaa toiselle todeksi, ellei asianomainen itse tee mitään todistuksen saadakseen. Vasta silloin Pyhä Henki todistaa. Kukaan ihminen ei sellaista toiselle todistaa.
Täytyykö taas toistaa, miten todistuksen voi saada, kun tekee oman osansa:
"Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne."(Jaak. 1:5-6)
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.
Tuollaisella itsesuggestiolla tietynlaiset ihmiset kyllä saadaan uskomaan melkein vaikka joulupukkiin.
ovat eri asioita. Todisteiden perusteella syntyy todistus, kun tekee oman osansa. Mormonin kirja on todiste evankeliumin palautuksesta ja siitä voi saada toisen todistuksen Kristuksesta, kun tekee edellä kuvatula tavalla.
Olenhan noita todistuksia itsekin joskus kuunnellut mm. helluntailaisten kokouksissa. Todistuksilla on vielä vähemmän todistusarvoa kuin olemattomilla todisteilla...
Edelleenkin tarjoat vain itsesuggestiota.
Monella sanalla on eri merkityksiä. Todistus voi olla esim. paperi, joka saadaan koulusta tai työstä. Sillä voidaan tarkoittaa jonkun henkilön lausumaa siitä, mihin hän uskoo. Se voi olla jonkun matemaattisen tai loogisen lauseen esittäminen. Kun mormoni puhuu todistuksesta, se uskonnollisesti tarkoittaa sitä varmuutta, jonka hän on saanut Pyhän Hengen kautta Mormonin kirjasta ja Kristuksen kirkon palauttamisesta. Sellaista ei voi toiselle siirtää kuten loogisesti välttämättä totta olevaa todistusta.
Saattaisi auttaa keskinäistä ymmärrystä, jos käsitteiden sisällöt olisivat selvillä.
Sitähän olen yrittänyt sanoa, että jos joku "saa" todistuksen mormonismista, ei sillä ole sen kummempaa todistusarvoa kuin muillakaan suggestion tai itsesuggestion aikaan saamilla todistuksilla.
Et ole lainkaan käsittänyt uskonnon luonnetta, jos koetat sisällyttää sen tieteellisyyteen.
Uskontoon kuuluu usko, että on olemassa Jumala, joka voi ilmoittaa itsestään, ja että uskonnollisen totuuden löytyminen on mahdollista.
Tietysti olen käsittänyt uskonnon luonteen. Uskonasioita ei voi todistaa. Sitähän olen sinulle yrittänyt opettaa koko ajan. Noita uskonnollisen totuuden "löytäneitä" on kyllä maailmassa pilvin pimein.
Sinulta ei puutu sen enempää eikä vähempää kuin iankaikkinen elämä ja pelastus. Armo yksin EI pelasta sinua, ellet ota kastetta, pyhän hengen lahjaa, tee liittoja ja elä niiden mukaisesti. Lue tämä maailman virheettömimmästä kirjasta, Mormonin kirjasta, jossa on palautettu totuus maan päälle ja ilmoitettu Raamatusta puuttuvat palat.
Tämä on tosiasia, mutta on pakko ilmoittaa sinulle, että tietäisit kuinka pelastua. Tämä on ainoa tapa siihen.
Sinä voit järkätä Calmaton oikeuteen, mutta sinut voidaan haastaa oikeuteen, jos joku kuolee nauruun lukiessaan viestejäsi. Mormonin kirja maailman virheettömin kirja. Ai jai, vatsaani koskee ja meinaan tikahtua.
Juu ja kymmenittäin neitsyitä, joita voi sitten luuliharuumiissaan kuksia tuolla korotuksessa.
Laittako joku paremmaksi? Pistetäänpä huutokauppa pystyyn. Mormoneilla hinta on kymmenys tuloista. saako halvemmalla paremman tarjouksen?
usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta, minkä yhteydessä konfirmoidaan Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseneksi. Sen jälkeen tulee kestää loppuun asti ja pitää käskyt parhaan kykynsä mukaan.
Unohdit vallan, että myös kymmenykset tuloista ovat ehdoton edellytys. Mormonien korotukseen pääsee vain rahalla.
Odotan edelleen parempia tarjouksia. Minua eivät niin nuo mormonien tarjoamat naimapuuhatkaan kiinnosta.
...aikaa!
Olen monesti miettinyt sitä, että esim. MAPpilaiset kaiken aikaa spekuloivat sillä miten hunningolla heidän elämänsä olisi ilman kirkkoa.
Onko ihmisen normaali elämänhallinta kiinni jonkun kirkon jäsenyydestä? Missä on ihmisen OMA kontrolli ja terve maalaisjärki?
Ellei piispa, veljet ja sisaret pidä sinua kaiken aikaa pystyssä niin vaihtoehtona on katuoja?!?!
Kyllä tupakoinnin lopetus onnistuu erinomaisesti ilman MAP-kirkkoa eikä se myöskään tarkoita alkoholismia tai muutenkaan 'hunningolla' elämistä. Tästä minulla on aivan omakohtaisia kokemuksia. :-)
Totesin edellä, että joku muu voi onnistua ilman uskonnosta saatavaa motivaatiota parantamaan tapojaan, mutta minä en onnistunut lopettamaan tupakointia. Työpaikallani kolme työtoveria lopetti porukassa tupakoinnin. Olin mukana jonkin aikaa, mutta itseni tuntien en suostunut sakkomaksuun, joka sen oli suoritettava, joka ei pysynyt lakossa. Olin menettänyt uskoni, että pystyn lopettamaan.
