KYSY KUNTOTARKASTUKSESTA

minkälaisisssa olosuhteissa betoni voi homehtua.

Mikrobit voivat elää betonin pinnalla lähes yhtä hyvin kuin puunkin pinnalla. Jatkuva yli 18 asteen lämpötila ja samanaikaisesti yli 70% ilmankosteus riittävät luomaan otolliset olosuhteet mikrobeille - myös betonin pinnalla. Mikrobit pitävät pienistä "mikroilmastoista" eli suljetuista tiloista jossa ne saattavat kasvaa hyvinkin agressiivisesti kun elinolot ovat suotuisat. Tällainen kasvupesäke voi hyvin muodostua esim. betonin ja muovimaton väliin jossa kosteutta ja lämpöä on riittävästi.

Onko sillä merkitystä jos asunnon myyjä ei tiedä varmasti onko alapohjan alla lämmöneriste?

On toki.
Lämpövuodot rakennuksen alle on syytä minimoida monestakin syystä. Huonoissa olosuhteissa lämpövuoto rakennuksen alustilaan aiheuttaa kosteuden kulkusuunnan kääntymisen alustilasta sisäänpäin. Lattian ja alustäytön lämpötilaeron olisi syytä olla vähintään 4 astetta (mielellään enemmän), jotta lattiarakenteen läpi kulkeva kosteusvirta säilyisi oikean suuntaisena.
Lämpöeristeillä pyritään energiansäästön lisäksi varmistamaan myös tämä lämpötilaero.

Auttaakko salaojien laitto ja ulkopuolinen vedeneristys korjaamaan tilanne?

Mahdoton sanoa tuntematta rakennusympäristöä, perustustapaa ja rakenteita tarkemmin. Eivät ne ainakaan heikennä tilannetta.

Kuntotarkastaja. kirjoitti:

minkälaisisssa olosuhteissa betoni voi homehtua.

Mikrobit voivat elää betonin pinnalla lähes yhtä hyvin kuin puunkin pinnalla. Jatkuva yli 18 asteen lämpötila ja samanaikaisesti yli 70% ilmankosteus riittävät luomaan otolliset olosuhteet mikrobeille - myös betonin pinnalla. Mikrobit pitävät pienistä "mikroilmastoista" eli suljetuista tiloista jossa ne saattavat kasvaa hyvinkin agressiivisesti kun elinolot ovat suotuisat. Tällainen kasvupesäke voi hyvin muodostua esim. betonin ja muovimaton väliin jossa kosteutta ja lämpöä on riittävästi.

Onko sillä merkitystä jos asunnon myyjä ei tiedä varmasti onko alapohjan alla lämmöneriste?

On toki.
Lämpövuodot rakennuksen alle on syytä minimoida monestakin syystä. Huonoissa olosuhteissa lämpövuoto rakennuksen alustilaan aiheuttaa kosteuden kulkusuunnan kääntymisen alustilasta sisäänpäin. Lattian ja alustäytön lämpötilaeron olisi syytä olla vähintään 4 astetta (mielellään enemmän), jotta lattiarakenteen läpi kulkeva kosteusvirta säilyisi oikean suuntaisena.
Lämpöeristeillä pyritään energiansäästön lisäksi varmistamaan myös tämä lämpötilaero.

Auttaakko salaojien laitto ja ulkopuolinen vedeneristys korjaamaan tilanne?

Mahdoton sanoa tuntematta rakennusympäristöä, perustustapaa ja rakenteita tarkemmin. Eivät ne ainakaan heikennä tilannetta.

Lue lisää

homehtuuko siis betoni??. Orgaaniset materiaalithan homehtuu, entä betoni?

ja miten se selvitetään jos Rh oli alapohjassa 97%

jos alapohja on ollut noin kostea ja kauan voiko se olla homeessa!?

vähän kirjoitti:

homehtuuko siis betoni??. Orgaaniset materiaalithan homehtuu, entä betoni?

ja miten se selvitetään jos Rh oli alapohjassa 97%

jos alapohja on ollut noin kostea ja kauan voiko se olla homeessa!?

Lue lisää

homehtuuko siis betoni??. Orgaaniset materiaalithan homehtuu, entä betoni?

Betonin pinnalle voi muodostua hometta ja home voi elää siinä kun elinolot ovat suotuisat. Sisältä betoni ei käytänössä homehdu.

ja miten se selvitetään jos Rh oli alapohjassa 97%

Yleensä betonin pinnalta homeen näkee ihan fyysisesti. Se kuitenkin harvoin homehtuu avoimilta, näkyviltä osiltaan, vaan mikrobit löytävät parempia kasvuopaikkoja esim. betonin ja muovimaton välistä. Tällaisia "umpinaisia" paikkoja on syytä avata ja tutkia jos on epäilyjä.
Jos lämpöä on riittävästi voi alapohhjan betonilaatta olla homeessa myös alapinnaltaan (esim styroxin ja betonin liittymäkohdasta) Sen tutkiminen edellyttää lattian rikkomista.

jos alapohja on ollut noin kostea ja kauan voiko se olla homeessa!?
Voi hyvinkin olla. Lisäksi tarvitaan riittävästi lämpöä (Tuossa kosteudessa 15 astettakin riittää hyvin) Asian perinpohjainen tutkiminen edellyttää edellä mainitsemiani toimenpiteitä eli rakenteiden purkua ja avaamista.

Kuntotarkastaja. kirjoitti:

minkälaisisssa olosuhteissa betoni voi homehtua.

Mikrobit voivat elää betonin pinnalla lähes yhtä hyvin kuin puunkin pinnalla. Jatkuva yli 18 asteen lämpötila ja samanaikaisesti yli 70% ilmankosteus riittävät luomaan otolliset olosuhteet mikrobeille - myös betonin pinnalla. Mikrobit pitävät pienistä "mikroilmastoista" eli suljetuista tiloista jossa ne saattavat kasvaa hyvinkin agressiivisesti kun elinolot ovat suotuisat. Tällainen kasvupesäke voi hyvin muodostua esim. betonin ja muovimaton väliin jossa kosteutta ja lämpöä on riittävästi.

