Buddismin loogisuus

Buddismin sielunvaellus oppi on yksinkertainen, omat tekosi vaikutavat siihen onko sielusi tulevaisuus oleva hyvyydessä vai pahuudessa, ja jokainen paha aikomuksesi ja tekosi on itse hyvitettävä, kukaan muu ei sinua pelasta kuin sinä itse.

Buddhia on useita, ja he kaikki ovat kehittyneet tavallisista ihmisistä. Näiden henkisesti korkealla tasolla olevien henkilöiden ominaisuuksia ovat totuudenmukaisuus, laupeus ja kärsivällisyys, ja heidän sanotaan olevan lähellä alkuperää.

On kaksi tapaa kohota valaistuneeksi, joko vähitellen pitkän harjoituksen avulla tai yllättäin, suuren oivalluksen avulla, jälkimmäinen tapa vaatii ihmiseltä erittäin korkeaa synnynnäistä laatua ja on erittäin harvinainen.

Ihmisillä ovat siis henkisesti eri tasoilla, ja alhaisella tasoilla olevat ihmiset eivät voi ymmärtää, korkealla tasolla olevia asioita. Aivan kuten peruskoulun ensimmäisen luokan oppilas ei voi ymmärtää korkeakoulun asioita.

Kaiken pahuuden katsotaan aiheutuvan valheellisuudesta, toisinsanoen mitä kauemmas totuudesta joutuu sitä vaikeampi on ymmärtää asioiden keskinäistä suhdetta ja sitä mikä on oikein ja väärin.
48875
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

eli rakkaus ja anteeksi anto ei se loogisuus riitä
valaistukseen missään opin suunnassa eikä aate
suuntauksissa eli intohimo ja tuntemukset puuttuu.

Äänestä
  • eivät puhtaimmillaan liity mitenkään intohimoon ja ja tunteisiin (emootioihin).

    Rakkaus-sanaa ei tietääkseni erityisemmin käytetä buddhalaisuudessa (ehkä siksi, koska se on niin turmeltu sana), mutta sen sijaan "myötätunto", lähimmäisenrakkaus, anteeksianto ym. ovat perustavaa laatua olevia hyveitä. Buddhalaisuus on myötätunnon filosofia.

    Jotta voisi rakastaa ja ymmärtää toisia ihmisiä, täytyy ymmärtää itseään. Tämä ei ole ainoastaan buddhalaisuuden laki, vaan ihmiselämän laki.

    Nähdäkseni buddhalaisuus ja kristinoppi kulkevat käsi kädessä ja täydentävät toisiaan korvaamattomasti. Esimerkiksi buddhalainen pyhä kirja Dhammapada on täynnä opetuksia, joille löytyy selvä vastine Uudesta Testamentista. Ja onhan viime aikoina todettu niinkin, että käytännössä Jeesus opetti theravadabuddhalaisten perusviisautta.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    eivät puhtaimmillaan liity mitenkään intohimoon ja ja tunteisiin (emootioihin).

    Rakkaus-sanaa ei tietääkseni erityisemmin käytetä buddhalaisuudessa (ehkä siksi, koska se on niin turmeltu sana), mutta sen sijaan "myötätunto", lähimmäisenrakkaus, anteeksianto ym. ovat perustavaa laatua olevia hyveitä. Buddhalaisuus on myötätunnon filosofia.

    Jotta voisi rakastaa ja ymmärtää toisia ihmisiä, täytyy ymmärtää itseään. Tämä ei ole ainoastaan buddhalaisuuden laki, vaan ihmiselämän laki.

    Nähdäkseni buddhalaisuus ja kristinoppi kulkevat käsi kädessä ja täydentävät toisiaan korvaamattomasti. Esimerkiksi buddhalainen pyhä kirja Dhammapada on täynnä opetuksia, joille löytyy selvä vastine Uudesta Testamentista. Ja onhan viime aikoina todettu niinkin, että käytännössä Jeesus opetti theravadabuddhalaisten perusviisautta.

    Mielenkiintoista.

    On niin paljon esitetty siitä, miten juutalaisten uskonto sai vaikutteita muista idän ja Egyptin kautta tulleista uskonnoista. Gilgamesin vaikutus juutalaisuuteen on selvä. Sitten on esitetty todella niitä samankaltaisuuksia taolaisuuteen.
    En tiedä mitä on theravadabudhhalaisuus, mutta todennäköisesti on ihan mahdollista, että Jeesus on opettanut sen mukaisia oppeja (tosin, kumpi syntyi ensin: theravadabuddhalaisuus vai Jeesuksen opit? Ei hajuakaan).

    Äänestä

  • Fora kirjoitti:

    Mielenkiintoista.

    On niin paljon esitetty siitä, miten juutalaisten uskonto sai vaikutteita muista idän ja Egyptin kautta tulleista uskonnoista. Gilgamesin vaikutus juutalaisuuteen on selvä. Sitten on esitetty todella niitä samankaltaisuuksia taolaisuuteen.
    En tiedä mitä on theravadabudhhalaisuus, mutta todennäköisesti on ihan mahdollista, että Jeesus on opettanut sen mukaisia oppeja (tosin, kumpi syntyi ensin: theravadabuddhalaisuus vai Jeesuksen opit? Ei hajuakaan).

    theravadabuddhalaisuus on 2500 vuotta vanhaa, elikkäs paljon vanhempaa kuin kristinusko.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    eivät puhtaimmillaan liity mitenkään intohimoon ja ja tunteisiin (emootioihin).

    Rakkaus-sanaa ei tietääkseni erityisemmin käytetä buddhalaisuudessa (ehkä siksi, koska se on niin turmeltu sana), mutta sen sijaan "myötätunto", lähimmäisenrakkaus, anteeksianto ym. ovat perustavaa laatua olevia hyveitä. Buddhalaisuus on myötätunnon filosofia.

    Jotta voisi rakastaa ja ymmärtää toisia ihmisiä, täytyy ymmärtää itseään. Tämä ei ole ainoastaan buddhalaisuuden laki, vaan ihmiselämän laki.

    Nähdäkseni buddhalaisuus ja kristinoppi kulkevat käsi kädessä ja täydentävät toisiaan korvaamattomasti. Esimerkiksi buddhalainen pyhä kirja Dhammapada on täynnä opetuksia, joille löytyy selvä vastine Uudesta Testamentista. Ja onhan viime aikoina todettu niinkin, että käytännössä Jeesus opetti theravadabuddhalaisten perusviisautta.

    "Jotta voisi rakastaa ja ymmärtää toisia ihmisiä, täytyy ymmärtää itseään. Tämä ei ole ainoastaan buddhalaisuuden laki, vaan ihmiselämän laki.

    Nähdäkseni buddhalaisuus ja kristinoppi kulkevat käsi kädessä ja täydentävät toisiaan korvaamattomasti. Esimerkiksi buddhalainen pyhä kirja Dhammapada on täynnä opetuksia, joille löytyy selvä vastine Uudesta Testamentista. Ja onhan viime aikoina todettu niinkin, että käytännössä Jeesus opetti theravadabuddhalaisten perusviisautta."

    Jeesushan oli se "kirkas jalokivi joka nousee lännestä" eli siinä missä eräät profeetat kertoivat merkeistä, niin eräät toiset puhuivat opetuksista.
    Tosin, valittu kansa tiesi myöskin tärkeimmän käskyn.
    Eli Jeesus ei opettanut muiden juttuja, vaan muut hänen. Sillä Jumala on rakkaus.

    Äänestä

Buddhalaisuuttakin on monenlaista eri suuntausta, kuten kristillisyyttäkin.

Yksi länsimainen sokea harhaluulo on, että buddhalaisuuteen ei kuulu viha ja aggressiot. Vaikka ne kuuluivat ja kuuluvat siihen olennaisesti. Esim. Japanin samurait kuuluvat oleellisena osana buddhalaisuuteen ja sen hierarkioihin.

Samoten buddhalaisissa valtioissa on käyty ja käydään verisiä sisällissotia, joista parhaillaan Sri Lankassa.

Buddhalainen valtio kuten entinen Tiibet (tosin tiibetin buddhalaisuus on ihan erilaista kuin muut buddhalaisuudet) oli vahvan teokraattinen. Tiibetissä oli kiellettyä koulut (vain hengellistä koulutusta annettiin), kirjallisuus, tieteet ja taiteet. Kiinalaisten miehitettyä Tiibetin sinne rakennettiin koulut ja alkoi myös tiibetiläinen taide. Esim. Tiibetissä ei ennen kiinalaismiehitystä koskaan julkaistu yhtäkään kaunokirjallista teosta. Vasta miehityksen jälkeen tiibetiläiset saivat alkaa luomaan taidetta ja opiskella.

(Ne oli vain tosiaasioita. Tietenkään en ole miehittämisen puolella. Tosin, tiibetiläiset itse eivät enää halua Lamaa eikä teokraattista yhteiskuntaa, vaan he tahtoisivat demokraattisen itsenäisen valtion, jossa ei olisi kiinalaisia eikä Lamaa.)

Tuosta sielunvaellusopista olen joskus kuullut seuraavan:
jos todella sielunvaellusoppi olisi totta ja ihmiset parantaisivat jokaisessa uudessa elämässään omaa elämäänsä, niin maailmassa olisi ollut jo tuhansia Äiti Teresoja ja Martin Luther Kingejä.

Sielunvaellusoppi ei siis, logiikan mukaan, voisi pitää paikkansa, koska ihmiset eivät ole yhtään tuhansien vuosien aikana jalostuneet paremmiksi. Jotakin jalostumista olisi jo pitänyt näkyä (ainakin tuhat Äiti Teresaa olisi jo pitänyt olla).

Äänestä
  • Antaisitko minulle muutamia lähdeviitteitä ( esim. linkkejä, kirjojen nimiä, eri artikkelien julkaisupäivämääriä tms. ) mainitsemiesi seikkojen tueksi.

    Buddhalaisuus ei opeta sielunvaellusta.

    Tiibetin buddhalaisuus on alkuperäisintä buddhalaisuutta ( mm. vanhimmat säilyneet alkutekstit löytyvät sieltä ).

    Buddhalaisuuteen ei kuulu väkivalta. Buddhalaisuus ei myöskään kiellä väkivallan käyttöä tarpeen vaatiessa. Buddhalaisuuden mukaan on pyrittävä aiheuttamaan mahdollisimman vähän vahinkoa, mutta jos esim. joku hirmu hyökkää kimppuuni, totta kai puolustaudun ellen pääse pakoon. Niin tiibetiläisetkin yrittivät sotimaan tottumattomina ja lähes aseettomina puolustautua Kiinan edessä - luonnollisesti heikoin tuloksin.

    Muistathan, että niin kuin kaikki kristilliseen kirkkoon kuuluvat eivät ole kristittyjä, ts. eivät elä niin kuin kristityt, eivät myöskään kaikki buddhalaista uskoa suullisesti tunnustavat elä niin kuin buddhalaisuus opettaa.

    Äänestä

  • "Kiinalaishallintoa vastustava Tiibetin itsenäisyysliike on kymmenessä vuodessa jälleen voimistunut. Kiinan viranomaisten koventuneessa otteessa ihmisoikeudet on poljettu jalkoihin.

    Kiina pitää Tiibetiä luonnollisena osana valtakuntaansa, ja keskushallinto on tehnyt selväksi, että separatismiin ja levottomuuksiin vastataan ankaralla kädellä.

    Tiibetin "rauhanomainen vapauttaminen" alkoi 45 vuotta sitten. Kuluneisiin vuosikymmeniin mahtuu mittaamaton määrä kärsimystä. Kuuluisa tiibetiläisten kansannousu vuonna 1959 murskattiin nopeasti ja raa'asti. Tämän jälkeen Kiinan "demokraattinen uudistus" sai yhä julmempia muotoja. Luokkataisteluistunnoissa uhreja solvattiin ja piestiin julkisella paikalla henkihieveriin ja kiduttajiksi pakotettiin uhrien omaiset. Jos hakkaaja ei tehnyt tarpeeksi tehokasta jälkeä, hän joutui itse seuraavaksi uhriksi.

    Kulttuurivallankumouksen aikana tuhoamisen kohteeksi joutui ihmisten lisäksi koko buddhalainen kulttuuri. "Porvarillisista näkemyksistä" seurasi ankara rangaistus.

    1980-luvun alussa Kiina avasi Tiibetin turismille valuutan toivossa. Tiibetiläiset ottivat tilaisuudesta vaarin ja monet ulkomaalaiset auttoivat väkivallatonta itsenäisyysliikettä salakuljettamalla maahan Dalai-laman puheita ja viemällä mukanaan tietoa ihmisoikeusloukkauksista.

    Vuosikymmenen lopulla protestit muuttuivat pitkästä aikaa rajummiksi. Kansantasavallan päivänä 1. lokakuuta 1987 lähti 80 tiibetiläistä pääkaupungin Lhasan kaduille julistamaan miehityksen vastaisia iskulauseita. Turvallisuusjoukot pidättivät kaikki mielenosoittajat. Yli 2000 ihmistä kerääntyi poliisiasemalle vaatimaan heidän vapauttamistaan. Tilanne riistäytyi pienimuotoiseksi mellakaksi - vastaukseksi poliisi ampui siekailematta lähinnä naisista ja lapsista koostunutta väkijoukkoa kohti.

    Maaliskuussa 1988 Lhasan keskustassa nähtiin toinen vastaava mellakka. Väkijoukko hajotettiin ampumalla ja kyynelkaasun avulla. Yli 800 ihmistä pidätettiin. Sotatilalaki oli voimassa maaliskuusta 1989 vappuun 1990, mutta vielä tänä päivänä poliisi on täydessä valmiudessa Lhasan keskustassa.

    Vastarinnan hinta

    1990-luvulla näkyvät protestit olivat lähinnä pieniä rauhanomaisia mielenosoituksia. Vastarintaan viranomaiset vastaavat pidätys-kuulustelu-kidutus-vapautus-uusintapidätys -taktiikalla.