Ei tarvitse maksaa muutaman omakotitalon hintaa...
Kaikista paheistasi et päässyt eroon kuitenkaan. Naistakin piti vaihtaa kuin sukkia.
Tapani rakas, sinua on harhautettu raskaasti. Olet joutunut kiikkiin paholaisen rakentamaan systeemiin. Älä tuhlaa enään yhtään aikaasi, vaan tutki Raamattua oikealla tavalla.
Jeesus – kuka hän oli?
Jeesus oli paljon enemmän kuin historiallinen henkilö. Millä tavoin hän oli erilainen kuin muut ihmiset?
Voit olla onnellinen ongelmista huolimatta
Jehovan todistajat näyttävät sinulle mielellään Raamatusta vastaukset, joita tarvitset ollaksesi aidosti onnellinen.
Sinä voit ymmärtää Raamattua
Antaisiko Jumala ihmisille kirjan, jota on mahdotonta ymmärtää?
Miten enkelit vaikuttavat meihin?
Miksi Jumala loi enkelit? Vaikuttavatko he meidän elämäämme nykyään? Lue Raamatun todenmukaiset vastaukset näihin kysymyksiin.
Väärän uskonnon loppu on lähellä!
Mitä väärällä uskonnolla tarkoitetaan? Miten se kohtaa loppunsa? Miten sen loppu vaikuttaa sinuun?
Jehovan todistajat – Keitä he ovat? Mitä he uskovat?
Jehovan todistajat toivovat sinun tutustuvan heihin paremmin.
Mitä Jumala vaatii meiltä?
Raamattu on kallisarvoinen lahja Jumalalta. Se on kuin rakastavan isän kirje lapsilleen.
http://www.watchtower.org/fi/index.html
Jehovan todistajilla ole oma palsta missä voi keskustella heidän uskostaan? Tämä on Mormonismi palsta ja täällä keskustellaan Mormonismista.
On kovin paatoksellista julistaa joku harhautuneeksi koska voi itse olla paljon enemmän harhautunut.
Kerroppa kuka on antanut Jehovan todistajille valtuuden saarnata evankeliumia.
Tämä kysymys on Mormonismissa selkeä koska valtuutus on tullut suoraan ilmoituksen kautta Jumalalta. Jos näin ei olisi niin jokainen voi ottaa Raamatun kainaloonsa ja perustaa oman uskontokunnan.
Se mitä tulee Raamatun ymmärtämiseen niin kovin eri tavoin sitä ymmärretään. Pietari kertoo kyllä Raamatussa ettei se ole ihmisen omin neuvoin ymmärrettävissä vaan profeetat ovat saaneet Pyhän Hengen kautta sanansa ja siksi niiden tulkinta vaatii Pyhän Hengen lahjaa.
Unski
Olen keskustellut teikäläisten kanssa melko paljon. Kerran kävin katsomassa valtakunnansalianne ja keskuspaikkaanne Vantaalla.
Olen toivoton tapaus teidän kannaltanne, sillä uskon uusiin ilmoituksiin ja Mormonin kirjaan. Teidän Jumalanne on Raamattu, jota selitätte omalla tavallanne korostaen yksittäisiä jakeita ja sivuuttamalla toisia tai selittämällä ne mieleisiksenne tavalla, jota en voi tuntea todeksi. Tällainen kohta on esim. Saarnaajassa, jossa sanotaan, etteivät kuolleet tunne mitään.
Miksi sitten "aito totuus" hilluu jehnujen palstalla ja Tapani kristittyjen?
toimii käytännössä.
Sitä yritinkin ajaa takaa, että oikeus jokaisella on. On kuitenkin jossain määrin kyseenalaista keskustella mormonismista jehnujen palstalla tai jehnu-uskosta mormonipalstalla.
Jos osallistuu jonkin palstan keskusteluun, on parempi osallistua vain joko sen kannattajana, vastustajana tai neutraalina eikä jonkin muun uskon tuputtajana.
Räkänokkienkin maailmankatsomus on eräänlainen uskonto. Keskustellaan, ei tuputeta.
toinen yleinen virhe keskusteluissa...
ei voi pitää uskontona?
Ainakin samanlaisella paatoksella sitä julistetaan.
"Räkänokissa" on sekä uskovia että uskomattomia, kuten jokainen lukutaitoinen tämän palstan seuraaja on huomannut.
on kaikkien osapuolten keskuudessa.
Tosin nimimerkistä "aito totuus" en tiedä, mitä räkänokkaleiriä hän edustaa
jokaisen ylimielisen "keskustelijan" tällä palstalla.
Parempi olisi kuitenkin kutsua heitä ylimielisiksi. Heidän nuhaisuudestaan ei ole mitään tietoa.
syyllistyvät, eivät useimmat.
Ihana viesti. kiitos sinulle siitä ja tsemppiä.