Onko sillä merkitystä jos asunnon myyjä ei tiedä varmasti onko alapohjan alla lämmöneriste?

On toki.
Lämpövuodot rakennuksen alle on syytä minimoida monestakin syystä. Huonoissa olosuhteissa lämpövuoto rakennuksen alustilaan aiheuttaa kosteuden kulkusuunnan kääntymisen alustilasta sisäänpäin. Lattian ja alustäytön lämpötilaeron olisi syytä olla vähintään 4 astetta (mielellään enemmän), jotta lattiarakenteen läpi kulkeva kosteusvirta säilyisi oikean suuntaisena.
Lämpöeristeillä pyritään energiansäästön lisäksi varmistamaan myös tämä lämpötilaero.

Auttaakko salaojien laitto ja ulkopuolinen vedeneristys korjaamaan tilanne?

Mahdoton sanoa tuntematta rakennusympäristöä, perustustapaa ja rakenteita tarkemmin. Eivät ne ainakaan heikennä tilannetta.

Lue lisää

Olen menossa Turkkiin katsomaan loma-asuntoa, jonka ostoa harkitsemme. Kyse on 14 vuotta vanhasta betonirunkoisesta paritalosta. Valokuvan perusteella alakerran varasto- huoneessa on nurkka selvästi mustunut. Musta on varmaan maapohjasta noussutta kosteutta ja hometta. Jos ostamme asunnon, aiomme kaivaa nurkasta perustukset esiin. Nurkkaan asennamme salaojan ja kaivon. Poraamme betoniseinään reikiä talon ulko ja sisäpuolelle. Lisäksi käsittelemme seinän ja lattian homeen estoaineella. Kuivatukseen riittänee Turkin pitkä ja kuuma kesä. Osaatko antaa vielä muita neuvoja, minkä avulla kosteusvaurio saadaan minimoitua ?. Meidän on turhaa kysyä turkkilaisilta neuvoja kosteusongelmiin, koska näitä seikkoja ei pidetä siellä ongelmina. Vaikka Turkissa sataa harvoin, on ainakin nyt helmikuussa Marmaran alueella lunta satanut roppakaupalla.

Kuntotarkastaja kirjoitti:

homehtuuko siis betoni??. Orgaaniset materiaalithan homehtuu, entä betoni?

Betonin pinnalle voi muodostua hometta ja home voi elää siinä kun elinolot ovat suotuisat. Sisältä betoni ei käytänössä homehdu.

ja miten se selvitetään jos Rh oli alapohjassa 97%

Yleensä betonin pinnalta homeen näkee ihan fyysisesti. Se kuitenkin harvoin homehtuu avoimilta, näkyviltä osiltaan, vaan mikrobit löytävät parempia kasvuopaikkoja esim. betonin ja muovimaton välistä. Tällaisia "umpinaisia" paikkoja on syytä avata ja tutkia jos on epäilyjä.
Jos lämpöä on riittävästi voi alapohhjan betonilaatta olla homeessa myös alapinnaltaan (esim styroxin ja betonin liittymäkohdasta) Sen tutkiminen edellyttää lattian rikkomista.

jos alapohja on ollut noin kostea ja kauan voiko se olla homeessa!?
Voi hyvinkin olla. Lisäksi tarvitaan riittävästi lämpöä (Tuossa kosteudessa 15 astettakin riittää hyvin) Asian perinpohjainen tutkiminen edellyttää edellä mainitsemiani toimenpiteitä eli rakenteiden purkua ja avaamista.

Lue lisää

Onko tässä mitattu betonia vai alapuolista maata? Alapuolisessa täytössä Rh lähes aina lähellä 100%

1. mitä laboratoriota käytät?
En mainosta itseäni, enkä muitakaan tässä,
koska se on käsittääkseni palstalla kiellettyä.

2. suositteletko sisäilmanäytettä vai materiaalinäytettä?
Otan kosteusepäillystä rakenteesta aina materiaalinäytteen, jonka lähetän labraan. Näyte otetaan epäillyn rakenteen sisältä. (esim. pala kipsilevyn taustakartonkia, rakennuslevyä tai eristettä). Näkyvissä mikrobiepäilyissä otetaan tietysti myös vaurioalueen pinnalta rakennusmateriaalinäyte.
Home/kosteusepäilyn ilmetessä täytyy ensin sopia kirjallisesti tarkastuksen tilaajan kanssa, näytteen lähettämisestä ja siitä aiheutuvista lisäkuluista. Labramaksut eivät nimittäin ole ihan ilmaisia eikä niitä ole hinnoiteltu perustutkimukseen valmiiksi sisään.

Kuntotarkastaja kirjoitti:

1. mitä laboratoriota käytät?
En mainosta itseäni, enkä muitakaan tässä,
koska se on käsittääkseni palstalla kiellettyä.

2. suositteletko sisäilmanäytettä vai materiaalinäytettä?
Otan kosteusepäillystä rakenteesta aina materiaalinäytteen, jonka lähetän labraan. Näyte otetaan epäillyn rakenteen sisältä. (esim. pala kipsilevyn taustakartonkia, rakennuslevyä tai eristettä). Näkyvissä mikrobiepäilyissä otetaan tietysti myös vaurioalueen pinnalta rakennusmateriaalinäyte.
Home/kosteusepäilyn ilmetessä täytyy ensin sopia kirjallisesti tarkastuksen tilaajan kanssa, näytteen lähettämisestä ja siitä aiheutuvista lisäkuluista. Labramaksut eivät nimittäin ole ihan ilmaisia eikä niitä ole hinnoiteltu perustutkimukseen valmiiksi sisään.

Lue lisää

Miten se tehdään?

Tämä asia olisi nyt tärkeä!

betonista??? kirjoitti:

Miten se tehdään?

Tämä asia olisi nyt tärkeä!

vastasin samantapaiseen kysymykseen ylempänä.
Liekö kyseessä sama potilas?