    Kuulusteluissa pidätettyjä uhkaillaan ja aivopestään, ja heistä puristetaan tietoja ja tunnustuksia. Kidutus poliisiasemilla, vankiloissa ja pidätyskeskuksissa on arkipäivää. Tyypillisiin menetelmiin kuuluvat riiputtaminen, hakkaaminen, sähköiskut, kemialliset ruiskeet, äärimmäisessä kylmyydessä tai kuumuudessa pitäminen ja unen sekä ruuan riisto.

    Kuka tahansa tiibetiläinen voi joutua mielivaltaisesti viranomaisten kynsiin mistä tahansa itsenäisyysmyönteiseksi katsotusta teosta tai mielipiteestä. Ilmiantajia on paljon, myös tiibetiläisten itsensä keskuudessa. Kukaan ei voi luottaa kehenkään, ja myös luotettavan tiedon saanti on hyvin vaikeaa.

    Nyt Tiibetissä on poliittisia vankeja yli 700. Tuomiot ovat kovia ja vankeja kohdellaan julmasti. Vuosikausien tuomioon riittää pelkkä tuen ilmaiseminen itsenäisyydelle tai salaisiksi luokiteltujen asiakirjojen, poliittisen kirjallisuuden tai Tiibetin lipun hallussapito. Monet vangeista on tuomittu pakkotyöhön räikeän epäoikeudenmukaisissa oikeudenkäynneissä. Toiset ovat päätyneet uudelleenkoulutukseen työn kautta ilman minkäänlaista syytettä tai oikeudenkäyntiä. Monet yrittävät paeta Intiaan vaarallista reittiä vuorten yli Nepalin kautta. Kukaan ei tiedä kuinka moni pakolaisista käännytetään Nepalista takaisin kiinalaisviranomaisten lahjoitusten ansiosta. Nepalin hallitus on joutunut asiasta kansainvälisen arvostelun kohteeksi, mutta mahtavan naapurin ääntä on vaikea olla kuulematta.

    Munkit ja nunnat johtajina

    Tiibetissä uskonto ja politiikka kulkevat käsi kädessä, ja väkivallattoman itsenäisyysliikkeen johdossa ovat buddhalaiset munkit ja nunnat. Useimmat heistä ovat hyvin nuoria ja kotoisin köyhistä oloista maaseudulta. Koska he elävät selibaatissa, heidän ei tarvitse pelätä perheidensä puolesta.

    Myös kiinalaiset ovat joutuneet myöntämään, että Tiibetissä uskonto on poliittinen voima, jota ei pystytä väkivallalla nujertamaan. 1980-luvulla päätettiin jopa maan buddhalaisen kulttuurin "tieteellisestä" suojelusta pitkälti turismin takia.

    Viimeisimpiä itsenäisyysliikkeen vastaisia toimenpiteitä on kiinalaisviranomaisten yritys manipuloida buddhalaisia yhteisön sisältä käsin. Tällä vuosikymmenellä luostareihin on lähetetty jälleen kaadereita valvomaan tapahtumia ja antamaan munkeille ja nunnille poliittista kasvatusta. Toiminta ei kuitenkaan ota onnistuakseen, sillä kasvatuksen kohteiden ei ole huhujen mukaan kovinkaan vaikeaa tehdä kasvattajistaan älyllistä muhennosta. Dalai-laman sanojen mukaan viholliselta voi oppia paljon enemmän kuin ystävältä.

    Räikein yritys tällä saralla on kuitenkin kiinalaisviranomaisten sotkeutuminen Tiibetin toiseksi korkeimman henkisen johtajan Panchen-laman nimittämiseen. Edellistä Panchen-lamaa pidettiin yleisesti Kiinan käskyläisenä, mutta pian ryhdyttyään esittämään kiinalaisvastaisia lausuntoja hän kuoli hämärissä olosuhteissa 1988. Dalai-lama ilmoitti hänen reinkarnaationsa löytymisestä viime vuoden toukokuussa. Kuusivuotias Gendun Choekyi Nyima vietiin kuitenkin Pekingiin ja hänen kohtalostaan ei ole mitään tietoa. Yli 50 munkkia pidätettiin tapauksen yhteydessä.

    Kiinalaiset kiistivät Dalai-laman oikeuden ilmoittaa reinkarnaatiosta ja ilmoittivat toisen kuusivuotiaan pojan, Gyaltsen Norbun, olevan 11. Panchen-lama. Panchen-laman henkilöllisyys on tärkeää, sillä hänellä on painavin sana seuraavaa dalai-lamaa valittaessa.

    Tiibetin kiinalaistuminen jo tosiasia

    Suurin uhka tiibetiläisen kulttuurin säilymiselle on kuitenkin maan tehokas kiinalaistaminen. Kiinalaisen version mukaan kiinalaisia ja tiibetiläisiä on kumpiakin noin neljä miljoonaa. Tiibetiläisten lähteiden mukaan kiinalaisia on kahdeksan miljoonaa ja tiibetiläisiä kuusi miljoonaa.

    Maaseudulla tiibetiläiset muodostavat vielä enemmistön. Maaseudun kehittämisohjelmat, joissa myös YK ja EU ovat olleet mukana, tukevat kuitenkin lähinnä kiinalaisia maanviljelijöitä.

    Lhasassa 70-90 prosenttia pienyrityksistä on kiinalaisten hallussa. He saavat monenlaisia erityisetuja, kuten syrjäseudun lisää, verohelpotuksia, lyhyempiä työpäiviä ja pitempiä lomia muuttaessaan Tiibetiin. Maahanmuuttajilla on myös paremmat mahdollisuudet koulutukseen ja työpaikkoihin kuin alkuperäisväestöllä. Tiibetiläiset jäävät usein jopa alkeisopetusta vaille, joten lukutaidottomuus on yleistä. Heidän terveydenhuoltonsa on laiminlyöty. Lapsikuolleisuus Tiibetissä on 90 tuhatta elävänä syntynyttä kohden, kun se Kiinassa on 30.

    Kiina väittää kaatavansa valtavia summia kehitysrahaa Tiibetiin. Edellä mainitut tosiasiat kertovat kuitenkin omaa kieltään. Tärkeimpänä tavoitteena on epäilemättä hyödyntää maan rikkaat luonnonvarat. Korkeuksissa sijaitsevalla Tiibetillä on Kiinalle myös valtava sotilaspoliittinen merkitys."

    - M.TUOMINEN

    ( Kirjoittaja on Amnestyn Suomen osaston järjestösihteeri )

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Antaisitko minulle muutamia lähdeviitteitä ( esim. linkkejä, kirjojen nimiä, eri artikkelien julkaisupäivämääriä tms. ) mainitsemiesi seikkojen tueksi.

    Buddhalaisuus ei opeta sielunvaellusta.

    Tiibetin buddhalaisuus on alkuperäisintä buddhalaisuutta ( mm. vanhimmat säilyneet alkutekstit löytyvät sieltä ).

    Buddhalaisuuteen ei kuulu väkivalta. Buddhalaisuus ei myöskään kiellä väkivallan käyttöä tarpeen vaatiessa. Buddhalaisuuden mukaan on pyrittävä aiheuttamaan mahdollisimman vähän vahinkoa, mutta jos esim. joku hirmu hyökkää kimppuuni, totta kai puolustaudun ellen pääse pakoon. Niin tiibetiläisetkin yrittivät sotimaan tottumattomina ja lähes aseettomina puolustautua Kiinan edessä - luonnollisesti heikoin tuloksin.

    Muistathan, että niin kuin kaikki kristilliseen kirkkoon kuuluvat eivät ole kristittyjä, ts. eivät elä niin kuin kristityt, eivät myöskään kaikki buddhalaista uskoa suullisesti tunnustavat elä niin kuin buddhalaisuus opettaa.

    Ava, hei!
    Kiitos viesteistäsi. Vastaan niihin, kunhan ehdin. Tässä nyt vain muutamia kirjallisuusviitteitä. Pahoittelen sitä, että olen eniten perehtynyt Japaniin ja se näkyy listassa. Minulla on japanilainen buddhalainen ystävä, joka on opettanut minulle buddhalaisuudesta mm. siihen liittyvän sotaisan historian ja nykypäivän. En esim. kiinnittänyt huomiota siihen neljä vuotta sitten
    että Sri Lankan verinen sisällissota on buddhalaisten sota. Ja tamilit jne.
    Ja että samuraijärjestelmä on oleellinen osa buddhalaista uskontoa.
    Yritin nopeasti valita kirjoja, joilla voin näitä em. asioita sinulle todentaa.

    -Buddhism a history. Noble Ross Reat, 1994.

    -Perfect freedom in Buddhism an exposition of the words of Shinran, founder of the Shin Sect, the largest Buddhist school in Japan.
    Kenky Ukai Tannisho, 1980.

    -Introduction to Buddhism teachings, history and practice. Harvey Peter, 1990.

    Foundation of Japanese Buddhism. Matsunaga Daigan, 1996.

    (-Tiibet - kulttuuri ja taide -näyttely taideteollisuusmuseossa 1998.
    Tämä tässä ihan vaan sen tähden, jos tuo tiibetiläinen taide yhtään kiinnostaa. Nämä tiibetiläiset taiteilijat ovat antaneet
    länsimaissa televisio-haastatteluja, joissa he ovat kertoneet siitä, että ennen miehitystä Tiibetissä ei suvaittu yksilöllistä ajattelutapaa (Tämän tietää kyllä jokainen, joka on yhtään
    perehtynyt Tiibetin historiaan ja Dalai Laman henkilöhistoriaan). Sen tähden kaikki
    taiteellinen luovuus oli kielletty. Sai tehdä vain buddhalaista taidetta, ts. vain uskonnollista
    taidetta. Miehityksen jälkeen ihmiset saivat alkaa luoda myös yksilöllistä taidetta, ts. taidetta alettiin käyttää itseilmaisun välineenä)

    -Bo ston's history of Buddhism in Tibet critically ed. with a comprehensive index by Janos Szerb, 1990. !!!!!

    -Buddhism in Ceylon and studies on religious syncretisim in Buddhist countries
    report on a symposium in Göttingen, 1998.

    -Buddhism among Tamils in pre-colonial Tami-lakan and I- lam. 2002.

    Samuraista en löytänyt tähän hätään kuin nämä, mutta jos aihe kiinnostaa etsin lisää pyynnöstäsi (tai kysyn japanilaiselta ystävältäni):
    -H oj o Shigetoki (1198-1261) and his role in the history of political and ethical ideas in Japan. Steenstrup Carl, 1979.

    -Samurai religion. Blomberg Catharina, (tätä kirjaa ei ole itselläni, enkä
    millään muista sen painovuotta, mutta se on aika vanha - ehkä 1970-1980 paikkeilla).

    Kirjoitan sinulle myöhemmin (huomenna ehkä) tuosta tiibetinbuddhalaisuudesta.

    Vielä tämä: minulla ei ole mitään buddhalaisuutta vastaan (yksi parhaimmista ystävistäni on buddhalainen). Mutta minulla on sitä vastaan,
    miten länsimaissa kerrotaan buddhalaisuudesta valikoituja asioita (varsinkin tiibetinbuddhalaisuudesta). Tämä suututtaa myös useita "synnynnäisiä" idästä länteen muuttaneita buddhalaisia.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Ava, hei!
    Kiitos viesteistäsi. Vastaan niihin, kunhan ehdin. Tässä nyt vain muutamia kirjallisuusviitteitä. Pahoittelen sitä, että olen eniten perehtynyt Japaniin ja se näkyy listassa. Minulla on japanilainen buddhalainen ystävä, joka on opettanut minulle buddhalaisuudesta mm. siihen liittyvän sotaisan historian ja nykypäivän. En esim. kiinnittänyt huomiota siihen neljä vuotta sitten
    että Sri Lankan verinen sisällissota on buddhalaisten sota. Ja tamilit jne.
    Ja että samuraijärjestelmä on oleellinen osa buddhalaista uskontoa.
    Yritin nopeasti valita kirjoja, joilla voin näitä em. asioita sinulle todentaa.

    -Buddhism a history. Noble Ross Reat, 1994.

    -Perfect freedom in Buddhism an exposition of the words of Shinran, founder of the Shin Sect, the largest Buddhist school in Japan.
    Kenky Ukai Tannisho, 1980.

    -Introduction to Buddhism teachings, history and practice. Harvey Peter, 1990.

    Foundation of Japanese Buddhism. Matsunaga Daigan, 1996.

    (-Tiibet - kulttuuri ja taide -näyttely taideteollisuusmuseossa 1998.
    Tämä tässä ihan vaan sen tähden, jos tuo tiibetiläinen taide yhtään kiinnostaa. Nämä tiibetiläiset taiteilijat ovat antaneet
    länsimaissa televisio-haastatteluja, joissa he ovat kertoneet siitä, että ennen miehitystä Tiibetissä ei suvaittu yksilöllistä ajattelutapaa (Tämän tietää kyllä jokainen, joka on yhtään
    perehtynyt Tiibetin historiaan ja Dalai Laman henkilöhistoriaan). Sen tähden kaikki
    taiteellinen luovuus oli kielletty. Sai tehdä vain buddhalaista taidetta, ts. vain uskonnollista
    taidetta. Miehityksen jälkeen ihmiset saivat alkaa luoda myös yksilöllistä taidetta, ts. taidetta alettiin käyttää itseilmaisun välineenä)

    -Bo ston's history of Buddhism in Tibet critically ed. with a comprehensive index by Janos Szerb, 1990. !!!!!

    -Buddhism in Ceylon and studies on religious syncretisim in Buddhist countries
    report on a symposium in Göttingen, 1998.

    -Buddhism among Tamils in pre-colonial Tami-lakan and I- lam. 2002.

    Samuraista en löytänyt tähän hätään kuin nämä, mutta jos aihe kiinnostaa etsin lisää pyynnöstäsi (tai kysyn japanilaiselta ystävältäni):
    -H oj o Shigetoki (1198-1261) and his role in the history of political and ethical ideas in Japan. Steenstrup Carl, 1979.

    -Samurai religion. Blomberg Catharina, (tätä kirjaa ei ole itselläni, enkä
    millään muista sen painovuotta, mutta se on aika vanha - ehkä 1970-1980 paikkeilla).

    Kirjoitan sinulle myöhemmin (huomenna ehkä) tuosta tiibetinbuddhalaisuudesta.

    Vielä tämä: minulla ei ole mitään buddhalaisuutta vastaan (yksi parhaimmista ystävistäni on buddhalainen). Mutta minulla on sitä vastaan,
    miten länsimaissa kerrotaan buddhalaisuudesta valikoituja asioita (varsinkin tiibetinbuddhalaisuudesta). Tämä suututtaa myös useita "synnynnäisiä" idästä länteen muuttaneita buddhalaisia.

    Kiitos. Useisiin mainitsemistasi lähteistä olen jo perehtynytkin. Itselleni on selvää että kuka tahansa - varsinkin buddhalaisissa maissa syntynyt - voi sanoa olevansa buddhalainen ja harjoittaa muotomenoja melko säännöllisestikin, olematta silti oppeja sisäistänyt buddhisti.
    Aivan samoin suurin osa suomalaisista tunnustautuu suullisesti kristityiksi ja käy kirkossa pääsiäisenä ja jouluna, elämättä silti arjen keskellä kristinuskon oppien mukaisesti :-)

    Minullakin on buddhalaisia ystäviä ja sitten on niitä, jotka "ovat" buddhalaisia mutteivät elä Buddhan opetusten mukaan ( esim. Thaimaassa "buddhalaisuus" on hyvin vapaata :-)).

    Buddhalaisuudesta ovat kirjoittaneet hyvin väkivaltaiseen ja kriittiseen sävyyn lähinnä kirjailijat, jotka tunnustavat jotain muuta uskontoa itse, ja joilla ei ole omakohtaisia "retriittejä" takanaan. Monet buddhalaisuuteen myönteisestikin suhtautuvat ei-buddhalaiset kirjailijat ovat julkaisseet - tahattomasti - runsaasti buddhalaisuutta koskevaa virheellistä tietoa.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Ava, hei!
    Kiitos viesteistäsi. Vastaan niihin, kunhan ehdin. Tässä nyt vain muutamia kirjallisuusviitteitä. Pahoittelen sitä, että olen eniten perehtynyt Japaniin ja se näkyy listassa. Minulla on japanilainen buddhalainen ystävä, joka on opettanut minulle buddhalaisuudesta mm. siihen liittyvän sotaisan historian ja nykypäivän. En esim. kiinnittänyt huomiota siihen neljä vuotta sitten
    että Sri Lankan verinen sisällissota on buddhalaisten sota. Ja tamilit jne.
    Ja että samuraijärjestelmä on oleellinen osa buddhalaista uskontoa.
    Yritin nopeasti valita kirjoja, joilla voin näitä em. asioita sinulle todentaa.

    -Buddhism a history. Noble Ross Reat, 1994.

    -Perfect freedom in Buddhism an exposition of the words of Shinran, founder of the Shin Sect, the largest Buddhist school in Japan.
    Kenky Ukai Tannisho, 1980.

    -Introduction to Buddhism teachings, history and practice. Harvey Peter, 1990.

    Foundation of Japanese Buddhism. Matsunaga Daigan, 1996.

    (-Tiibet - kulttuuri ja taide -näyttely taideteollisuusmuseossa 1998.
    Tämä tässä ihan vaan sen tähden, jos tuo tiibetiläinen taide yhtään kiinnostaa. Nämä tiibetiläiset taiteilijat ovat antaneet
    länsimaissa televisio-haastatteluja, joissa he ovat kertoneet siitä, että ennen miehitystä Tiibetissä ei suvaittu yksilöllistä ajattelutapaa (Tämän tietää kyllä jokainen, joka on yhtään
    perehtynyt Tiibetin historiaan ja Dalai Laman henkilöhistoriaan). Sen tähden kaikki
    taiteellinen luovuus oli kielletty. Sai tehdä vain buddhalaista taidetta, ts. vain uskonnollista
    taidetta. Miehityksen jälkeen ihmiset saivat alkaa luoda myös yksilöllistä taidetta, ts. taidetta alettiin käyttää itseilmaisun välineenä)

    -Bo ston's history of Buddhism in Tibet critically ed. with a comprehensive index by Janos Szerb, 1990. !!!!!

    -Buddhism in Ceylon and studies on religious syncretisim in Buddhist countries
    report on a symposium in Göttingen, 1998.

    -Buddhism among Tamils in pre-colonial Tami-lakan and I- lam. 2002.

    Samuraista en löytänyt tähän hätään kuin nämä, mutta jos aihe kiinnostaa etsin lisää pyynnöstäsi (tai kysyn japanilaiselta ystävältäni):
    -H oj o Shigetoki (1198-1261) and his role in the history of political and ethical ideas in Japan. Steenstrup Carl, 1979.

    -Samurai religion. Blomberg Catharina, (tätä kirjaa ei ole itselläni, enkä
    millään muista sen painovuotta, mutta se on aika vanha - ehkä 1970-1980 paikkeilla).

    Kirjoitan sinulle myöhemmin (huomenna ehkä) tuosta tiibetinbuddhalaisuudesta.

    Vielä tämä: minulla ei ole mitään buddhalaisuutta vastaan (yksi parhaimmista ystävistäni on buddhalainen). Mutta minulla on sitä vastaan,
    miten länsimaissa kerrotaan buddhalaisuudesta valikoituja asioita (varsinkin tiibetinbuddhalaisuudesta). Tämä suututtaa myös useita "synnynnäisiä" idästä länteen muuttaneita buddhalaisia.

    Emmi Latun artikkelista "NAISIIN KOHDISTUVA PARISUHDEVÄKIVALTA SRI LANKASSA" :

    "Naisiin kohdistuva väkivalta on Sri Lankan tiedotusvälineissä jäänyt maassa pitkään jatkuneen sisällissodan varjoon. Asiasta on hyvin vähän tietoa saatavilla eikä sitä ole tunnustettu virallisesti ongelmaksi. Usein ajatellaan, että naisen asema on suhteellisen hyvä; onhan maassa naispresidentti ja naispääministeri eikä myötäjäiskuolemia juuri ole. Uskotaan myös, että buddhalaisuus rauhallisine periaatteineen olisi vähentänyt muiden uskontojen kulttuurisidonnaista väkivaltaa. Viime vuosina on asiaan kuitenkin alettu kiinnittämään enemmän huomiota. Työpaikkaväkivalta ja mm. raiskaukset vapaakauppa-alueilla ovat yleistyneet naisten työssäkäynnin myötä.

    Parisuhteessa tapahtuva fyysinen ja/tai henkinen väkivalta on yksi naisiin kohdistuvan väkivallan muotoja Sri Lankassa. Laajempi käsite naisiin kohdistuva väkivalta sisältää mm. parisuhteessa tapahtuvan väkivallan, raiskauksen, raiskausyrityksen, sukupuolisen häirinnän, insestin, pornografian ja prostituution.

    Sri Lanka on n. 18 miljoonan asukkaan moniuskonnollinen ja –etninen saarivaltio. Suurin etninen ryhmä on sinhaleesit (74%) ja seuraavaksi suurin on tamilit (20%), jotka jakautuvat Intian tamileihin ja Sri Lankan tamileihin. Suuri osa sinhaleeseista on Theravada-buddhalaisia munkkeja, tamilit ovat etupäässä hinduja. Sri Lankassa on myös roomalaiskatolilaisia ja muslimeja. Sri Lankan päävientituotteita ovat tekstiilit, kookos ja kumi. Vuonna 1995 BKT oli 512 USD. Sri Lanka itsenäistyi 1948 jääden aluksi brittiläisen kansainyhteisön jäseneksi. Itsenäisyyden aikana maassa on ollut poliittisesti hyvin levotonta ja maata on vuodesta 1983 rasittanut sisällissota, johon menee budjetista noin kolmannes."
    -------------------------------------------------


    Millä perusteella sanot että sisällissota Sri Lankassa on "buddhalainen sota" ? Viittaan viimeisen kappaleen selvitykseen alueella toimivista monista eri uskonnoista / ryhmittymistä :-)

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Kiitos. Useisiin mainitsemistasi lähteistä olen jo perehtynytkin. Itselleni on selvää että kuka tahansa - varsinkin buddhalaisissa maissa syntynyt - voi sanoa olevansa buddhalainen ja harjoittaa muotomenoja melko säännöllisestikin, olematta silti oppeja sisäistänyt buddhisti.
    Aivan samoin suurin osa suomalaisista tunnustautuu suullisesti kristityiksi ja käy kirkossa pääsiäisenä ja jouluna, elämättä silti arjen keskellä kristinuskon oppien mukaisesti :-)

    Minullakin on buddhalaisia ystäviä ja sitten on niitä, jotka "ovat" buddhalaisia mutteivät elä Buddhan opetusten mukaan ( esim. Thaimaassa "buddhalaisuus" on hyvin vapaata :-)).

    Buddhalaisuudesta ovat kirjoittaneet hyvin väkivaltaiseen ja kriittiseen sävyyn lähinnä kirjailijat, jotka tunnustavat jotain muuta uskontoa itse, ja joilla ei ole omakohtaisia "retriittejä" takanaan. Monet buddhalaisuuteen myönteisestikin suhtautuvat ei-buddhalaiset kirjailijat ovat julkaisseet - tahattomasti - runsaasti buddhalaisuutta koskevaa virheellistä tietoa.

    >>Elämättä silti arjen keskellä kristinuskon oppien mukaisesti

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    "Kiinalaishallintoa vastustava Tiibetin itsenäisyysliike on kymmenessä vuodessa jälleen voimistunut. Kiinan viranomaisten koventuneessa otteessa ihmisoikeudet on poljettu jalkoihin.

    Kiina pitää Tiibetiä luonnollisena osana valtakuntaansa, ja keskushallinto on tehnyt selväksi, että separatismiin ja levottomuuksiin vastataan ankaralla kädellä.

    Tiibetin "rauhanomainen vapauttaminen" alkoi 45 vuotta sitten. Kuluneisiin vuosikymmeniin mahtuu mittaamaton määrä kärsimystä. Kuuluisa tiibetiläisten kansannousu vuonna 1959 murskattiin nopeasti ja raa'asti. Tämän jälkeen Kiinan "demokraattinen uudistus" sai yhä julmempia muotoja. Luokkataisteluistunnoissa uhreja solvattiin ja piestiin julkisella paikalla henkihieveriin ja kiduttajiksi pakotettiin uhrien omaiset. Jos hakkaaja ei tehnyt tarpeeksi tehokasta jälkeä, hän joutui itse seuraavaksi uhriksi.

    Kulttuurivallankumouksen aikana tuhoamisen kohteeksi joutui ihmisten lisäksi koko buddhalainen kulttuuri. "Porvarillisista näkemyksistä" seurasi ankara rangaistus.

    1980-luvun alussa Kiina avasi Tiibetin turismille valuutan toivossa. Tiibetiläiset ottivat tilaisuudesta vaarin ja monet ulkomaalaiset auttoivat väkivallatonta itsenäisyysliikettä salakuljettamalla maahan Dalai-laman puheita ja viemällä mukanaan tietoa ihmisoikeusloukkauksista.

    Vuosikymmenen lopulla protestit muuttuivat pitkästä aikaa rajummiksi. Kansantasavallan päivänä 1. lokakuuta 1987 lähti 80 tiibetiläistä pääkaupungin Lhasan kaduille julistamaan miehityksen vastaisia iskulauseita. Turvallisuusjoukot pidättivät kaikki mielenosoittajat. Yli 2000 ihmistä kerääntyi poliisiasemalle vaatimaan heidän vapauttamistaan. Tilanne riistäytyi pienimuotoiseksi mellakaksi - vastaukseksi poliisi ampui siekailematta lähinnä naisista ja lapsista koostunutta väkijoukkoa kohti.

    Maaliskuussa 1988 Lhasan keskustassa nähtiin toinen vastaava mellakka. Väkijoukko hajotettiin ampumalla ja kyynelkaasun avulla. Yli 800 ihmistä pidätettiin. Sotatilalaki oli voimassa maaliskuusta 1989 vappuun 1990, mutta vielä tänä päivänä poliisi on täydessä valmiudessa Lhasan keskustassa.

    Vastarinnan hinta

    1990-luvulla näkyvät protestit olivat lähinnä pieniä rauhanomaisia mielenosoituksia. Vastarintaan viranomaiset vastaavat pidätys-kuulustelu-kidutus-vapautus-uusintapidätys -taktiikalla.

    Kuulusteluissa pidätettyjä uhkaillaan ja aivopestään, ja heistä puristetaan tietoja ja tunnustuksia. Kidutus poliisiasemilla, vankiloissa ja pidätyskeskuksissa on arkipäivää. Tyypillisiin menetelmiin kuuluvat riiputtaminen, hakkaaminen, sähköiskut, kemialliset ruiskeet, äärimmäisessä kylmyydessä tai kuumuudessa pitäminen ja unen sekä ruuan riisto.

    Kuka tahansa tiibetiläinen voi joutua mielivaltaisesti viranomaisten kynsiin mistä tahansa itsenäisyysmyönteiseksi katsotusta teosta tai mielipiteestä. Ilmiantajia on paljon, myös tiibetiläisten itsensä keskuudessa. Kukaan ei voi luottaa kehenkään, ja myös luotettavan tiedon saanti on hyvin vaikeaa.

    Nyt Tiibetissä on poliittisia vankeja yli 700. Tuomiot ovat kovia ja vankeja kohdellaan julmasti. Vuosikausien tuomioon riittää pelkkä tuen ilmaiseminen itsenäisyydelle tai salaisiksi luokiteltujen asiakirjojen, poliittisen kirjallisuuden tai Tiibetin lipun hallussapito. Monet vangeista on tuomittu pakkotyöhön räikeän epäoikeudenmukaisissa oikeudenkäynneissä. Toiset ovat päätyneet uudelleenkoulutukseen työn kautta ilman minkäänlaista syytettä tai oikeudenkäyntiä. Monet yrittävät paeta Intiaan vaarallista reittiä vuorten yli Nepalin kautta. Kukaan ei tiedä kuinka moni pakolaisista käännytetään Nepalista takaisin kiinalaisviranomaisten lahjoitusten ansiosta. Nepalin hallitus on joutunut asiasta kansainvälisen arvostelun kohteeksi, mutta mahtavan naapurin ääntä on vaikea olla kuulematta.