Kommenttini kirjoitti:

vastasin samantapaiseen kysymykseen ylempänä.
Liekö kyseessä sama potilas?

potilaitahan me...

tuhoamiseksi olemassa mitään myrkkyä tms.Jos on tilanne että homekasvusto on levinnyt rakenteisiin niin voiko tuota kasvustoa tuhota millään aineella että korjausoperaatioita varten ei asukkaiden tarvitsisi lähteä evakkoon.Tai uusia rakenteita voisi estää homehtumasta.Elintarvikkeissa vaikuttaisi olevan jotain homehtumisen esto ainetta kun kaupan leipä säilyy 2-3vkoa mutta kotona leivottu leipä on homeessa n viikossa?.Eloperäistä kasvustoa se homekin kaiketi on

Tuohon ei ole minun tietääkseni
mitään virallista suositusta olemassa. Sellainen voi toki olla, mutta en ole koskaan törmännyt sellaiseen tietoon.

Kuntotarkastuksessa todetaan rakennuksen kunto tarkastushetkellä, eli periaatteessa se tieto voi olla vanhaa jo huomenna, jos talossa sattuu esim. putkivuoto tarkastuksen jälkeen.

Myös vuodenaikavaihtelut saattavat luoda sellaisia ilmiöitä joita ei tarkastuksessa voida havaita koska tarkastushetkellä ilmiö ei ole havaittavissa. (esim lumien sulamisvettä tihkuu kellariin, alapohjan tai yläpohjan puurakenteet ovat paksussa huurussa talvella lämpövuotojen vuoksi, kesällä ryömintätilaisen alapohjan maapinnoille voi lammikoitua vettä, josta ei talvella ole tietoakaan jne jne jne...)

Peruslinjoiltaan raporttin järkevä "voimassaoloaika" voisi olla esim 2-3 vuotta, mutta on ymmärrettävä, että tuossa ajassa ehtii vuodenajat vaihtua moneen kertaan, kosteusvauriot kehittyä ja tapahtua muitakin muutoksia tarkastushetkeen nähden.

Periaatteessa kuntotarkastusraportin lausunto on kuvaus rakennuksen teknisestä kunnosta vain tarkastushetkellä.

Jos on teettänyt myyntiä varten raportin, niin tuskinpa tuota kannattaa lähteä vielä vuoden ikäisenä uusimaan jos esim. talon myynti on venynyt.

Kuntotarkastaja

homekasvuston kirjoitti:

tuhoamiseksi olemassa mitään myrkkyä tms.Jos on tilanne että homekasvusto on levinnyt rakenteisiin niin voiko tuota kasvustoa tuhota millään aineella että korjausoperaatioita varten ei asukkaiden tarvitsisi lähteä evakkoon.Tai uusia rakenteita voisi estää homehtumasta.Elintarvikkeissa vaikuttaisi olevan jotain homehtumisen esto ainetta kun kaupan leipä säilyy 2-3vkoa mutta kotona leivottu leipä on homeessa n viikossa?.Eloperäistä kasvustoa se homekin kaiketi on

Lue lisää

En usko, että markkinoilla on yhtään sellaista hometta tuhoavaa kemikaalia, jota voisi käyttää asuinrakennuksissa tarvitsematta huolehtia terveysvaikutuksista.

Mikrobien kasvua ehkäisevää ainetta on :
http://www.detox.fi/tuotteet_bor.htm
Tuota ei sitten voi käyttää homeen totaaliseen tuhoamiseen, vaikka siinä jotain sen suuntaista vihjataankin.

Lähinnä homekasvuston leviämisen / uusimisen estoon sopivaa linimenttiä - jonka teho kuitenkin laimenee ajan kanssa. Homekasvuston syntyminen pitäisi estää oikeilla rakenneratkaisuilla - ei suinkaan kemikaaleilla.

Homeen poistaminen varmasti edellyttää homeisten rakennusosien poistoa. Home kuolee myös korkeissa lämpötiloissa, mutta en suosittele ketään polttamaan taloaan homeenpoiston vuoksi.

homekasvuston kirjoitti:

tuhoamiseksi olemassa mitään myrkkyä tms.Jos on tilanne että homekasvusto on levinnyt rakenteisiin niin voiko tuota kasvustoa tuhota millään aineella että korjausoperaatioita varten ei asukkaiden tarvitsisi lähteä evakkoon.Tai uusia rakenteita voisi estää homehtumasta.Elintarvikkeissa vaikuttaisi olevan jotain homehtumisen esto ainetta kun kaupan leipä säilyy 2-3vkoa mutta kotona leivottu leipä on homeessa n viikossa?.Eloperäistä kasvustoa se homekin kaiketi on

Lue lisää

Sumuttavat huoneilmaa. Tappavat kuulemma homeitiöiset minuutissa ja tippuvat lattialle. Ei enää vaivaa itiöiset. Näin ne sumuttavat ihmisiäkin, homeentappajat.

Ihan oikeasti älä vaan usko näitä sumuttajia, ihan pähkähullua hommaa, jossa ei ole mitään mieltä.

ei taida kirjoitti:

En usko, että markkinoilla on yhtään sellaista hometta tuhoavaa kemikaalia, jota voisi käyttää asuinrakennuksissa tarvitsematta huolehtia terveysvaikutuksista.

Mikrobien kasvua ehkäisevää ainetta on :
http://www.detox.fi/tuotteet_bor.htm
Tuota ei sitten voi käyttää homeen totaaliseen tuhoamiseen, vaikka siinä jotain sen suuntaista vihjataankin.

Lähinnä homekasvuston leviämisen / uusimisen estoon sopivaa linimenttiä - jonka teho kuitenkin laimenee ajan kanssa. Homekasvuston syntyminen pitäisi estää oikeilla rakenneratkaisuilla - ei suinkaan kemikaaleilla.

Homeen poistaminen varmasti edellyttää homeisten rakennusosien poistoa. Home kuolee myös korkeissa lämpötiloissa, mutta en suosittele ketään polttamaan taloaan homeenpoiston vuoksi.