    Munkit ja nunnat johtajina

    Tiibetissä uskonto ja politiikka kulkevat käsi kädessä, ja väkivallattoman itsenäisyysliikkeen johdossa ovat buddhalaiset munkit ja nunnat. Useimmat heistä ovat hyvin nuoria ja kotoisin köyhistä oloista maaseudulta. Koska he elävät selibaatissa, heidän ei tarvitse pelätä perheidensä puolesta.

    Myös kiinalaiset ovat joutuneet myöntämään, että Tiibetissä uskonto on poliittinen voima, jota ei pystytä väkivallalla nujertamaan. 1980-luvulla päätettiin jopa maan buddhalaisen kulttuurin "tieteellisestä" suojelusta pitkälti turismin takia.

    Viimeisimpiä itsenäisyysliikkeen vastaisia toimenpiteitä on kiinalaisviranomaisten yritys manipuloida buddhalaisia yhteisön sisältä käsin. Tällä vuosikymmenellä luostareihin on lähetetty jälleen kaadereita valvomaan tapahtumia ja antamaan munkeille ja nunnille poliittista kasvatusta. Toiminta ei kuitenkaan ota onnistuakseen, sillä kasvatuksen kohteiden ei ole huhujen mukaan kovinkaan vaikeaa tehdä kasvattajistaan älyllistä muhennosta. Dalai-laman sanojen mukaan viholliselta voi oppia paljon enemmän kuin ystävältä.

    Räikein yritys tällä saralla on kuitenkin kiinalaisviranomaisten sotkeutuminen Tiibetin toiseksi korkeimman henkisen johtajan Panchen-laman nimittämiseen. Edellistä Panchen-lamaa pidettiin yleisesti Kiinan käskyläisenä, mutta pian ryhdyttyään esittämään kiinalaisvastaisia lausuntoja hän kuoli hämärissä olosuhteissa 1988. Dalai-lama ilmoitti hänen reinkarnaationsa löytymisestä viime vuoden toukokuussa. Kuusivuotias Gendun Choekyi Nyima vietiin kuitenkin Pekingiin ja hänen kohtalostaan ei ole mitään tietoa. Yli 50 munkkia pidätettiin tapauksen yhteydessä.

    Kiinalaiset kiistivät Dalai-laman oikeuden ilmoittaa reinkarnaatiosta ja ilmoittivat toisen kuusivuotiaan pojan, Gyaltsen Norbun, olevan 11. Panchen-lama. Panchen-laman henkilöllisyys on tärkeää, sillä hänellä on painavin sana seuraavaa dalai-lamaa valittaessa.

    Tiibetin kiinalaistuminen jo tosiasia

    Suurin uhka tiibetiläisen kulttuurin säilymiselle on kuitenkin maan tehokas kiinalaistaminen. Kiinalaisen version mukaan kiinalaisia ja tiibetiläisiä on kumpiakin noin neljä miljoonaa. Tiibetiläisten lähteiden mukaan kiinalaisia on kahdeksan miljoonaa ja tiibetiläisiä kuusi miljoonaa.

    Maaseudulla tiibetiläiset muodostavat vielä enemmistön. Maaseudun kehittämisohjelmat, joissa myös YK ja EU ovat olleet mukana, tukevat kuitenkin lähinnä kiinalaisia maanviljelijöitä.

    Lhasassa 70-90 prosenttia pienyrityksistä on kiinalaisten hallussa. He saavat monenlaisia erityisetuja, kuten syrjäseudun lisää, verohelpotuksia, lyhyempiä työpäiviä ja pitempiä lomia muuttaessaan Tiibetiin. Maahanmuuttajilla on myös paremmat mahdollisuudet koulutukseen ja työpaikkoihin kuin alkuperäisväestöllä. Tiibetiläiset jäävät usein jopa alkeisopetusta vaille, joten lukutaidottomuus on yleistä. Heidän terveydenhuoltonsa on laiminlyöty. Lapsikuolleisuus Tiibetissä on 90 tuhatta elävänä syntynyttä kohden, kun se Kiinassa on 30.

    Kiina väittää kaatavansa valtavia summia kehitysrahaa Tiibetiin. Edellä mainitut tosiasiat kertovat kuitenkin omaa kieltään. Tärkeimpänä tavoitteena on epäilemättä hyödyntää maan rikkaat luonnonvarat. Korkeuksissa sijaitsevalla Tiibetillä on Kiinalle myös valtava sotilaspoliittinen merkitys."

    - M.TUOMINEN

    ( Kirjoittaja on Amnestyn Suomen osaston järjestösihteeri )

    Ava!
    Tässä nyt kuitenkin vielä tälle illalle näitä ajatuksia siitä tiibetinbuddhalaisuudesta. Toivottavasti ei ole ihan sekavaa (olen jo aika väsynyt tälle päivälle, eikä ajatus ihan kulje), jotta saisit kiinni, mitä ajan takaa...

    Ennen Tiibetin miehittämistä, Tiibet oli teokratinen valtio. Valtiota hallitsi Lama yhdessä munkkiensa kanssa.
    Kyseinen valtio ylläpiti paitsi arvohierarkiaa, myös orjahierarkiaa. Jokaisella munkilla, lamalla jne. oli joukko orjia, joita esim. ruoskittiin
    päivittäin. Jokaisella hierarkian yläluokkaan kuuluvalla oli orjia, joita kohdeltiin väkivalloin. Se kuuluin tiibetinbuddhalaisuuteen, ja Dalai Laman antamien haastattelujen myötä, se tulisi kuulumaan tulevaisuudessakin (tuttavani kävi Pariisissa Dalai Laman luennolla).

    Ko. valtiossa ei sallittu itseilmaisua itseilmaisun vuoksi. Tiibetinbuddhalaisuuteen
    kuuluu käsitys oman persoonan pienentymisestä. Siten ko. valtiossa ei sallittu länsimaisia kirjoja, eikä koulujärjestelmää. Vain hierarkian
    ylimystö, munkeiksi opiskelevat, saivat hieman muutakin opetusta kuin vain hengellistä. Muu kansa sai vain ja ainoastaan hengellistä opetusta.

    Em. menetelmä on tosi vanha ja tehokas. Pidetään huoli, ettei kansa pääse sivistymään. Silloin kansa on tyytyväinen ja hyväksyy orjuuden,
    ruoskimisen ja vallitsevan yhteiskunta järjestelmän.

    Valitettavasti minulla ei ole yllä mainittuun suomalaisia kirjallisuusvitteitä. Yhden voisin
    mainita, vaikkakin se on hengellinen teos ja pyrkii usalaiseen propagandatapaan
    saamaan lännen myötätuntoa väärällä tavalla tiibetiläisiä kohtaan. Kirja on

    "Surusta kasvoi vuori, Tiibetiläisen soturinunnan tarina". Ani Pachen ja Adelaide Donnely.
    Otava, 2000.


    Em. kirja kertoo kuinka julmasti kiinalaiset miehittivät Tiibetiä. Samalla Ani Pachen
    kuvaa implisiittisesti hieman heidän teokraattista yhteiskuntaa, jossa munkit päivittäin ruoskivat orjiaan ja kansaa ei saanut kouluttaa (myös naisten äärimmäisen alistettu asema vilahtaa implisiittisesti näkyviin kirjassa).

    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin kouluttaa kansaa.
    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin luoda taidetta
    itseilmaisun vuoksi.
    Ei näitä tosiasioita tarvitse kieltää.

    Tiibetistä lännessä käyneet tieteen, taiteen ja kirjallisuuden edustajat ovat kertoneet
    televisio-haastatteluissa, että kansa ei voisi enää koskaan alistua sellaiseen diktatuuriseen teokratiaan, jota tiibetinbuddhalaisuus edustaa.

    Ja ymmärrän heitä aivan täysin. Kuinka he enää voisivatkaan luopua kouluista,
    taiteesta, tieteestä, itseilmaisusta ja hyväksyä orjuuden!

    Kuten joku asiantuntija jossain ajankohtaisohjelmassa sanoikin, että mikäli kiinalaiset vihdoin lähtisivät Tiibetistä pois ja Lama munkkeineen palaisi, silloin syttyisi Tiibetissä lyhyt sisällissota. Tiibetiläisillä ei menisi kauan aikaa saada ojennukseen niitä
    vähäisiä munkkeja, joita vielä on jäljellä.

    He tahtovat Tiibetiin demokratian. Ja sen kyllä ymmärtää. Kiina miehitti Tiibetin
    1950. Siis viimeisen 50 vuoden aikana Tiibetissä syntyneet ja kasvaneet ihmiset ovat kasvaneet
    koulutusjärjestelmässä, heille on annettu mahdollisuus opiskella ja tehdä taidetta.
    Ei heitä kiinnosta arvo- ja orjahierarkiaan perustuva diktatuurinen teokratia.
    Heitä kiinnostaa länsimaalainen demokratia ja sen demokratian arvot.
    Ja ymmärrän sen täysin.

    Tiibetinbuddhalaisuus ei ole mitenkään aito ja alkuperäinen buddhalaisuus. Se selviää, kun luet
    niitä kirjoja, joita listasin edellisessä viestissäni viitteiksi. Tiibetinbuddhalaisuus on erittäin omalaatuinen muista buddhalaisuuden muodoista poikkeava uskonto.

    Suuri ongelma on myös nämä länsimaisissa luksushotelleissa mässäilevät rinpochet ja lamat. Nimittäin, on jo satoja miehiä, jotka sanovat lännessä olevansa lamoja ja rinpocheja, mutta todellisuudessa eivät niitä ole. He huijaavat ja käyttävät hyväksi länsimaiden ihmisten hyväntahtoisuuden.
    Nämä ovat ongelma itsellensä Dalai Lamallekin (sieltä Pariisin luennoilta kuultua).

    Toinen ongelma on usalainen rahankäärintä. Nimenomaisesti tiibetinbuddhalaisuuden yksipuolinen esittäminen länsimaissa perustuu usalaisiin lähteisiin. Näillä on tarkoituksena vain rahan tekeminen tiibetinbuddhalaisten asian avulla (yksi tunnettu on Redfield).

    Tiibetin tilanteeseen pitäisi suhtautua järjellä ja tajuta se, minkalaisia ihmisiä siellä on kasvanut ja kasvatettu viimeisen 50 vuoden aikana (kommunistinen järjestelmä!).
    On ymmärrettävä, että monia tiibetiläisiä munkkeja, rinpocheja ja lamoja ei enää ole. Tiibetissä on kasvanut 50 vuoden aikana ihan erilaiset sukupolvet, jotka ihailevat länsimaista demokratiaa.

    Tiibetin olisi saatava itsenäisyytensä. Kiinalaisten olisi sieltä poistuttava.
    Ja todennäköisesti toteen käy myös se, että silloin Tiibetissä käytäisiin sisällissota munkkien ja muun kansan kesken. Mutta se olisi
    heidän sotansa, joka heidän olisi kai käytävä, jotta saisvat luotua itsellensä valtion, jossa olisi hyvä elää sekä tiibetinbuddhalaisena että ei-tiibetinbuddhalaisena, kuten nykyiset tiibetiläiset tahtovat.

    P.S) Suuresti arvostamani ja diggaamani Tina Turner sanoi EBU:n haastattelussa,
    joka tuli Radio Mafiasta, että häntäkin on yritetty isoilla rahoilla ostaa antamaan alkusanansa
    lamojen ja rinpochien uslaiskirjoihin. Hän ei ollut suostunut, kuten esim. R. Gere. Tina
    Turner ei edes ole tiibetinbuddhalainen ja hänelle buddhalaisuus on paljon syvällisempää
    kuin siitä julkisesti puhuminen ja rahan tekeminen.

    Äänestä

  • runotyttö kirjoitti:

    >>Elämättä silti arjen keskellä kristinuskon oppien mukaisesti

    Kiitos, mutta älä saarnaa minulle kristinuskoa.

    Keskustelen kyllä oikein mielelläni eri uskonnoista, mutta en tahdo edelleenkään olla "käännytyksen kohteena". Minulla on jo oma uskontoni niin kuin olen sinulle monta kertaa sanonut :-), ja se on minulle yhtä rakas ja oikea kuin oma uskontosi sinulle.

    Aurinkoista kesää :)

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Ava!
    Tässä nyt kuitenkin vielä tälle illalle näitä ajatuksia siitä tiibetinbuddhalaisuudesta. Toivottavasti ei ole ihan sekavaa (olen jo aika väsynyt tälle päivälle, eikä ajatus ihan kulje), jotta saisit kiinni, mitä ajan takaa...

    Ennen Tiibetin miehittämistä, Tiibet oli teokratinen valtio. Valtiota hallitsi Lama yhdessä munkkiensa kanssa.
    Kyseinen valtio ylläpiti paitsi arvohierarkiaa, myös orjahierarkiaa. Jokaisella munkilla, lamalla jne. oli joukko orjia, joita esim. ruoskittiin
    päivittäin. Jokaisella hierarkian yläluokkaan kuuluvalla oli orjia, joita kohdeltiin väkivalloin. Se kuuluin tiibetinbuddhalaisuuteen, ja Dalai Laman antamien haastattelujen myötä, se tulisi kuulumaan tulevaisuudessakin (tuttavani kävi Pariisissa Dalai Laman luennolla).

    Ko. valtiossa ei sallittu itseilmaisua itseilmaisun vuoksi. Tiibetinbuddhalaisuuteen
    kuuluu käsitys oman persoonan pienentymisestä. Siten ko. valtiossa ei sallittu länsimaisia kirjoja, eikä koulujärjestelmää. Vain hierarkian
    ylimystö, munkeiksi opiskelevat, saivat hieman muutakin opetusta kuin vain hengellistä. Muu kansa sai vain ja ainoastaan hengellistä opetusta.

    Em. menetelmä on tosi vanha ja tehokas. Pidetään huoli, ettei kansa pääse sivistymään. Silloin kansa on tyytyväinen ja hyväksyy orjuuden,
    ruoskimisen ja vallitsevan yhteiskunta järjestelmän.

    Valitettavasti minulla ei ole yllä mainittuun suomalaisia kirjallisuusvitteitä. Yhden voisin
    mainita, vaikkakin se on hengellinen teos ja pyrkii usalaiseen propagandatapaan
    saamaan lännen myötätuntoa väärällä tavalla tiibetiläisiä kohtaan. Kirja on

    "Surusta kasvoi vuori, Tiibetiläisen soturinunnan tarina". Ani Pachen ja Adelaide Donnely.
    Otava, 2000.


    Em. kirja kertoo kuinka julmasti kiinalaiset miehittivät Tiibetiä. Samalla Ani Pachen
    kuvaa implisiittisesti hieman heidän teokraattista yhteiskuntaa, jossa munkit päivittäin ruoskivat orjiaan ja kansaa ei saanut kouluttaa (myös naisten äärimmäisen alistettu asema vilahtaa implisiittisesti näkyviin kirjassa).

    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin kouluttaa kansaa.
    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin luoda taidetta
    itseilmaisun vuoksi.
    Ei näitä tosiasioita tarvitse kieltää.

    Tiibetistä lännessä käyneet tieteen, taiteen ja kirjallisuuden edustajat ovat kertoneet
    televisio-haastatteluissa, että kansa ei voisi enää koskaan alistua sellaiseen diktatuuriseen teokratiaan, jota tiibetinbuddhalaisuus edustaa.

    Ja ymmärrän heitä aivan täysin. Kuinka he enää voisivatkaan luopua kouluista,
    taiteesta, tieteestä, itseilmaisusta ja hyväksyä orjuuden!

    Kuten joku asiantuntija jossain ajankohtaisohjelmassa sanoikin, että mikäli kiinalaiset vihdoin lähtisivät Tiibetistä pois ja Lama munkkeineen palaisi, silloin syttyisi Tiibetissä lyhyt sisällissota. Tiibetiläisillä ei menisi kauan aikaa saada ojennukseen niitä
    vähäisiä munkkeja, joita vielä on jäljellä.

    He tahtovat Tiibetiin demokratian. Ja sen kyllä ymmärtää. Kiina miehitti Tiibetin
    1950. Siis viimeisen 50 vuoden aikana Tiibetissä syntyneet ja kasvaneet ihmiset ovat kasvaneet
    koulutusjärjestelmässä, heille on annettu mahdollisuus opiskella ja tehdä taidetta.
    Ei heitä kiinnosta arvo- ja orjahierarkiaan perustuva diktatuurinen teokratia.
    Heitä kiinnostaa länsimaalainen demokratia ja sen demokratian arvot.
    Ja ymmärrän sen täysin.

    Tiibetinbuddhalaisuus ei ole mitenkään aito ja alkuperäinen buddhalaisuus. Se selviää, kun luet
    niitä kirjoja, joita listasin edellisessä viestissäni viitteiksi. Tiibetinbuddhalaisuus on erittäin omalaatuinen muista buddhalaisuuden muodoista poikkeava uskonto.

    Suuri ongelma on myös nämä länsimaisissa luksushotelleissa mässäilevät rinpochet ja lamat. Nimittäin, on jo satoja miehiä, jotka sanovat lännessä olevansa lamoja ja rinpocheja, mutta todellisuudessa eivät niitä ole. He huijaavat ja käyttävät hyväksi länsimaiden ihmisten hyväntahtoisuuden.
    Nämä ovat ongelma itsellensä Dalai Lamallekin (sieltä Pariisin luennoilta kuultua).

    Toinen ongelma on usalainen rahankäärintä. Nimenomaisesti tiibetinbuddhalaisuuden yksipuolinen esittäminen länsimaissa perustuu usalaisiin lähteisiin. Näillä on tarkoituksena vain rahan tekeminen tiibetinbuddhalaisten asian avulla (yksi tunnettu on Redfield).

    Tiibetin tilanteeseen pitäisi suhtautua järjellä ja tajuta se, minkalaisia ihmisiä siellä on kasvanut ja kasvatettu viimeisen 50 vuoden aikana (kommunistinen järjestelmä!).
    On ymmärrettävä, että monia tiibetiläisiä munkkeja, rinpocheja ja lamoja ei enää ole. Tiibetissä on kasvanut 50 vuoden aikana ihan erilaiset sukupolvet, jotka ihailevat länsimaista demokratiaa.

    Tiibetin olisi saatava itsenäisyytensä. Kiinalaisten olisi sieltä poistuttava.
    Ja todennäköisesti toteen käy myös se, että silloin Tiibetissä käytäisiin sisällissota munkkien ja muun kansan kesken. Mutta se olisi
    heidän sotansa, joka heidän olisi kai käytävä, jotta saisvat luotua itsellensä valtion, jossa olisi hyvä elää sekä tiibetinbuddhalaisena että ei-tiibetinbuddhalaisena, kuten nykyiset tiibetiläiset tahtovat.

    P.S) Suuresti arvostamani ja diggaamani Tina Turner sanoi EBU:n haastattelussa,
    joka tuli Radio Mafiasta, että häntäkin on yritetty isoilla rahoilla ostaa antamaan alkusanansa
    lamojen ja rinpochien uslaiskirjoihin. Hän ei ollut suostunut, kuten esim. R. Gere. Tina
    Turner ei edes ole tiibetinbuddhalainen ja hänelle buddhalaisuus on paljon syvällisempää
    kuin siitä julkisesti puhuminen ja rahan tekeminen.

    Mitä buddhalaisuus mielestäsi opettaa ?

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Emmi Latun artikkelista "NAISIIN KOHDISTUVA PARISUHDEVÄKIVALTA SRI LANKASSA" :

    "Naisiin kohdistuva väkivalta on Sri Lankan tiedotusvälineissä jäänyt maassa pitkään jatkuneen sisällissodan varjoon. Asiasta on hyvin vähän tietoa saatavilla eikä sitä ole tunnustettu virallisesti ongelmaksi. Usein ajatellaan, että naisen asema on suhteellisen hyvä; onhan maassa naispresidentti ja naispääministeri eikä myötäjäiskuolemia juuri ole. Uskotaan myös, että buddhalaisuus rauhallisine periaatteineen olisi vähentänyt muiden uskontojen kulttuurisidonnaista väkivaltaa. Viime vuosina on asiaan kuitenkin alettu kiinnittämään enemmän huomiota. Työpaikkaväkivalta ja mm. raiskaukset vapaakauppa-alueilla ovat yleistyneet naisten työssäkäynnin myötä.

    Parisuhteessa tapahtuva fyysinen ja/tai henkinen väkivalta on yksi naisiin kohdistuvan väkivallan muotoja Sri Lankassa. Laajempi käsite naisiin kohdistuva väkivalta sisältää mm. parisuhteessa tapahtuvan väkivallan, raiskauksen, raiskausyrityksen, sukupuolisen häirinnän, insestin, pornografian ja prostituution.

    Sri Lanka on n. 18 miljoonan asukkaan moniuskonnollinen ja –etninen saarivaltio. Suurin etninen ryhmä on sinhaleesit (74%) ja seuraavaksi suurin on tamilit (20%), jotka jakautuvat Intian tamileihin ja Sri Lankan tamileihin. Suuri osa sinhaleeseista on Theravada-buddhalaisia munkkeja, tamilit ovat etupäässä hinduja. Sri Lankassa on myös roomalaiskatolilaisia ja muslimeja. Sri Lankan päävientituotteita ovat tekstiilit, kookos ja kumi. Vuonna 1995 BKT oli 512 USD. Sri Lanka itsenäistyi 1948 jääden aluksi brittiläisen kansainyhteisön jäseneksi. Itsenäisyyden aikana maassa on ollut poliittisesti hyvin levotonta ja maata on vuodesta 1983 rasittanut sisällissota, johon menee budjetista noin kolmannes."
    -------------------------------------------------


    Millä perusteella sanot että sisällissota Sri Lankassa on "buddhalainen sota" ? Viittaan viimeisen kappaleen selvitykseen alueella toimivista monista eri uskonnoista / ryhmittymistä :-)

    Uskonnot ja etniset väestöryhmät ovat kaksi eri asiaa.
    Emmi Lattu luettelee etniset väestöryhmät prosentteina.

    Uskonnolliset ryhmät prosentteina ovat:

    buddhalaisia 69 % väestöstä
    hinduja 15 %
    muslimeja 8%
    kristittyjä 8%

    Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Muuten, hyvä artikkeli tuo!

    Nyt menen nukkumaan! Hyviä öitä!

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Kiitos, mutta älä saarnaa minulle kristinuskoa.

    Keskustelen kyllä oikein mielelläni eri uskonnoista, mutta en tahdo edelleenkään olla "käännytyksen kohteena". Minulla on jo oma uskontoni niin kuin olen sinulle monta kertaa sanonut :-), ja se on minulle yhtä rakas ja oikea kuin oma uskontosi sinulle.

    Aurinkoista kesää :)

    En"käännytä"ketään,ei mulla ole siihen mitään voimaa.

    ...kerron vain totuuden mikä on aikojen alusta ollut ja tulee aina olemaan!

    Rauhaa:))

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Mitä buddhalaisuus mielestäsi opettaa ?

    Tuohon en ikimaailmassa rohkenisi vastata. Japanilaista ystävääni seuraamalla olen oppinut tässä asiassa nöyryyttä.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Uskonnot ja etniset väestöryhmät ovat kaksi eri asiaa.
    Emmi Lattu luettelee etniset väestöryhmät prosentteina.

    Uskonnolliset ryhmät prosentteina ovat:

    buddhalaisia 69 % väestöstä
    hinduja 15 %
    muslimeja 8%
    kristittyjä 8%

    Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Muuten, hyvä artikkeli tuo!

    Nyt menen nukkumaan! Hyviä öitä!

    >>>Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Tuohon en ikimaailmassa rohkenisi vastata. Japanilaista ystävääni seuraamalla olen oppinut tässä asiassa nöyryyttä.

    Kuitenkin rohkenet esittää, mitä buddhalaisuus mielestäsi EI opeta ( = rauhanomaista suhtautumista asioihin / ilmiöihin )?

    Äänestä

  • runotyttö kirjoitti:

    En"käännytä"ketään,ei mulla ole siihen mitään voimaa.

    ...kerron vain totuuden mikä on aikojen alusta ollut ja tulee aina olemaan!

    Rauhaa:))

    Se on totuus sinulle, se ei ole totuus minulle. Olemme tästä jo keskustelleet erinäisiä kertoja.

    Minusta on hieno asia, että sinulla on luja usko, joka tuo elämääsi sisällön ja lohdun - ei tulisi mieleenkään kyseenalaistaa, etteikö se olisi juuri se oikea ja paras mahdollinen usko sinulle :)

    Ymmärrä, että se on nimenomaan käännyttämistä, että yleistät totuutesi koskemaan jotakuta sellaista, jolla on jo oma totuutensa. Sinä et voi puhua kuin omasta puolestasi, vaikka muut olisivat mielestäsi kuinka väärässä.

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Se on totuus sinulle, se ei ole totuus minulle. Olemme tästä jo keskustelleet erinäisiä kertoja.

    Minusta on hieno asia, että sinulla on luja usko, joka tuo elämääsi sisällön ja lohdun - ei tulisi mieleenkään kyseenalaistaa, etteikö se olisi juuri se oikea ja paras mahdollinen usko sinulle :)

    Ymmärrä, että se on nimenomaan käännyttämistä, että yleistät totuutesi koskemaan jotakuta sellaista, jolla on jo oma totuutensa. Sinä et voi puhua kuin omasta puolestasi, vaikka muut olisivat mielestäsi kuinka väärässä.

    ..kauniina loistakoon ja rakkauden hehkuvat värit tuoksukoon,sydämessä pienen ihmisen
    luokse todellisen Rakkauden,Henki sulle puhukoon,
    kirkkauden säteet valaistukoon.

    Siunausta elämääsi"ava"

    Äänestä

  • "Sielunvaellusoppi ei siis, logiikan mukaan, voisi pitää paikkansa, koska ihmiset eivät ole yhtään tuhansien vuosien aikana jalostuneet paremmiksi."

    Sielunvaellusoppi Bhagavad Gitan mukaan: sielut poukkoilevat omien toiveittensa perässä ruumiista toiseen vaikkapa ikuisesti. Jos kuuntelemme karmaamme ja pyrimme hyvään, voimme jotenkuten varjella itseämme ongelmilta tulevaisuudessa. Mutta vaikka hyvät tekomme veisivät meidät taivaisiin asti, olemme silti yhä osa jälleensyntymän kiertokulkua, ja taivaistakin putoaa ennen pitkää alas.

    Gitassa neuvotaan myös tie pois, jos tämä iänikuinen poukkoilu ei enää miellytä. Kun antautuu Jumalalle, karman siteet avautuvat eikä enää koskaan tarvitse syntyä uudelleen. Mutta niin kauan kun kuuntelemme vain omia halujamme emmekä pyri sopusointuun Kaikkeuden kanssa, palloilu ruumiista toiseen jatkuu, ja jos opimmekin jotain, olemme vaarassa unohtaa sen ennen pitkää.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Ava!
    Tässä nyt kuitenkin vielä tälle illalle näitä ajatuksia siitä tiibetinbuddhalaisuudesta. Toivottavasti ei ole ihan sekavaa (olen jo aika väsynyt tälle päivälle, eikä ajatus ihan kulje), jotta saisit kiinni, mitä ajan takaa...

    Ennen Tiibetin miehittämistä, Tiibet oli teokratinen valtio. Valtiota hallitsi Lama yhdessä munkkiensa kanssa.
    Kyseinen valtio ylläpiti paitsi arvohierarkiaa, myös orjahierarkiaa. Jokaisella munkilla, lamalla jne. oli joukko orjia, joita esim. ruoskittiin
    päivittäin. Jokaisella hierarkian yläluokkaan kuuluvalla oli orjia, joita kohdeltiin väkivalloin. Se kuuluin tiibetinbuddhalaisuuteen, ja Dalai Laman antamien haastattelujen myötä, se tulisi kuulumaan tulevaisuudessakin (tuttavani kävi Pariisissa Dalai Laman luennolla).