Lue lisää

jos tajuais tehdä sen heti alkumetreillä ennenkuin varsinainen homehelvetti alkaa.

Jos nyt saisin valita, polttaminen vaiko tämä pitkän linjan riitaprosessi oikeudessa, niin valitsisin kaverin joka kännissä sammuisi meidän nurkalle rööki suussa.

ei taida kirjoitti:

En usko, että markkinoilla on yhtään sellaista hometta tuhoavaa kemikaalia, jota voisi käyttää asuinrakennuksissa tarvitsematta huolehtia terveysvaikutuksista.

Mikrobien kasvua ehkäisevää ainetta on :
http://www.detox.fi/tuotteet_bor.htm
Tuota ei sitten voi käyttää homeen totaaliseen tuhoamiseen, vaikka siinä jotain sen suuntaista vihjataankin.

Lähinnä homekasvuston leviämisen / uusimisen estoon sopivaa linimenttiä - jonka teho kuitenkin laimenee ajan kanssa. Homekasvuston syntyminen pitäisi estää oikeilla rakenneratkaisuilla - ei suinkaan kemikaaleilla.

Homeen poistaminen varmasti edellyttää homeisten rakennusosien poistoa. Home kuolee myös korkeissa lämpötiloissa, mutta en suosittele ketään polttamaan taloaan homeenpoiston vuoksi.

Lue lisää

Esittämäsi tuote, Boracoll sisältää boorityhdisteitä. Booriyhdisteet voivat aiheuttaa sikiömuutoksia. Booriyhdisteet eivät ole myöskään erityisen tehokkaita homeita vastaan. Booriyhdisteitä käytetään lahon torjuntaan.

Käsitykseni mukaan saatavana on ihmisille huomattavan vähän haitallisia kemikaaleja, jotka silti ehkäisevät tehokkaasti homeiden ja bakteereiden kasvua pitkäaikaisesti. Tälläisen tuotteen olen nähnyt ainakin RTV -värikaupassa. Tuotteen nimeä en muista, mutta etiketti oli sinikeltainen ja tuotenimessa oli joitakin numeroita.

Kerron vielä, että ullakko ei ole kostea, eikä katto ole missään vaiheessa vuotanut. Tuuletuksenkin pitäisi pelata. En tiedä, kauanko nuo läikät ovat olleet laudoissa, kun ei ole tullut juuri käytyä koko yläpohjassa.

Penicillium-suvuissa esiintyvien homesienten tuottamat myrkylliset yhdisteet eli mykotoksiinit ovat asumisterveydelle haitallisia mikäli niitä esiintyy runsaasti sisäilmassa.

Mikäli kattorakenteet ovat todella kuivia koko vuoden ympäri (ne voivat kostua myös talvella huurtumisen seurauksena) ja katon tuuletus pelaa ei homesienen pitäisi pystyä leviämään.
Jos hometta esiintyy vain pinellä alueella paikallisesti voi homeen tappaa esim kuumailmapuhaltimella (n. 110-120 astetta 20-30 min - huom palovaara!)

Isommassa mittakaavassa hometta on vaikea poistaa luotettavasti muuten kuin uusimalla homehtuneet rakenteet. Suosittelen kuitenkin, että käytät paikalla asiantuntijaa, koska mitään pitäviä suosituksia on mahdoton antaa näkemättä todellista tilannetta.

haitallista kirjoitti:

Penicillium-suvuissa esiintyvien homesienten tuottamat myrkylliset yhdisteet eli mykotoksiinit ovat asumisterveydelle haitallisia mikäli niitä esiintyy runsaasti sisäilmassa.

Mikäli kattorakenteet ovat todella kuivia koko vuoden ympäri (ne voivat kostua myös talvella huurtumisen seurauksena) ja katon tuuletus pelaa ei homesienen pitäisi pystyä leviämään.
Jos hometta esiintyy vain pinellä alueella paikallisesti voi homeen tappaa esim kuumailmapuhaltimella (n. 110-120 astetta 20-30 min - huom palovaara!)

Isommassa mittakaavassa hometta on vaikea poistaa luotettavasti muuten kuin uusimalla homehtuneet rakenteet. Suosittelen kuitenkin, että käytät paikalla asiantuntijaa, koska mitään pitäviä suosituksia on mahdoton antaa näkemättä todellista tilannetta.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta. Laudoituksen päällä on tiivis peltikatto. Rakenne voi siis täten mahdollisesti kondensoida kosteutta?

Hometta on paikkapaikoin tasaisesti koko ylöpohjassa, joten kuumailmapuhallin ei kenties tule kysymykseen. Auttaisiko jokin myrkky tai homeenpesuaine? Taitaa vaan olla liian kepulia.

Ymmärrettävästi tilanne täytyy jonkun asiantuntijan nähdä, mutta näillä puhein kyselen..

kysyy vielä kirjoitti:

Kiitos vastauksesta. Laudoituksen päällä on tiivis peltikatto. Rakenne voi siis täten mahdollisesti kondensoida kosteutta?

Hometta on paikkapaikoin tasaisesti koko ylöpohjassa, joten kuumailmapuhallin ei kenties tule kysymykseen. Auttaisiko jokin myrkky tai homeenpesuaine? Taitaa vaan olla liian kepulia.

Ymmärrettävästi tilanne täytyy jonkun asiantuntijan nähdä, mutta näillä puhein kyselen..

Lue lisää

Kiitos vastauksesta. Laudoituksen päällä on tiivis peltikatto. Rakenne voi siis täten mahdollisesti kondensoida kosteutta?

Kyllä voi. Ja kondensoikin lähes varmasti, mikäli yläpohjatilan tuuletus on vajavaista. Tuollaisessa yläpohjatilassa, jossa ei ole kondenssivettä imevää aluskatetta ruoteiden päällä, olisi hyvä käydä ihan kunnon "huiku", jotta yläpohjatilan lämpötila pysyisi ulkoilman kanssa mahdollisimman samana. Kondenssivesi aiheutuu nimenomaan lämpötilaeroista kattopellin ylä- ja alapuolella.