    Ko. valtiossa ei sallittu itseilmaisua itseilmaisun vuoksi. Tiibetinbuddhalaisuuteen
    kuuluu käsitys oman persoonan pienentymisestä. Siten ko. valtiossa ei sallittu länsimaisia kirjoja, eikä koulujärjestelmää. Vain hierarkian
    ylimystö, munkeiksi opiskelevat, saivat hieman muutakin opetusta kuin vain hengellistä. Muu kansa sai vain ja ainoastaan hengellistä opetusta.

    Em. menetelmä on tosi vanha ja tehokas. Pidetään huoli, ettei kansa pääse sivistymään. Silloin kansa on tyytyväinen ja hyväksyy orjuuden,
    ruoskimisen ja vallitsevan yhteiskunta järjestelmän.

    Valitettavasti minulla ei ole yllä mainittuun suomalaisia kirjallisuusvitteitä. Yhden voisin
    mainita, vaikkakin se on hengellinen teos ja pyrkii usalaiseen propagandatapaan
    saamaan lännen myötätuntoa väärällä tavalla tiibetiläisiä kohtaan. Kirja on

    "Surusta kasvoi vuori, Tiibetiläisen soturinunnan tarina". Ani Pachen ja Adelaide Donnely.
    Otava, 2000.


    Em. kirja kertoo kuinka julmasti kiinalaiset miehittivät Tiibetiä. Samalla Ani Pachen
    kuvaa implisiittisesti hieman heidän teokraattista yhteiskuntaa, jossa munkit päivittäin ruoskivat orjiaan ja kansaa ei saanut kouluttaa (myös naisten äärimmäisen alistettu asema vilahtaa implisiittisesti näkyviin kirjassa).

    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin kouluttaa kansaa.
    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin luoda taidetta
    itseilmaisun vuoksi.
    Ei näitä tosiasioita tarvitse kieltää.

    Tiibetistä lännessä käyneet tieteen, taiteen ja kirjallisuuden edustajat ovat kertoneet
    televisio-haastatteluissa, että kansa ei voisi enää koskaan alistua sellaiseen diktatuuriseen teokratiaan, jota tiibetinbuddhalaisuus edustaa.

    Ja ymmärrän heitä aivan täysin. Kuinka he enää voisivatkaan luopua kouluista,
    taiteesta, tieteestä, itseilmaisusta ja hyväksyä orjuuden!

    Kuten joku asiantuntija jossain ajankohtaisohjelmassa sanoikin, että mikäli kiinalaiset vihdoin lähtisivät Tiibetistä pois ja Lama munkkeineen palaisi, silloin syttyisi Tiibetissä lyhyt sisällissota. Tiibetiläisillä ei menisi kauan aikaa saada ojennukseen niitä
    vähäisiä munkkeja, joita vielä on jäljellä.

    He tahtovat Tiibetiin demokratian. Ja sen kyllä ymmärtää. Kiina miehitti Tiibetin
    1950. Siis viimeisen 50 vuoden aikana Tiibetissä syntyneet ja kasvaneet ihmiset ovat kasvaneet
    koulutusjärjestelmässä, heille on annettu mahdollisuus opiskella ja tehdä taidetta.
    Ei heitä kiinnosta arvo- ja orjahierarkiaan perustuva diktatuurinen teokratia.
    Heitä kiinnostaa länsimaalainen demokratia ja sen demokratian arvot.
    Ja ymmärrän sen täysin.

    Tiibetinbuddhalaisuus ei ole mitenkään aito ja alkuperäinen buddhalaisuus. Se selviää, kun luet
    niitä kirjoja, joita listasin edellisessä viestissäni viitteiksi. Tiibetinbuddhalaisuus on erittäin omalaatuinen muista buddhalaisuuden muodoista poikkeava uskonto.

    Suuri ongelma on myös nämä länsimaisissa luksushotelleissa mässäilevät rinpochet ja lamat. Nimittäin, on jo satoja miehiä, jotka sanovat lännessä olevansa lamoja ja rinpocheja, mutta todellisuudessa eivät niitä ole. He huijaavat ja käyttävät hyväksi länsimaiden ihmisten hyväntahtoisuuden.
    Nämä ovat ongelma itsellensä Dalai Lamallekin (sieltä Pariisin luennoilta kuultua).

    Toinen ongelma on usalainen rahankäärintä. Nimenomaisesti tiibetinbuddhalaisuuden yksipuolinen esittäminen länsimaissa perustuu usalaisiin lähteisiin. Näillä on tarkoituksena vain rahan tekeminen tiibetinbuddhalaisten asian avulla (yksi tunnettu on Redfield).

    Tiibetin tilanteeseen pitäisi suhtautua järjellä ja tajuta se, minkalaisia ihmisiä siellä on kasvanut ja kasvatettu viimeisen 50 vuoden aikana (kommunistinen järjestelmä!).
    On ymmärrettävä, että monia tiibetiläisiä munkkeja, rinpocheja ja lamoja ei enää ole. Tiibetissä on kasvanut 50 vuoden aikana ihan erilaiset sukupolvet, jotka ihailevat länsimaista demokratiaa.

    Tiibetin olisi saatava itsenäisyytensä. Kiinalaisten olisi sieltä poistuttava.
    Ja todennäköisesti toteen käy myös se, että silloin Tiibetissä käytäisiin sisällissota munkkien ja muun kansan kesken. Mutta se olisi
    heidän sotansa, joka heidän olisi kai käytävä, jotta saisvat luotua itsellensä valtion, jossa olisi hyvä elää sekä tiibetinbuddhalaisena että ei-tiibetinbuddhalaisena, kuten nykyiset tiibetiläiset tahtovat.

    P.S) Suuresti arvostamani ja diggaamani Tina Turner sanoi EBU:n haastattelussa,
    joka tuli Radio Mafiasta, että häntäkin on yritetty isoilla rahoilla ostaa antamaan alkusanansa
    lamojen ja rinpochien uslaiskirjoihin. Hän ei ollut suostunut, kuten esim. R. Gere. Tina
    Turner ei edes ole tiibetinbuddhalainen ja hänelle buddhalaisuus on paljon syvällisempää
    kuin siitä julkisesti puhuminen ja rahan tekeminen.

    Tiibetiläisillä niin kuin kenellä tahansa on oikeus puolustautua hyökkäyksen edessä. Ani Pachen oli yksi, joka koetti puolustautua Kiinan hirmuvallan edessä ( hän vietti 21 vuotta kiinalaisten vankina ). Seuraavassa kirja-arvostelu :

    "Surusta kasvoi vuori

    01.04.2001 ILONA NIINIKANGAS


    Ani Pachen ja Adelaide Donnelley:
    Surusta kasvoi vuori
    Suom. Leena Nivala. Otava 2000.


    "Suhtaudu kaikkeen kuin se olisi unta. Kaikki on katoavaista, hallitsematonta ja tyhjää. Kehitä mielesi todellista olemusta, joka on puhdas ja säteilevä. Pidä joka hetki mielesi kirkkaana ja valppaana."

    Kuulun niihin ihmisiin, joiden mielestä Tiibet ei ole pelkkä maa vaan pikemminkin mielentila. Siksi suhtaudun erityisellä lämmöllä lahjaksi saamaani tiibetiläisen nunnan elämäkertaan.

    Ani Pachen on nunna ja vastarintaliikkeen johtaja, joka tarttui aseisiin puolustaakseen isänmaataan ja vietti 21 vuotta kiinalaisten vankina. Hän asuu nykyään Dharamsalassa Intiassa, pyhittää elämänsä hengellisille harjoituksille ja osallistuu Tiibetin vapauttamisen puolesta järjestettäviin mielenosoituksiin.

    Pachen syntyi naarasvesilinnun vuonna 1933 Lemden kyläpäällikön ainokaiseksi. Hän eli suojattua elämää vauraassa talossa rakastavien vanhempien ja palvelusväen ympäröimänä. Suvun lemmikistä kasvoi voimakastahtoinen nuori nainen, joka pakeni 17-vuotiaana luostariin välttyäkseen järjestetyltä avioliitolta, "tieltä, joka on täynnä surua ja kärsimystä ja jolta ei ole paluuta". Isä lähetti kuitenkin vanhan palvelijan noutamaan hänet takaisin ja lupasi perua häät. Rakkaus vanhempiin voitti luostarielämän, mutta Pachen jatkoi hengellisiä harjoituksiaan ja vieraili usein tapaamassa Gyalsay-rinpochea, oppi-isäänsä.

    Amerikkalaisen Adelaide Donnelleyn kokoamaa elämäkertaa lukee mieli vereslihalla. Kirja vie lukijan keskelle kadonnutta kulttuuria, olemassaolon peruskysymysten ääreen. Se pakottaa pohtimaan ihmiselämän merkitystä, kohtaamaan kärsimyksen ja miettimään kaiken väliaikaisuutta. Mikä on se maailma, joka lähtee tyhjyydestä ja palaa tyhjyyteen? Mikä on se oppi, joka pitää Pachenin ja monet muut hengissä pitkinä vankeusvuosina? Se ei ole kostonhimo vaan myötätunnon voima - ymmärrys siitä, ettei ystävän ja vihollisen välillä ole pohjimmiltaan mitään eroa.

    Donnelley kirjoittaa sujuvasti ja kuvaa hyvin tiibetiläisten elämää niin arjessa kuin juhlassa. Erityisesti luostarikokemukset on kuvattu niin tarkasti, että pystyy tuntemaan nenässään voilamppujen tuoksun ja näkemään rukousnauhojaan sormeilevat nunnat. Vangitsemisen jälkeen kirjan sävy kuitenkin muuttuu ja lukeminen käy raskaaksi, vaikkei Donnelley varsinaisesti mässäilekään väkivallalla.

    Ani Pachen on tiibetiläisten Martin Gray. Soturinunnan tarina on kertomus hengen voitosta, ihmisen mahdollisuuksista ja kohtalosta, jota ei voi valita. Se on myötätunnon, tyhjyyden ja olemassaolon hetkellisyyden ylistys. Suosittelen elämäkertaa kaikille Tiibetin historiasta, kulttuurista, uskonnosta ja ihmisen kasvusta kiinnostuneille."

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    >>>Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Kiitos Ava.
    Luenkin myöhemmin ajan kanssa huolella kirjoituksesi, joka vaikuttaa sen verran pitkältä, ettei minun sitä hutaisemalla kannata lukea.

    Tuosta Tiibetin historiasta ja käyttämistäsi lähteistä sen verran, että toisilla lähteillä tuo historia muuttuu oleellisesti. Sama koskee Sri Lankan historiaa.

    (Laitoinkin toiseen kirjoitukseesi linkin keskusteluun, jossa itse työni puolesta osallistun ja seuraan myös Tiibetiä koskevaa keskustelua. Suosittelen sydämestäni "ikävien tieteentekijöiden" keskusteluja ja artikkeleita ja kirjoja aiheesta. -Kirjoitustesi perusteella luulen, että sinä et välttämättä niitä ikävinä pitäisikään.)

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Kuitenkin rohkenet esittää, mitä buddhalaisuus mielestäsi EI opeta ( = rauhanomaista suhtautumista asioihin / ilmiöihin )?

    Kyllä, minä rohkenen tuoda esiin sen toisen puolen, jota länsimaissa ei buddhalaisuudesta (ja nim. omaan tiibetinbuddhalaisuudesta) esiin tuoda.

    Eihän tiibetinbuddhalaisuudella voisi tehdä rahaa sillä tavoin, kuin usalaiset nyt ovat tehneet, jos siitä puhuttaisiin avoimemmin, kertoen ko. uskonnosta myös siihen liittyvät kielteiset puolet.

    Buddhalaisuus olisi nähtävä sellaisena kokonaisuutena kuin se on, eikä markkinoida sitä länsimaissa länsimaisille tehtynä versiona.

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Tiibetiläisillä niin kuin kenellä tahansa on oikeus puolustautua hyökkäyksen edessä. Ani Pachen oli yksi, joka koetti puolustautua Kiinan hirmuvallan edessä ( hän vietti 21 vuotta kiinalaisten vankina ). Seuraavassa kirja-arvostelu :

    "Surusta kasvoi vuori

    01.04.2001 ILONA NIINIKANGAS


    Ani Pachen ja Adelaide Donnelley:
    Surusta kasvoi vuori
    Suom. Leena Nivala. Otava 2000.


    "Suhtaudu kaikkeen kuin se olisi unta. Kaikki on katoavaista, hallitsematonta ja tyhjää. Kehitä mielesi todellista olemusta, joka on puhdas ja säteilevä. Pidä joka hetki mielesi kirkkaana ja valppaana."

    Kuulun niihin ihmisiin, joiden mielestä Tiibet ei ole pelkkä maa vaan pikemminkin mielentila. Siksi suhtaudun erityisellä lämmöllä lahjaksi saamaani tiibetiläisen nunnan elämäkertaan.

    Ani Pachen on nunna ja vastarintaliikkeen johtaja, joka tarttui aseisiin puolustaakseen isänmaataan ja vietti 21 vuotta kiinalaisten vankina. Hän asuu nykyään Dharamsalassa Intiassa, pyhittää elämänsä hengellisille harjoituksille ja osallistuu Tiibetin vapauttamisen puolesta järjestettäviin mielenosoituksiin.

    Pachen syntyi naarasvesilinnun vuonna 1933 Lemden kyläpäällikön ainokaiseksi. Hän eli suojattua elämää vauraassa talossa rakastavien vanhempien ja palvelusväen ympäröimänä. Suvun lemmikistä kasvoi voimakastahtoinen nuori nainen, joka pakeni 17-vuotiaana luostariin välttyäkseen järjestetyltä avioliitolta, "tieltä, joka on täynnä surua ja kärsimystä ja jolta ei ole paluuta". Isä lähetti kuitenkin vanhan palvelijan noutamaan hänet takaisin ja lupasi perua häät. Rakkaus vanhempiin voitti luostarielämän, mutta Pachen jatkoi hengellisiä harjoituksiaan ja vieraili usein tapaamassa Gyalsay-rinpochea, oppi-isäänsä.

    Amerikkalaisen Adelaide Donnelleyn kokoamaa elämäkertaa lukee mieli vereslihalla. Kirja vie lukijan keskelle kadonnutta kulttuuria, olemassaolon peruskysymysten ääreen. Se pakottaa pohtimaan ihmiselämän merkitystä, kohtaamaan kärsimyksen ja miettimään kaiken väliaikaisuutta. Mikä on se maailma, joka lähtee tyhjyydestä ja palaa tyhjyyteen? Mikä on se oppi, joka pitää Pachenin ja monet muut hengissä pitkinä vankeusvuosina? Se ei ole kostonhimo vaan myötätunnon voima - ymmärrys siitä, ettei ystävän ja vihollisen välillä ole pohjimmiltaan mitään eroa.

    Donnelley kirjoittaa sujuvasti ja kuvaa hyvin tiibetiläisten elämää niin arjessa kuin juhlassa. Erityisesti luostarikokemukset on kuvattu niin tarkasti, että pystyy tuntemaan nenässään voilamppujen tuoksun ja näkemään rukousnauhojaan sormeilevat nunnat. Vangitsemisen jälkeen kirjan sävy kuitenkin muuttuu ja lukeminen käy raskaaksi, vaikkei Donnelley varsinaisesti mässäilekään väkivallalla.

    Ani Pachen on tiibetiläisten Martin Gray. Soturinunnan tarina on kertomus hengen voitosta, ihmisen mahdollisuuksista ja kohtalosta, jota ei voi valita. Se on myötätunnon, tyhjyyden ja olemassaolon hetkellisyyden ylistys. Suosittelen elämäkertaa kaikille Tiibetin historiasta, kulttuurista, uskonnosta ja ihmisen kasvusta kiinnostuneille."

    Kyllä.

    Kirjassa Pachen myös kuvaa hieman (mutta vain hieman) orja- ja munkkiyhteiskuntajärjestelmää. Hän kuvaa miten orjia tiibetinbuddhalaisessa yhteiskunnassa kohdellaan (ruoskitaan jne.).

    Pachenin kirja on hengellinen. Mutta, olisi hyvä, jos sen hengellisyyden lävitse voisi nähdä myös objektiivisemmin sitä, mitä hän kuvaa.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Ava!
    Tässä nyt kuitenkin vielä tälle illalle näitä ajatuksia siitä tiibetinbuddhalaisuudesta. Toivottavasti ei ole ihan sekavaa (olen jo aika väsynyt tälle päivälle, eikä ajatus ihan kulje), jotta saisit kiinni, mitä ajan takaa...

    Ennen Tiibetin miehittämistä, Tiibet oli teokratinen valtio. Valtiota hallitsi Lama yhdessä munkkiensa kanssa.
    Kyseinen valtio ylläpiti paitsi arvohierarkiaa, myös orjahierarkiaa. Jokaisella munkilla, lamalla jne. oli joukko orjia, joita esim. ruoskittiin
    päivittäin. Jokaisella hierarkian yläluokkaan kuuluvalla oli orjia, joita kohdeltiin väkivalloin. Se kuuluin tiibetinbuddhalaisuuteen, ja Dalai Laman antamien haastattelujen myötä, se tulisi kuulumaan tulevaisuudessakin (tuttavani kävi Pariisissa Dalai Laman luennolla).

    Ko. valtiossa ei sallittu itseilmaisua itseilmaisun vuoksi. Tiibetinbuddhalaisuuteen
    kuuluu käsitys oman persoonan pienentymisestä. Siten ko. valtiossa ei sallittu länsimaisia kirjoja, eikä koulujärjestelmää. Vain hierarkian
    ylimystö, munkeiksi opiskelevat, saivat hieman muutakin opetusta kuin vain hengellistä. Muu kansa sai vain ja ainoastaan hengellistä opetusta.

    Em. menetelmä on tosi vanha ja tehokas. Pidetään huoli, ettei kansa pääse sivistymään. Silloin kansa on tyytyväinen ja hyväksyy orjuuden,
    ruoskimisen ja vallitsevan yhteiskunta järjestelmän.

    Valitettavasti minulla ei ole yllä mainittuun suomalaisia kirjallisuusvitteitä. Yhden voisin
    mainita, vaikkakin se on hengellinen teos ja pyrkii usalaiseen propagandatapaan
    saamaan lännen myötätuntoa väärällä tavalla tiibetiläisiä kohtaan. Kirja on

    "Surusta kasvoi vuori, Tiibetiläisen soturinunnan tarina". Ani Pachen ja Adelaide Donnely.
    Otava, 2000.


    Em. kirja kertoo kuinka julmasti kiinalaiset miehittivät Tiibetiä. Samalla Ani Pachen
    kuvaa implisiittisesti hieman heidän teokraattista yhteiskuntaa, jossa munkit päivittäin ruoskivat orjiaan ja kansaa ei saanut kouluttaa (myös naisten äärimmäisen alistettu asema vilahtaa implisiittisesti näkyviin kirjassa).

    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin kouluttaa kansaa.
    On tosi asia, että vasta miehityksen jälkeen Tiibetissä alettiin luoda taidetta
    itseilmaisun vuoksi.
    Ei näitä tosiasioita tarvitse kieltää.

    Tiibetistä lännessä käyneet tieteen, taiteen ja kirjallisuuden edustajat ovat kertoneet
    televisio-haastatteluissa, että kansa ei voisi enää koskaan alistua sellaiseen diktatuuriseen teokratiaan, jota tiibetinbuddhalaisuus edustaa.

    Ja ymmärrän heitä aivan täysin. Kuinka he enää voisivatkaan luopua kouluista,
    taiteesta, tieteestä, itseilmaisusta ja hyväksyä orjuuden!

    Kuten joku asiantuntija jossain ajankohtaisohjelmassa sanoikin, että mikäli kiinalaiset vihdoin lähtisivät Tiibetistä pois ja Lama munkkeineen palaisi, silloin syttyisi Tiibetissä lyhyt sisällissota. Tiibetiläisillä ei menisi kauan aikaa saada ojennukseen niitä
    vähäisiä munkkeja, joita vielä on jäljellä.

    He tahtovat Tiibetiin demokratian. Ja sen kyllä ymmärtää. Kiina miehitti Tiibetin
    1950. Siis viimeisen 50 vuoden aikana Tiibetissä syntyneet ja kasvaneet ihmiset ovat kasvaneet
    koulutusjärjestelmässä, heille on annettu mahdollisuus opiskella ja tehdä taidetta.
    Ei heitä kiinnosta arvo- ja orjahierarkiaan perustuva diktatuurinen teokratia.
    Heitä kiinnostaa länsimaalainen demokratia ja sen demokratian arvot.
    Ja ymmärrän sen täysin.

    Tiibetinbuddhalaisuus ei ole mitenkään aito ja alkuperäinen buddhalaisuus. Se selviää, kun luet
    niitä kirjoja, joita listasin edellisessä viestissäni viitteiksi. Tiibetinbuddhalaisuus on erittäin omalaatuinen muista buddhalaisuuden muodoista poikkeava uskonto.

    Suuri ongelma on myös nämä länsimaisissa luksushotelleissa mässäilevät rinpochet ja lamat. Nimittäin, on jo satoja miehiä, jotka sanovat lännessä olevansa lamoja ja rinpocheja, mutta todellisuudessa eivät niitä ole. He huijaavat ja käyttävät hyväksi länsimaiden ihmisten hyväntahtoisuuden.
    Nämä ovat ongelma itsellensä Dalai Lamallekin (sieltä Pariisin luennoilta kuultua).

    Toinen ongelma on usalainen rahankäärintä. Nimenomaisesti tiibetinbuddhalaisuuden yksipuolinen esittäminen länsimaissa perustuu usalaisiin lähteisiin. Näillä on tarkoituksena vain rahan tekeminen tiibetinbuddhalaisten asian avulla (yksi tunnettu on Redfield).

    Tiibetin tilanteeseen pitäisi suhtautua järjellä ja tajuta se, minkalaisia ihmisiä siellä on kasvanut ja kasvatettu viimeisen 50 vuoden aikana (kommunistinen järjestelmä!).
    On ymmärrettävä, että monia tiibetiläisiä munkkeja, rinpocheja ja lamoja ei enää ole. Tiibetissä on kasvanut 50 vuoden aikana ihan erilaiset sukupolvet, jotka ihailevat länsimaista demokratiaa.

    Tiibetin olisi saatava itsenäisyytensä. Kiinalaisten olisi sieltä poistuttava.
    Ja todennäköisesti toteen käy myös se, että silloin Tiibetissä käytäisiin sisällissota munkkien ja muun kansan kesken. Mutta se olisi
    heidän sotansa, joka heidän olisi kai käytävä, jotta saisvat luotua itsellensä valtion, jossa olisi hyvä elää sekä tiibetinbuddhalaisena että ei-tiibetinbuddhalaisena, kuten nykyiset tiibetiläiset tahtovat.

    P.S) Suuresti arvostamani ja diggaamani Tina Turner sanoi EBU:n haastattelussa,
    joka tuli Radio Mafiasta, että häntäkin on yritetty isoilla rahoilla ostaa antamaan alkusanansa
    lamojen ja rinpochien uslaiskirjoihin. Hän ei ollut suostunut, kuten esim. R. Gere. Tina
    Turner ei edes ole tiibetinbuddhalainen ja hänelle buddhalaisuus on paljon syvällisempää
    kuin siitä julkisesti puhuminen ja rahan tekeminen.

    Minunkin tuttavani kävi Pariisissa Dalai Lamaa kuuntelemassa (noin neljä vuotta sitten).

    dalai Lama oli ylipainoinen ja huumorintajuinen mies. Tuttavani ihmetteli, miten niin lihava ja ruma mies voikin olla niin karismaattinen.

    Luennon jälkeen Dalai Lama oli vastannut hänelle esitettyihin kysymyksiin.
    Kun häneltä kysyttiin onko hänellä palvelijoiden lisäksi orjia, hän oli vastannut myöntävästi. Kysymykseen siitä, miksi tiibetinbuddhalaiset pitävät orjia ja kohtelevat heitä fyysisellä väkivallalla, Dalai Lama oli vastannut joillakin vanhoilla uskonnollisilla teksteillä.

    Häneltä oli kysytty, miksi hän elää länsimaissa luksushotelleissa ja kulkee limousiinillä, että eikö se ole eettisesti hieman väärin, kun länsimaiset ihmisetkään eivät voi elää niin loisteliaasti. Hän oli vastannut vitsejä kertoen, että amerikkalaiset kirjakustantajat kustantavat hänen luksuselämänsä (oli hieroskellut isoa, lihavaa vatsaansa ja puhunut hyvien ruokien nautinnoista naureskellen).

    Kysymykseen onko hän Jumala, Dalai Lama oli vastannut olevansa Jumala.

    Tuossa luentotilaisuudessa oli ollut valtava rahastuksen maku. Mielettömästi myytäviä kirjoja ja krääsää (kyniä, paitoja, lippalakkeja jne.), joihin oli painettu Dalai Laman kuva.

    Hän oli siis ollut erittäin karismaattinen. Mutta eikö useat johtajat sitä olekin?

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    >>>Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Juu. Tämä oli hyvä referaatti!
    Kiitos Ava!

    Äänestä

  • Vaisnava kirjoitti:

    "Sielunvaellusoppi ei siis, logiikan mukaan, voisi pitää paikkansa, koska ihmiset eivät ole yhtään tuhansien vuosien aikana jalostuneet paremmiksi."

    Sielunvaellusoppi Bhagavad Gitan mukaan: sielut poukkoilevat omien toiveittensa perässä ruumiista toiseen vaikkapa ikuisesti. Jos kuuntelemme karmaamme ja pyrimme hyvään, voimme jotenkuten varjella itseämme ongelmilta tulevaisuudessa. Mutta vaikka hyvät tekomme veisivät meidät taivaisiin asti, olemme silti yhä osa jälleensyntymän kiertokulkua, ja taivaistakin putoaa ennen pitkää alas.

    Gitassa neuvotaan myös tie pois, jos tämä iänikuinen poukkoilu ei enää miellytä. Kun antautuu Jumalalle, karman siteet avautuvat eikä enää koskaan tarvitse syntyä uudelleen. Mutta niin kauan kun kuuntelemme vain omia halujamme emmekä pyri sopusointuun Kaikkeuden kanssa, palloilu ruumiista toiseen jatkuu, ja jos opimmekin jotain, olemme vaarassa unohtaa sen ennen pitkää.

    Ilmeisesti tämän uskonnon mukaan kukaan ihminen ei opi yhtään mitään (viimeinen virkkeesi), koska todellakaan niitä jalostuneita hyvyydelle omistautuneita ihmisiä ei maailmassa kovin monta ole ollut.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Kyllä, minä rohkenen tuoda esiin sen toisen puolen, jota länsimaissa ei buddhalaisuudesta (ja nim. omaan tiibetinbuddhalaisuudesta) esiin tuoda.

    Eihän tiibetinbuddhalaisuudella voisi tehdä rahaa sillä tavoin, kuin usalaiset nyt ovat tehneet, jos siitä puhuttaisiin avoimemmin, kertoen ko. uskonnosta myös siihen liittyvät kielteiset puolet.

    Buddhalaisuus olisi nähtävä sellaisena kokonaisuutena kuin se on, eikä markkinoida sitä länsimaissa länsimaisille tehtynä versiona.

    Ehkä siis tuot kirjotuksissas esiin sitten myös sen toisen puolen elikkä positiivisen puolen??!...Ei dalai lama turhaan ole rauhan Nobelia saanut. Sä tunnut harrastavan oikeen kovan luokan provosointia....

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    >>>Sodan aloittivat buddhalaiset munkit - ja valitettavasti he sitä edelleen ylläpitävät.

    Tämä Tiibetin ns. alkuhistoria on kaikkien ongelmien äiti. Ei ole olemassa juuri mitään asiatietoa. Uskonnolliset johtajat pitivät huolen, ettei historiallista tietoa ole, vaan tieto on uskonnollista myytteihin perustuvaa legendaa.

    Tieto kuninkaista Yarlung, Songtsen, Trisong Detsen jne. ei ole historiallista faktatietoa, vaan myyttejä.