Hometta on paikkapaikoin tasaisesti koko ylöpohjassa, joten kuumailmapuhallin ei kenties tule kysymykseen. Auttaisiko jokin myrkky tai homeenpesuaine? Taitaa vaan olla liian kepulia.

On kepulia - ei kannata edes harkita (ei kuumailmapuhallinta eikä homepesua) jos ruoteet ovat kerran kauttaaltaan homeessa.

Varmistamalla kuivat olosuhteet (myös kondenssin osalta) yläpohjaan voi kattoremonttia mahdollisesti lykätä hieman - mutta kyllä noiden ruoteiden vaihto taitaa olla ainoa lääke homeen luotettavaan poistamiseen.

Anna lattian kuivaa esim. 2 viikon lomamatkan ajan ja mittaa uudestaan. Tuona aikana pesuhuoneessa on oltava tehokas ilmanvaihto ja mielellään korkea lämpötila.

Tuon 2 viikon kuivan jakson aikana laatoituksen saumoista imeytynyt kosteus poistuu.
Jos ilmenee edelleen korkeita lukemia, tiedät että ne eivät ole johtuneet vedeneristeen yläpuolisesta kosteudesta. Vaan jostain muusta.

On kuitenkin huomattava, että pintakosteusmittari EI mittaa kosteutta vaan alustan sähköisiä ominaisuuksia - joten korkeat lukemat voivat johtua myös alustan esim. materiaalimuutoksista (esim. pikatasoite lattiakaivon ympärillä saattaa antaa "märkiä" lukemia, vaikka lattia olisi aivan kuiva).

Pintakosteusmittaus on omiaan herättämään epäilyjä, mutta se on käyttökelvoton väline kun pitää määritellä alustan absoluuttista kosteustilaa. Betonin todellinen kosteustila saadaan selville vain porareikämittauksin (tai näytepalamittauksin).

On tavallista, että laatoitetuista pinnoista saadaan korkeita lukemia. Laatoitetussa betonilattiassa ei ole paljon väliä, onko vesi laatan ja vesieristeen välissä vai betonilaatassa asti. Betonilaatta ei homehdu vaikka olisi märkä, lujuus vain paranee.

Muuten 2 viikkoa ei riitä kuivattamaan laatoituksen ja vesieristeen välissä olevaa kosteutta. Aikaa kuluu muutama kuukausi.

ei huolta kirjoitti:

On tavallista, että laatoitetuista pinnoista saadaan korkeita lukemia. Laatoitetussa betonilattiassa ei ole paljon väliä, onko vesi laatan ja vesieristeen välissä vai betonilaatassa asti. Betonilaatta ei homehdu vaikka olisi märkä, lujuus vain paranee.

Muuten 2 viikkoa ei riitä kuivattamaan laatoituksen ja vesieristeen välissä olevaa kosteutta. Aikaa kuluu muutama kuukausi.

Lue lisää

Olen itse mitannut 3 tapausta, jossa asiakas halusi, että kosteusepäily varmistetaan ilman vesieristeen tuhoamista.
Jokaisessa tapauksessa kylpyhuoneen lämpötila nostettiin n. 30-35 asteeseen, ilman vaihtoa tehostettiin ja kosteusepäillyn alueen pintaan kohdistettiin suora ilmapuhallus.

Kaksi lattiaa todettiin 2 viikon jälkeisessä mittauksessa täysin kuivuneeksi ja kolmas oli edelleen käytännössä yhtä "märkä" kuin aiemminkin. (tässä tapauksessa maakosteus nousi kapillaarisesti väliseinäperustusta myöden lattialaattaan ja piti lattian reuna-alueen märkänä. Seinärakenne oli kuiva koska seinärunko oli eristetty betonirakenteista asiallisesti huopakaistalla)

Kosteus poistuu sitä nopeammin laatoituksen alta, mitä enemmän lattiassa on saumaa. Pienet mosaiikkilaatat kuivaavat alustansa huomattavasti tehokkaamin kuin suuret laatat (joissa sauman osuus lattiapinta-alasta on pieni).

Kuntotarkastaja kirjoitti:

Anna lattian kuivaa esim. 2 viikon lomamatkan ajan ja mittaa uudestaan. Tuona aikana pesuhuoneessa on oltava tehokas ilmanvaihto ja mielellään korkea lämpötila.

Tuon 2 viikon kuivan jakson aikana laatoituksen saumoista imeytynyt kosteus poistuu.
Jos ilmenee edelleen korkeita lukemia, tiedät että ne eivät ole johtuneet vedeneristeen yläpuolisesta kosteudesta. Vaan jostain muusta.

On kuitenkin huomattava, että pintakosteusmittari EI mittaa kosteutta vaan alustan sähköisiä ominaisuuksia - joten korkeat lukemat voivat johtua myös alustan esim. materiaalimuutoksista (esim. pikatasoite lattiakaivon ympärillä saattaa antaa "märkiä" lukemia, vaikka lattia olisi aivan kuiva).

Pintakosteusmittaus on omiaan herättämään epäilyjä, mutta se on käyttökelvoton väline kun pitää määritellä alustan absoluuttista kosteustilaa. Betonin todellinen kosteustila saadaan selville vain porareikämittauksin (tai näytepalamittauksin).

Lue lisää

Jos epäillään tilannetta jossa alusbetoni olisi märkä mutta kosteus olisikin vedeneristeen pinnalla.
Tästä kohdasta poraamalla mittareikä betoniin saadaan täysin epäluotettava mittaustulos. Laboratorio olosuhteissa ollaan testattu vastaavaa tilannetta ja saatu kuivasta betonista kosteita mitta-arvoja.
Porareikää tehdessä ei voida täysin välttyä laatan alla olevan kosteuden siirtymisestä mittareikään.

Ja vaikka epäluotettava mittaaja saisikin betonista kuivan tuloksen niin mitä sen jälkeen?? Kuka vastaa paikkauksesta ja sen toimivuudesta seuraavat 10v?

Jos märkätila on ollut kovassa käytössä niin pesuhuone ei todellakaan kuiva 2 viikossa. Siihen voi mennä kuukausia!!

>>tutkimuksessa ilmaan rajoittuvissa pinnoissa homekasvun rajakosteudeksi todettiin puhtaan betonin osalta yli RH 88-90 % ja orgaanista puupurua tai pölyä sisältävän materiaalin osalta yli RH 78-80 %. Tällöin pintaan kertynyt orgaaninen aines muodostaa homeen kasvun kannalta kriittisen rajapinnan.

>>Tiiviit kerrokselliset betonirakenteet toimivat eri tavoin kuin vapaat pinnat. Tiiviitä materiaalikerroksia omaavan betonirakenteen, esim. lattian, mikrobikasvuun tarvittavat kriittiset kosteusolot ovat korkeammat kuin vapailla pinnoilla. Pelkästään epäorgaanisia rakennusaineita sisältävässä tiiviissä kerroksessa mikrobikasvun raja-arvo on uuden puhtaan betonin osalta yli RH 97-98 %. Samoin puhtaiden EPS- ja mineraalivillaeristeiden homehtuminen voi olla mahdollista, kun kosteus on pitkään yli RH 97-98 %. Altistusajan tulee kuitenkin olla hyvin pitkä, vähintään useita kuukausia tai peräti vuosia. Tiiviissä betonirakenteessa mikrobikasvulle herkin kohta on mahdollisesti orgaanista materiaalia sisältävä ainekerros, jossa kriittinen huokosilman kosteustaso on yli RH 80-90 %.

Terv: Märkätila valvoja, PKM, SRKM,

ei huolta kirjoitti:

On tavallista, että laatoitetuista pinnoista saadaan korkeita lukemia. Laatoitetussa betonilattiassa ei ole paljon väliä, onko vesi laatan ja vesieristeen välissä vai betonilaatassa asti. Betonilaatta ei homehdu vaikka olisi märkä, lujuus vain paranee.

Muuten 2 viikkoa ei riitä kuivattamaan laatoituksen ja vesieristeen välissä olevaa kosteutta. Aikaa kuluu muutama kuukausi.

Lue lisää

"Betonilaatta ei homehdu vaikka olisi märkä, lujuus vain paranee. "

Hyvä vitsi

ei huolta kirjoitti:

On tavallista, että laatoitetuista pinnoista saadaan korkeita lukemia. Laatoitetussa betonilattiassa ei ole paljon väliä, onko vesi laatan ja vesieristeen välissä vai betonilaatassa asti. Betonilaatta ei homehdu vaikka olisi märkä, lujuus vain paranee.

Muuten 2 viikkoa ei riitä kuivattamaan laatoituksen ja vesieristeen välissä olevaa kosteutta. Aikaa kuluu muutama kuukausi.

Lue lisää

harvoin täällä saa lukea oikeaa tietoa, kiitos.

Pitäisikö kuntotarkastajan mitata valesokkelitalon korot kuvien katsomisen lisäksi?

Miten muuten, vaikka myyjän antamaa tietoa ei tarvitsekaan epäillä, niin pitäiskö silti joissain tapauksissa kysyä asioista tarkemmin?

jos valkoiset kasvustot ovat pyöreitä, tai selvästi hometta kuten maakellareissa - ei alapohjan tuuletus ole pelannut. Tuuletusreikien määrää tulee katsastaa, jotta varmistutaan että siellä ilma vaihtuu eikä ole ns.katvepaikkoja. esim. seinällä tulisi olla 1-2 aukkoa mielummin kaksi 6metrin välein.

inssi.... kirjoitti:

jos valkoiset kasvustot ovat pyöreitä, tai selvästi hometta kuten maakellareissa - ei alapohjan tuuletus ole pelannut. Tuuletusreikien määrää tulee katsastaa, jotta varmistutaan että siellä ilma vaihtuu eikä ole ns.katvepaikkoja. esim. seinällä tulisi olla 1-2 aukkoa mielummin kaksi 6metrin välein.

Lue lisää

Tarkka, kattava ja vain muutamia vuosikymmeniä vanhaan tietoon perustuva vastaus. Oi kiitos.

Ei vielä takaa asiantuntijuutta,monilla rakinseillä kosteutekniset/fysikaaliset asiat pahasti hakoteillä.

Niin, jätä sitten tilaamatta. Tietääkseni ketään ei viellä ole väkivalloin pakotettu tilaamaan kuntotarkastusta. Voit tilata vaikka 50 000,- euron tutkimukset jos haluat, tällä summalla löytyykin jo 95 % vaurioista, mutta jos laitat rahaa vaikkapa 250 000,- euroa talon kuntotutkimukseen niin sitten pääset varmaan jo 99 % varmuuteen että kaikki havaitaan...! Idiootti!!!
Ja laitappa "meilläpäin" olevista taloista tiedot niin voidaan varmistaa puhutko edes totta, itse olen nähnyt sellaisia narisojoita jotka ovat itkeneet että kuntotarkastuksessa ei havaittu mitään mutta kun luin kuntotarkastusraportin niin aivan selvästi oli sanottu "...pitää tutkia, ....on syytä suorittaa lisätutkimuksia,...viittaavat vaurioihin" jne. Kiinteistön ostajat nyt vaan sattuvat näköjään olevan jossain transsissa ja havahtuvat siitä vasta noin vuoden kuluttua talon ostamisesta....

taas tällainen idiootti kirjoitti:

Niin, jätä sitten tilaamatta. Tietääkseni ketään ei viellä ole väkivalloin pakotettu tilaamaan kuntotarkastusta. Voit tilata vaikka 50 000,- euron tutkimukset jos haluat, tällä summalla löytyykin jo 95 % vaurioista, mutta jos laitat rahaa vaikkapa 250 000,- euroa talon kuntotutkimukseen niin sitten pääset varmaan jo 99 % varmuuteen että kaikki havaitaan...! Idiootti!!!
Ja laitappa "meilläpäin" olevista taloista tiedot niin voidaan varmistaa puhutko edes totta, itse olen nähnyt sellaisia narisojoita jotka ovat itkeneet että kuntotarkastuksessa ei havaittu mitään mutta kun luin kuntotarkastusraportin niin aivan selvästi oli sanottu "...pitää tutkia, ....on syytä suorittaa lisätutkimuksia,...viittaavat vaurioihin" jne. Kiinteistön ostajat nyt vaan sattuvat näköjään olevan jossain transsissa ja havahtuvat siitä vasta noin vuoden kuluttua talon ostamisesta....

Lue lisää

Joku aiempi kirjoittelija sanoi erittäin osuvasti,että kuntotarkastus olisi arvaustarkastus,totta tuossakin väitteessä kyllä on.Ongelmana taitaa olla kuitenkin se,että tilaajalle ei kerrota tarpeeksi selvästi mistä kuntotarkastuksessa on oikeastaan kysymys.Onhan täysin päivänselvää,että usein tilaajalle annetaan liian hyvä kuva tarkastuksen merkityksestä ja hyödyistä,eikä kerrota rehellisesti että vaikka kuntotarkastus tehdään,siitä huolimatta rakenteissa voi olla suuria vaurioita.Tästä päästäänkin sitten siihen että mitä hyötyä siitä todellisuudessa on???? Pintapuolisella ja aistinvaraisella tarkastelullahan,ei varmasti voida sanoa rakenteiden kunnosta yhtään mitään,jos vaurioista tai vioista ei ole pinnalle näkyviä merkkejä,ja tämähän se juuri on se ongelma.Rehellisintä olisi kertoa että jos rakennuksen kuntoa edes jonkinverran halutaan selvittää,se vaatisi hallittuja rakenneavauksia.Ja tosi on että kuntotarkastuksen yhteydessä suoritettavat "kosteusmittaukset" ovat lähinnä vain silmänlumetta.Jokainen kuitenkin laittakoot rahansa mihin tahtoo kuntotarkastukseen tai nuotion sytykkeeksi sama asia.

on arpapeliä kirjoitti:

Joku aiempi kirjoittelija sanoi erittäin osuvasti,että kuntotarkastus olisi arvaustarkastus,totta tuossakin väitteessä kyllä on.Ongelmana taitaa olla kuitenkin se,että tilaajalle ei kerrota tarpeeksi selvästi mistä kuntotarkastuksessa on oikeastaan kysymys.Onhan täysin päivänselvää,että usein tilaajalle annetaan liian hyvä kuva tarkastuksen merkityksestä ja hyödyistä,eikä kerrota rehellisesti että vaikka kuntotarkastus tehdään,siitä huolimatta rakenteissa voi olla suuria vaurioita.Tästä päästäänkin sitten siihen että mitä hyötyä siitä todellisuudessa on???? Pintapuolisella ja aistinvaraisella tarkastelullahan,ei varmasti voida sanoa rakenteiden kunnosta yhtään mitään,jos vaurioista tai vioista ei ole pinnalle näkyviä merkkejä,ja tämähän se juuri on se ongelma.Rehellisintä olisi kertoa että jos rakennuksen kuntoa edes jonkinverran halutaan selvittää,se vaatisi hallittuja rakenneavauksia.Ja tosi on että kuntotarkastuksen yhteydessä suoritettavat "kosteusmittaukset" ovat lähinnä vain silmänlumetta.Jokainen kuitenkin laittakoot rahansa mihin tahtoo kuntotarkastukseen tai nuotion sytykkeeksi sama asia.

Lue lisää

Siis todellakin kerrotaan selkeästi, tietääkseni kaikki kuntotarkastajat (ytm mukaiset) toimittavat tilaajalle etukäteen ohjeet (RT- kortti) sekä raportin liitteenä tai rapostissa vielä selostuksen (rt-kortin teksti) joissa käydään selkeästi läpi mitä kuntotarkastus sisältää ja mitä siinä voidaan havaita ja mitä ei voida havaita ja miksi näin yms. Ongelma on siinä että paperia ei edes viitsitä lukea, siitä voi syyttää vain ja ainoastaan asunnon ostajan tyhmyyttä!

ihmmettelijä kirjoitti:

Siis todellakin kerrotaan selkeästi, tietääkseni kaikki kuntotarkastajat (ytm mukaiset) toimittavat tilaajalle etukäteen ohjeet (RT- kortti) sekä raportin liitteenä tai rapostissa vielä selostuksen (rt-kortin teksti) joissa käydään selkeästi läpi mitä kuntotarkastus sisältää ja mitä siinä voidaan havaita ja mitä ei voida havaita ja miksi näin yms. Ongelma on siinä että paperia ei edes viitsitä lukea, siitä voi syyttää vain ja ainoastaan asunnon ostajan tyhmyyttä!

Lue lisää

Voi lukea,että kuntotarkastus on ihan yhtä tyhjän kanssa,jopa harhaanjohtavaa huijaustoimintaa,lailla pitäisi kieltää moinen.
Mitä merkitystä koko tarkastuksella,pyh mika puolueetonta tietoa kiinteistön kunnosta hahahaaaa........rakenteiden sisäisiä piileviä vikoja ei voida havaita ellei niistä ole pinnalle näkyviä merkkej.... vai mites se meni.

No joka tapauksessa se tarkastaja voisi periaatteessa tehdä toimistolla raportin käymättä kohteessa ollenkaan kun saa tietää rakennusajankohdan ym tiedot,niiden perusteella sitten raporttiin että se ja se on riskirakenne ja tarvitsee lisätutkimuksia koska ammattitaitoinen tarkastajahan tietää eri rakennustyypeittäin ja ajankohdittain ne eri riskit.Miksi edes vaivautua kohteeseen koska sama liirumlaarum joka raportissa.........

rivien välistä kirjoitti:

Voi lukea,että kuntotarkastus on ihan yhtä tyhjän kanssa,jopa harhaanjohtavaa huijaustoimintaa,lailla pitäisi kieltää moinen.
Mitä merkitystä koko tarkastuksella,pyh mika puolueetonta tietoa kiinteistön kunnosta hahahaaaa........rakenteiden sisäisiä piileviä vikoja ei voida havaita ellei niistä ole pinnalle näkyviä merkkej.... vai mites se meni.

No joka tapauksessa se tarkastaja voisi periaatteessa tehdä toimistolla raportin käymättä kohteessa ollenkaan kun saa tietää rakennusajankohdan ym tiedot,niiden perusteella sitten raporttiin että se ja se on riskirakenne ja tarvitsee lisätutkimuksia koska ammattitaitoinen tarkastajahan tietää eri rakennustyypeittäin ja ajankohdittain ne eri riskit.Miksi edes vaivautua kohteeseen koska sama liirumlaarum joka raportissa.........

Lue lisää

"Yhtä turhan kanssa"=sitten ei pidä tilata, eli jos on tätä mieltä niin mitä sitä tilaamaan turhuuksia
"Harhaanjohtavaa huijaustoimintaa"= jos näin katsot että olet tullut huijatuksi jätä rikosilmoitus...huijaushan on rikkollista toimintaa
"Lailla pitäsi kieltää moinen"= siis kiletää laillinen liiketoiminta ja jatkossa ei saisi kutsua ketään paikalle kaupantekoa varten, voisiko samalla kieltää lailla että ostaja ei saisi tutustua kohteeseen eikä kukaan muukaan saisi käydä esim. sataa metriä lähempänä myytävästä kohteesta

"tehdä tomistolla raportin käymättä kohteessa"-Kun nyt kuitenkin näissä kuntotarkastuksissa löytyy keskimäärin noin 4 korjausta vaativaa merkittävää puutetta tai vauriota /kohde niin luulisi että sinäkin haluaisit että edes nämä löytyvät

että tällattttiiiin kirjoitti:

"Yhtä turhan kanssa"=sitten ei pidä tilata, eli jos on tätä mieltä niin mitä sitä tilaamaan turhuuksia
"Harhaanjohtavaa huijaustoimintaa"= jos näin katsot että olet tullut huijatuksi jätä rikosilmoitus...huijaushan on rikkollista toimintaa
"Lailla pitäsi kieltää moinen"= siis kiletää laillinen liiketoiminta ja jatkossa ei saisi kutsua ketään paikalle kaupantekoa varten, voisiko samalla kieltää lailla että ostaja ei saisi tutustua kohteeseen eikä kukaan muukaan saisi käydä esim. sataa metriä lähempänä myytävästä kohteesta

"tehdä tomistolla raportin käymättä kohteessa"-Kun nyt kuitenkin näissä kuntotarkastuksissa löytyy keskimäärin noin 4 korjausta vaativaa merkittävää puutetta tai vauriota /kohde niin luulisi että sinäkin haluaisit että edes nämä löytyvät

Lue lisää

"laillinen liiketoiminta" pitäisi todellakin julistaa laittomaksi. Huijauksesta ei näissä tapauksissa voi tehdä rikosilmoitusta. Kaikissa papereissakin lukee, että kyseessä on vain pintapuolinen arvio. Tarkastuksen tekijä voi aina vedota siihen, että hän ei sattumalta huomannut virhettä. Ja se siis siitä...

Nämä pintapuoliset viat näkee kuka tahansa itsekin. Ostajan olisi tärkeätä saada tieto siitä, mitä rakenteiden alla piilee. Samoin pitäisi saada tieto, onko kohteessa homeongelmaa. Sitä ei nykyisissä asuntokaupan kuntotutkimuksissa selvitetä edes aistinvaraisesti.

Ilmeisesti olet nyt huolissasi helpon rahan ansaitsemiskeinosi vaarantumisesta.

niinsanottu kirjoitti:

"laillinen liiketoiminta" pitäisi todellakin julistaa laittomaksi. Huijauksesta ei näissä tapauksissa voi tehdä rikosilmoitusta. Kaikissa papereissakin lukee, että kyseessä on vain pintapuolinen arvio. Tarkastuksen tekijä voi aina vedota siihen, että hän ei sattumalta huomannut virhettä. Ja se siis siitä...

Nämä pintapuoliset viat näkee kuka tahansa itsekin. Ostajan olisi tärkeätä saada tieto siitä, mitä rakenteiden alla piilee. Samoin pitäisi saada tieto, onko kohteessa homeongelmaa. Sitä ei nykyisissä asuntokaupan kuntotutkimuksissa selvitetä edes aistinvaraisesti.

Ilmeisesti olet nyt huolissasi helpon rahan ansaitsemiskeinosi vaarantumisesta.

Lue lisää

A) en tee kuntotarkastuksia
B) en tilaa kuntotarkastuksia
C) ovat kyllä kuulemma hyvä bisnes mutta onko se rikollista?

Mitä tulee kuntotarkastuksiin joihin joudun tutustumaan aika usein eli muutamaan kymmeneen vuodessa niin näissä tapauksissa kuntotarkastaja on löytänyt sellaisia vaurioita tai muita ongelmia että asunto/kiinteistökauppa on peruuntumassa tai peruuntunut. Kysynkin edellisen viestin kirjoittajalta että miten rakennusten kuntotarkastuksien kieltäminen lailla olisi auttanut näissä tapauksissa, eli mitä hyötyä näiden kuntotarkastusten takia "hometaloa" ostamatta jättäneille olisi ollut siitä että olisivat ilman kuntotarkastusa ostaneet "hometalon"?

Kovalevyä on käytetty alapohjassa kymmeniä vuosia. Se toimii huonosti: homehtuu helposti, käpristyy ja tulee pois pakoiltaan käpristymsen takia.

Täytyy sanoa, että monet muutkin ratkaisut rossipohjassa toimivat huonosti (laudoitus, bituliittilevy yms.).

Eli elä tee rossipohjaa vaan maanvarainen betonilaatta alapuolisella solumuovilämmöneristeellä (ei koolausta laatan päälle !!!), niin ja vielä laatoita lattia.