    Tiedetään, että nykyisellä ns. Tiibetin alueella asui ihmisiä ennenkuin sinne muutti sotaisa paimentolaisheimo, josta tiibetinbuddhalaiset sanovat polveutuvansa. (Kiinalaiset sanovat olevansa se alkuperäiskansa, jolta em. paimentolaisheimo valloitti alueet. Tilanne on vähän sama kuin Usassa intiaanit vastaan eurooppalaiset: keille Amerikka oikein kuuluu).

    Joka tapauksessa tuo sotaisa paimentolaisheimo (he ovat määritelty sotaisiksi mm. juuri siksi, että he valloittivat ko. maan sen alkuperäisasukkailta)kehitti idän uskontojen (hindulaisuus ja buddhalaisuus) sovellutuksen, jota he alkoivat kutsua 900-luvulla Tiibetin Buddhalaisuudeksi.

    1300-luvulla tiibetinbuddhalaiset rakensivat pyhäksi paikaksi Lhasan.
    1500-luvulla he ottivat virallisesti käyttöön opin Dalai Lamasta (myös kehittivät ko. käsitteen dalai).

    Paljon muuta asiatietoa ei ole.

    Tuohon alkuhistoriaan (mainitut kuninkaat) ei pidä suhtautua historian faktatietona, vaan on ymmärrettävä, että kysessä on myyttejä.

    Äänestä

  • minä vuan kirjoitti:

    Ehkä siis tuot kirjotuksissas esiin sitten myös sen toisen puolen elikkä positiivisen puolen??!...Ei dalai lama turhaan ole rauhan Nobelia saanut. Sä tunnut harrastavan oikeen kovan luokan provosointia....

    Mistä haluat kuulla positiivisia asioita?

    Tunnen japanilaista buddhalaisuutta parhaiten buddhalaisuuksista ja minulle rakkainta siinä kulttuurissa on kuvataide.
    Siitä voisin kyllä mielelläni ajan tullen kirjoittaa.

    Tiibetinbuddhalaisuus on toinen asia, ja toinen asia on Tiibetin poliittinen tilanne. Olen työni puolesta tämän jälkimmäisen asian kanssa tekemisissä.

    Valitettavasti hengelliset agitaatiot Tiibetin tilanteesta ovat usein haitanneet poliittista kansainvälistyä keskustelua, jossa yritetään vaikuttaa Kiinaan Tiibetin asiassa. Tiibetinbuddhalaisuuden nimissä Tiibetin tilanteesta buddhalaisena valtiona on esitetty yksipuolinen ja vääristynyt kuva, joka aina nostetaan esiin, kun kansainvälisesti keskustellaan Tiibetin tilanteesta. Yksipuolisuudella tarkoitan juuri niitä puolia, joita tässä olen esittänyt (orja- ja hierarkia järjestelmä, ei lapsille kouluja jne.). Nämä asiat nostetaan aina esiin - ja niillä asioilla kansainväliset yhteisöt perustelevat haluttomuutensa auttaa Tiibetiä saamaan takaisin vanhaa hallitusmuotoaan.

    Tiibetinbuddhalaisuudesta taloudellisesti hyötyvät amerikkalaiset, jotka syöttävät tätä ykspuolista kuvaa, aiheuttavat suurta vahinkoa Tiibetin itsenäistymispyrkimyksille. Jos tiibetinbuddhalaiset puhuisivat avoimesti siitä yhteiskuntajärjestelmästä, jonka he tahtovat luoda, avautuisi myös uudenlaiset mahdollisuudet alkaa rehelliseltä pöydältä rakentamaan uusia väyliä Tiibetin vapauttamisen puolesta.

    Suhtaudun Tiibetin tilanteeseen ei-hengellisesti; niillä tasoilla, joilla tutkijat ja poliitikot pyrkivät vaikuttamaan asiaan (maallikoille tähän tarjoutuu tie mm. Amnestyn kautta).

    Minulla ei ole mitään Tiibetinbuddhalaisuutta vastaan. Mutta, henkilökohtaisesti voin sanoa, etten erityisemmin pidä sen opeista.

    Kaikista uskonnoista ei tarvitsekaan pitää - riittää, että hyväksyy ja suvaitsee, ja ehkä parhaimmillaan myös ymmärtää - tai ainakin pyrkii ymmärtämään.

    Äänestä

  • Leva kirjoitti:

    Mistä haluat kuulla positiivisia asioita?

    Tunnen japanilaista buddhalaisuutta parhaiten buddhalaisuuksista ja minulle rakkainta siinä kulttuurissa on kuvataide.
    Siitä voisin kyllä mielelläni ajan tullen kirjoittaa.

    Tiibetinbuddhalaisuus on toinen asia, ja toinen asia on Tiibetin poliittinen tilanne. Olen työni puolesta tämän jälkimmäisen asian kanssa tekemisissä.

    Valitettavasti hengelliset agitaatiot Tiibetin tilanteesta ovat usein haitanneet poliittista kansainvälistyä keskustelua, jossa yritetään vaikuttaa Kiinaan Tiibetin asiassa. Tiibetinbuddhalaisuuden nimissä Tiibetin tilanteesta buddhalaisena valtiona on esitetty yksipuolinen ja vääristynyt kuva, joka aina nostetaan esiin, kun kansainvälisesti keskustellaan Tiibetin tilanteesta. Yksipuolisuudella tarkoitan juuri niitä puolia, joita tässä olen esittänyt (orja- ja hierarkia järjestelmä, ei lapsille kouluja jne.). Nämä asiat nostetaan aina esiin - ja niillä asioilla kansainväliset yhteisöt perustelevat haluttomuutensa auttaa Tiibetiä saamaan takaisin vanhaa hallitusmuotoaan.

    Tiibetinbuddhalaisuudesta taloudellisesti hyötyvät amerikkalaiset, jotka syöttävät tätä ykspuolista kuvaa, aiheuttavat suurta vahinkoa Tiibetin itsenäistymispyrkimyksille. Jos tiibetinbuddhalaiset puhuisivat avoimesti siitä yhteiskuntajärjestelmästä, jonka he tahtovat luoda, avautuisi myös uudenlaiset mahdollisuudet alkaa rehelliseltä pöydältä rakentamaan uusia väyliä Tiibetin vapauttamisen puolesta.

    Suhtaudun Tiibetin tilanteeseen ei-hengellisesti; niillä tasoilla, joilla tutkijat ja poliitikot pyrkivät vaikuttamaan asiaan (maallikoille tähän tarjoutuu tie mm. Amnestyn kautta).

    Minulla ei ole mitään Tiibetinbuddhalaisuutta vastaan. Mutta, henkilökohtaisesti voin sanoa, etten erityisemmin pidä sen opeista.

    Kaikista uskonnoista ei tarvitsekaan pitää - riittää, että hyväksyy ja suvaitsee, ja ehkä parhaimmillaan myös ymmärtää - tai ainakin pyrkii ymmärtämään.

    Nyt tajuan tämän asian ensimmäistä kertaa! Nyt vasta ymmärrän, miksi länsimaat ja YK eivät tahdo auttaa tiibetinbuddhalaisia saamaan Tiibetiä!

    Tiibetinbuddhalainen valtiohan olisi vastoin kaikkia YK:n ihmisoikeuslauselmia!
    Eihän kukaan länsimaisen valtion johtaja voi ajaa sellaisen valtion asiaa, jossa lapsille ei ole kouluja, on uskontopakko ja jossa harjoitetaan orjuutta! Sehän on täysin vastoin länsimaista demokratiaa ja kansainvälisiä ihmisoikeusasioita!

    Varmasti tilannetta pahentaa se, ettei Dalai Lama ja muut vastaavat julkisuudessa puhu avoimesti
    tästä tiibetinbuddhalaisesta yhteiskuntajärjestelmästä. Länsimainen
    media esittää tiibetinbuddhalaisuuden yksipuolisesti.

    Jos Dalai Lama lupaisi länsimaisille johtajille, että hänen johdossaan Tiibetissä annettaisiin lapsille peruskoulutus, joka ei ole hengellistä,
    taattaisiin kaikille uskonnon vapaus ja orjuutta ei enää hyväksyttäisi.
    Silloin länsimaiset johtajat ja kansainväliset järjestöt, kuten YK, todennäköisesti lähtisivät ajamaan Tiibetin asiaa, jotta kiinalaismiehitys
    päättyisi.

    Äänestä

Kiitos kirjoituksestasi, jonka näemmä olet julkaissut useammallakin foorumilla. Kirjoituksessasi on paljon asiaa, mutta myös joitakin kohtia, jotka eivät välttämättä olleet "aivan niin asiaa" :)

>>>Buddismin sielunvaellus oppi on yksinkertainen>>>

Buddhalaisuus ei opeta sielunvaellusta. Buddhalaisuus opettaa jälleensyntymistä. Buddhalaisuus ei tunne pysyvän, kuolemattoman, muuttumattoman "sielun" käsitettä, samoin se ei tunne "synnin" käsitettä.

>>>Buddhia on useita, ja he kaikki ovat kehittyneet tavallisista ihmisistä.>On kaksi tapaa kohota valaistuneeksi, joko vähitellen pitkän harjoituksen avulla tai yllättäin, suuren oivalluksen avulla, jälkimmäinen tapa vaatii ihmiseltä erittäin korkeaa synnynnäistä laatua ja on erittäin harvinainen.>Kaiken pahuuden katsotaan aiheutuvan valheellisuudesta

Äänestä
  • .pp..

    Äänestä

  • onko sittenkin budhalaisuus ja baalilaisuus
    yksi ja sama asia eli ei armoa ei rakkautta vaan
    älyn ja materian palvomista ilman muita arvoja ,
    eristäytymistä ja vastuun pakoilua , eikä itämai-
    sissa uskonollisissa suuntauksissa ole mitään munkkeja sillä ne kuuluvat vain kristinuskon
    käsitteisiin eli budhan esimerkin mukaan vain vetäytymistä ja sulkeutumista itseensä.

    Äänestä

  • Kiitokset tarkennuksista.
    Olen lukenut Buddhalaisuudesta aika vähän, joten käsitykseni siitä perustuu lähinnä omiin kokemuksiini Aasiassa ja sielä tapaamiini ihmisiin.
    Olen myöskin huomannut, että kirjat ja ihmisten puheet poikkeavat usein toisistaan, joten pidän enemmän tärkeänä ihmisen omaa käsitystä aiheesta kuin, jostain sanatarkasti kopioitua.

    Äänestä

Miksei ne näy.....??????????????

Äänestä
  • ...

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...

    ..................

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...

    ..................

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    ..................

    -----------------

    Äänestä

  • kdshbglfidgv

    Äänestä

  • Eikö näy sinullakaan?

    Aina välillä tulee esiin viestejä ja sitten yhtäkkiä ne taas häipyvät... Ja taas näkyviin hetkeksi ja sitten häipyvät...

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...

    viestit...

    Äänestä

Buddha oli eräänlainen profeetta Kristus varten, eli on tienviitan kumartelua jos nyt tuon kirkkaan jalokiven noustua, olet vielä buddhalainen, juutalainen, zarahustralainen ym.

Pari havaintoa:
"Buddismin sielunvaellus oppi on yksinkertainen, omat tekosi vaikutavat siihen onko sielusi tulevaisuus oleva hyvyydessä vai pahuudessa, ja jokainen paha aikomuksesi ja tekosi on itse hyvitettävä, kukaan muu ei sinua pelasta kuin sinä itse."

Sielunvaellus, on haitallinen oppi sielulle. On vain yksi maallinen ja ajallinen elämä.
Sielunvaelluksen moraalia rappeuttavaa vaikutusta voidaan verrata tupakkalakkoon, lopetan sen ensiviikolla/ aloitan hyvän elämän sitten ensi elämässä.
Tämä on niitä eräitä harhaoppeja, jotka johtuvat siitä ettei Buddha ollut varsinainen profeetta.

"On kaksi tapaa kohota valaistuneeksi, joko vähitellen pitkän harjoituksen avulla tai yllättäin, suuren oivalluksen avulla, jälkimmäinen tapa vaatii ihmiseltä erittäin korkeaa synnynnäistä laatua ja on erittäin harvinainen"

Eli elämänjanon sammutus. Se voi toimia kyllä ateistilla. Sekä eräänlaisena terapiana kaikille. Mutta rajallinen ei voi auttaa itseään rajattomasti. Eli minuuden, joka on vain vertauskuva etsiminen on turhuutta. Yhtä hyvin sen tavoittelun sijasta voisi tavoitella tuulta.

"Kaiken pahuuden katsotaan aiheutuvan valheellisuudesta, toisinsanoen mitä kauemmas totuudesta joutuu sitä vaikeampi on ymmärtää asioiden keskinäistä suhdetta ja sitä mikä on oikein ja väärin."

Kuta kuin oikein. Tämä on tosin vasta pieni osa kokonaiskuvaa, mutta OK.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miekkonen kirjoitti:

Buddismin sielunvaellus oppi on yksinkertainen, omat tekosi vaikutavat siihen onko sielusi tulevaisuus oleva hyvyydessä vai pahuudessa, ja jokainen paha aikomuksesi ja tekosi on itse hyvitettävä, kukaan muu ei sinua pelasta kuin sinä itse.

Buddhia on useita, ja he kaikki ovat kehittyneet tavallisista ihmisistä. Näiden henkisesti korkealla tasolla olevien henkilöiden ominaisuuksia ovat totuudenmukaisuus, laupeus ja kärsivällisyys, ja heidän sanotaan olevan lähellä alkuperää.

On kaksi tapaa kohota valaistuneeksi, joko vähitellen pitkän harjoituksen avulla tai yllättäin, suuren oivalluksen avulla, jälkimmäinen tapa vaatii ihmiseltä erittäin korkeaa synnynnäistä laatua ja on erittäin harvinainen.

Ihmisillä ovat siis henkisesti eri tasoilla, ja alhaisella tasoilla olevat ihmiset eivät voi ymmärtää, korkealla tasolla olevia asioita. Aivan kuten peruskoulun ensimmäisen luokan oppilas ei voi ymmärtää korkeakoulun asioita.

Kaiken pahuuden katsotaan aiheutuvan valheellisuudesta, toisinsanoen mitä kauemmas totuudesta joutuu sitä vaikeampi on ymmärtää asioiden keskinäistä suhdetta ja sitä mikä on oikein ja väärin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu