Väestörekisterikeskuksen mukaan Mormonien määrän hiipui myös vuonna 2007. Eläköön eläköön, eläköön!
Suomen mormoonit vähentymässä
väestörekisterikeskus
752080
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
väestörekisterikeskuksen tilaston mukaan.
En kyllä ole nähnyt 2007 usk.yhd. lukuja, onkohan jollakulla suora linkki.
Ei MAP-kirkko mitään lukuja väestörekisterille anna...?
"Väestötietojärjestelmään merkitään tieto henkilön kuulumisesta uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Uskonnolliset yhdyskunnat ilmoittavat tiedot niiden jäseniksi liittyneistä ja eronneista henkilöistä.
Ilmoitus uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamisesta voidaan tehdä joko sille yhdyskunnalle, jonka jäsen henkilö on, tai maistraatille."
http://www.vrk.fi/vrk/home.nsf/pages/7DB30905CD412FC8C22571FE0033B947?opendocument
Uskonnollisten yhdyskuntien on lain mukaan tiedotettava jäsenistöstään Väestörekisterikeskukselle. Sitä asiaa eivät mormonit itse voi päättää miten huvittaa.
kuvitellessasi, että valtiossa voisi virallinen organisaatio toimia miten huvittaa?
Miksi siis kehitellään teorioita, joiden mukaan kirkko ei toimisi lain ja asetusten hengessä.
Tietämättömien oletuksia ne ovat ...
Hänhän olettaa (ks. yllä), ettei MAP-kirkko anna mitään numeroita Väestörekisterikeskukselle.
Väitehän oli "MAP-kirkkohan ne numerot on antanut VRK:lle"
Ei MAP-Kirkko mitään NUMEROITA VRK:lle toimita...
Kaverihan sanoi että MAP-Kirkko toimittaa numerot VRK:lle...
Se on minusta ihan eri asia kuin se että jos ilmoitetaan liittyneistä jäsenistä tai eronneista...
Ei MAP-Kirkko vuosittan toimita mitään numeroita VRK:lle.
saattaa olla, ja sotu:n numero-osa?
Mutta mitä numeroita haluat?
Mutta emme ole yksin. Luterilaisesta kirkosta erosi noin 100 000 henkilöä. En nosta sen takia eläköönhuutoa, vaan jään miettimään, mistä se johtuu.
Se toistamasi numero 100 000 on nettisivun eroakirkosta.fi kautta lut.kirkosta eronneet vuoden 2003 lopusta lähtien ja lauantaina tuli 100 000 täyteen.
Huomaa kuinka kansa sivistyy :D
Kun luin eroakirkosta.fi sivusta, että oli eilen eronut sinä päivän vaja 1000 henkilöä, niin oli sellainen vapautunut tunne, ei tämä maailma olekkaan välttämättä niin paha paikka, kyllä kanssa alkaa oppimaan, eikä tulevaisuus valttämättä ole niin synkkä ja hämärä. Tämä on niin hyvä uutinen että tekisi mieli juhlia. Kyllä me Suomalaiset olemme edelläkävijät tässäkin suhteessa.
ollaan siinäpisteessäkun täällä että SUURIN uskonto on ISLAM!
aletaan tyttöjen ympärileikkaus suomessakin valtion toimesta!!
Ja niillä toisia manipuloivat olette huvittavia. Tuota ei tule tapahtumaan, ja voisit sinäkin joskus puhua Suomessa asuvalle muslimille että ymmärtäisit. Moni muslimi täälläkin on äärimmäisen maallinen, sama esim. Indonesiassa joka on suurin muslimivaltio. Ei kannata uskoa sokeasti kaikkien äitin pikku pilottitakkien itkuihin.
Onko jotain linkkiä tai puhelinnumeroa, josta asian voi vahvistaa? Mikä oli tarkka jäsenmäärä vuoden 2007 lopussa?
ja ne ilmestyy niitten sivuilla Maaliskuussa.
Onko mormoneilla jokin tulokisa että sitten voisi maksaa komeammat kymmenyksetkin?
Laskee hitaasti, mutta tasaisesti. Sivuilla ei ole vielä vuoden 2007 tietoja.
Näinköhän on käynyt, että mormonit eivät enää perusta yhtä suuria perheitä kuin aikaisemmin? Vai onko niin, että suuri osa mormoneista on 1950-, 1960- ja 1970-luvuilla mormonismiin kääntyneitä, eivätkä enää ole parhaassa lastensaanti-iässä? Väestöhän ikääntyy muutenkin.
Uskoisin, että Internetin tulo on vaikuttanut osaltaan käännynnäisten määrään. Ennen oli vaikeampaa saada mormonismista tietoa.
Itse pidän vain hyvänä sitä, että niin ev.lut. kirkosta kuin muitakin eroavat ne, jotka eivät koe kirkkoa omakseen. Sellainen on älyllistä rehellisyyttä, jota on syytä kunnioittaa.
Vasta kun luopuu entisestä, voi saada tilalle jotain parempaa. Mutta jos astia on täynnä, mitä Nokian lietettä nyt onkin, ei sinne mahdu uutta, vaan puhdaskin vesi saastuu, jos sitä kaadetaan sekaan.
Kannattaa ensin kipata kunnolla tyhjäksi, pestä astia ja katsoa sitten eteensä, että sitä ei täytetä jollain toisella saastuneella litkulla.
Itse otin kunnolla pesäeron mormonismista, olin vuosia uskonnoton ja sain sitten tilalle jotain monin verroin mormonismia parempaa: elävää vettä.
Näin ainakin minulle kävi, kun erosin mormoneista.
Ev.Lut -kirkko on tuon eroakirkosta -sivuston "ottanut omakseen", eli hyväksyvät eivätkä vaadi mitään kummempia tapaamisia tai selityksiä. Yksi sähköposti riittää. Tietenkinhän jotkut papit yrittävät taivutella harkitsemaan ja puhumaan asioista ensin, jos on kyse siitä, että ei vain tiedä mihin uskoo. Mutta eipä ole vastaan tullut vielä suoranaista estelyä, vaan tervemenoa mutta vaikket kuulu kirkkoon voit tulla puhumaan. Erosin itse (Opiskelija tällä hetkellä) tuossa pari vuotta sitten kirkollisvaalien jälkeen koska en kestänyt paikallista toimintaa. En uskonut aiemminkaan mutta ajattelin että meneväthän ne verot läpinäkyvään ja hyvään tarkoitukseen siltikin, ja kun kirkkohan nuo hää/hautajais -palvelut toimittaa niin voisihan sitä jotain antaa takaisinkin. Sanoin syyksi etten uskonut ja meni hermot kun kirkollisvaaleja mainostettiin että jollet äänestä niin huumeet valtaa maailman. Kirkkoherra ei ollut moksiskaan ja aina moikkaa kun vastaan tulee.
takana vielä se aika, kun evlut -kirkosta eroa halajava sai istua kirkkoherran piinapenkissä ja vakuuttaa ymmärtävänsä tekonsa vakavuuden - taivaspaikka saattoi olla menossa.
Niin se maailma muuttuu, aivan kuten Calmaton ylistämä sammakonkeittovertaus kertoo - huomaamatta.
Sekä lukeneeni että kuulleeni tarinoita että piti käydä tapaamassa kirkkoherraa eikä eroa meinattu myöntää ollenkaan. Siksi olikin ihan kiva kuinka helposti ero nykyään annetaan. Käsittääkseni EU:n uskontolaeillakin oli aikoinaan sen kanssa tekemistä että meno löysistyi.
että on totta,kun kipataan huono vesi pois tulee tilalle puhdasta vettä.
On todettu että kun seisova vesi poistetaan listoilta niin uusi parempi vesi tulee aina tilalle.
Taitaa olla Hengellinen laki.
Toisaalta Jeesus kyllä sanoi olevansa viinipuu ja että me olemme oksat, mikä oksa siis voitaisiin leikata pois. Tosin mormoneista hän ei siinä yhteydessä maininnut.
Hitaasti mormonit suostuvat kirkostaan eronneita listoilta poistamaan. Minua pidettiin kirkon jäsenrekisterissä vielä 26 vuotta sen jälkeen, kun olin eronnut.
Tämä saattaa mormonien nykyiseksi ilmoittaman jäsenmäärän mielenkiintoiseen lisävaloon.
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että kun joku eroaa tai erotetaan mormoneista, niin nestepinnan taso mormoneissa laskee taas piirun verran alemmas. Näinhän se Arkhimedeen lain mukaan menee, toisaalla vastaavasti pinta nousee.
Hitaasti eivät voi poistaa kun lain mukaan pitää 7 päivääässä tuo tehdä.
Meiltäkin yksi erosi ja paperit pistettiin heti eteenpäin.
Tolisesta saimme tiedon väestörekisteristä 3 (kolme) vuotta eroilmotuksesta... Heti myös poistettiin...
Se että juku soinne listoille jää johtuu useastakin eri syystä, eikä vähimpänä ole se että "eronnut" ei ole vähääkään kiinnostunut missä reksiterissä on...
Se että joku eroaa ei paöjoa heilauta...
Ne jotka ovat akviisesti mukana on se ryhmä joka merkistsee jotakin.
Se että joku epääaktiivinen 10 vuoden jälkeen siis hoituu pois reksteristä on ihan ok, mutta se ei vaikuta kirkossa aktiivisesti käyviin (toki aktiivisten prosentti nousee, sehän on ihan ok juttu sekin).
Ehkä jos teillä kiirettä pidetään, epäaktiivinen hoituu pois rekistereistänne 10 vuodessa.
Minä nyt kumminkaan EN hoitunut kuin vasta 26 vuoden kuluttua, vaikka en erottuani mormoneista enää teillä naamaani näyttänyt.
Et kai luule että joku sitä eropaperiasi päivittäin tuijotti ja pohti että mihin se lähetetään?
Myöntäkää vaan suoraan, että mieluusti pidätte kirjoilla, vaikka jäsen itse eroaa kirkostanne.
Tuohon aikaan kun minä erosin mormonikirkosta ei noin vain edes voinut erota, vaan kirkollanne oli jokin oma omituinen rituaali, jolla se itse halusi EROTTAA kirkosta. Itse ei edes voinut erota muuten kuin siirtämällä omat paperinsa toiseen paikkaan.
Kirkko ei siis tuijotellut mitään papereita saati että olisi lähettänyt niitä jonnekin eteenpäin. Se yksinkertaisesti vain makuutti minua jäsenlistoillaan 26 vuotta huolimatta siitä, että olin itse todennut kirkkokunnan vääräksi kaikin puolin ja olin siitä eronnut.
Kai minut sitten jotenkin saatiin siellä Helsingin päässä erotetuksi, vaikka en sinne suostunutkaan satoja kilometrejä edestakaisin matkustamaan. Tosin en ole vieläkään 100% varma, onko minut poistettu rekisteristänne vai ei.
Sikäli kun on poistettu, ei syy suinkaan ollut oma haluni erota jo aikapäiviä sitten vaan se, että ainakin nimerkki Tapani1:n mukaan syy oli avoliitossa asuminen - tosin olin naimisissa.
Sattuuhan sitä, mormoneillakin.
Yhtään mitään sellasita mistä en tiedä, että oliko asia noin?
Sitäpaitsi olen itse oppinut asian niin ja niin toimitaan seurakunnassamme että jos joku haluaa erota niin se ero myönnetään auliisti, se kun on hänen asiansa, ei minun tai jonkun muun.
"...ei noin vain edes voinut erota, vaan kirkollanne oli jokin oma omituinen rituaali, jolla se itse halusi EROTTAA kirkosta."
Ei se ollut mitenkään omituinen, eikä mikään rituaali.... Mutta ymmärrän huumorintajusi.
".. Itse ei edes voinut erota muuten kuin siirtämällä omat paperinsa toiseen paikkaan."
Eihän silloin edes sitten eroa. Mutta kyllä minusta aina on ollu tniin että oman nimensä saa pois rekisteristä... Oli sitten kirkon tapa toimia silloiin joskus millainen tahansa (lakihan oli silloin ihan toinen).
"Kirkko ei siis tuijotellut mitään papereita saati että olisi lähettänyt niitä jonnekin eteenpäin."
Mistäs sinä sen tiedät että mitä piispa teki papereillesi? Mutt aminsuta tässä on hauska pointti... Et ymmärtänyt huumoria, vaikka sinä itse kirjoitat huumorimielessä koko ajan ;-).
"Se yksinkertaisesti vain makuutti minua jäsenlistoillaan 26 vuotta huolimatta siitä, että olin itse todennut kirkkokunnan vääräksi kaikin puolin ja olin siitä eronnut."
Miksi sitten et kohtuuajassa kysynyt sitä että onkohan tuo erohakemuskesi mennyt eteenpäin?
"Tosin en ole vieläkään 100% varma, onko minut poistettu rekisteristänne vai ei."
Kyllä sinulla on oikeus tuo asia saada selville, ihan Suomen rekisterilain mukaan. Eli sinusta on tuo kiinni haluatko sen tietää (jos siis et ole mitään kirjettä ko. asiasta saanut).
haluat tuoda esiin?
Se on vanha totuus. Pian Suomen MAP-kirkossa on jäsenillä hulvattoman hauskaa. Kaikilla tuhannella.
>Kaikilla tuhannella.
Ja myöhemmin voi sanoa, että molemmilla...
se laatu..
Harvoinpa minullakaan on tilaisuutta pitää hauskaa kaikkien tuhannen kanssa. Ihan hauskaa on ollut pienemmälläkin porukalla.
Mutta saa tänne tulla vapaasti mukaan joukkoon tummaan kuka tahtoo.
Kun puolue häviää vaaleissa tai suuryrityksen pisnikset menee pieleen, on tapana vaihtaa johtoa. Oletteko harkinnut lainkaan tätä mahdollisuutta?
Lähetystyö nyt ei ainakaan ole lukujen valossa ollut kovin onnistunutta. Jos Phillip Estes on ollut teini-ikäisten 14-15 v. mormonineitokaisten (miksei tietysti luterilaistenkin) perään yhtä hanakka kuin lähetyssaarnaaja-aikanaan, se selittää ainakin sen, mihin hänen työaikansa on lähetyspresidenttinä ollessa pääasiallisesti suttaantunut.
vaikutus on jäsenistön innokkuudella.
Amerikkalaisesta bisneskulttuurista ei kannata kopioida pikairtisanomisten kulttuuria.
lopussa.
Onko muilla tuoreempaa tietoa???
Hitaasti laskee, vanhat kuolee eikä uusia käännynnäisiä tule. Keski-ikä kohoaa, kuten muullakin väestöllä ja lisääntymisikäisiä on vähemmän kuin vielä pari vuosikymmentä sitten. Tähän astihan kasvu on saatu pääasiassa jäsenten 8-vuotiaina kirkon jäseniksi kastettavista lapsista.
MAP 31.12.2004
3309
MAP 31.12.2005
3278
MAP 31.12.2006
3254
lähde: http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/pages/7DB30905CD412FC8C22571FE0033B947?opendocument
vrk:n sivustolta vahvistusta ajatuksellesi, että kasvu olisi saatu jäsenten lapsia kastamalla.
Siksi oletan, että tuo tieto on taas sinun jatkuvaa systemaattista misinformaatiotasi.
numerot. Montako aikuista suomalaista on kastettu mormoniksi vuonna 2007? Moniko on eronnut?
Entä alle 18-vuotiaat?
Mutta kyllä joku noista vakimormoniesta loppuvuodesta myönsi ettei ainakaan he tietäneet yhtään uutta käännynnäistä
Kasvusta ei tietoakaan.
Syynä on kirkon harrastama kuolleitten kanssa läträäminen. Niistä ei juuri väkimäärä lisäänny.
Kastaisivat mieluummin eläviä niin asia noteerattaisiin väestörekisterikeskuksessakin.
Huonosti on mormoneilla mennyt. Kaikki panostetaan kuolleitten saamiseen kirkon jäseniksi.
Elävien kanssa valistustyö on epäonnistunut.
Suomalaiset kokevat Mormonin kirjan sepitelmäksi eivätkä luota sen sanaan.
Jokunen harva uskoo Smithin kertomuksen mutta ei sillä pitkälle pötkitä.
että nuo muutamat vakimormonit olisivat päiväntasaisesti perillä, mitä Suomessa mormonismikentällä tapahtuu.
Ja toisaalta, mikä on uusi käännynnäinen. Mikä on aikaraja, viikko vai kuukausi.
Luku selvinnee seuraavaan vaarnakonfferenssiin mennessä.
Eronneiden lukumäärää ei julkaista, mutta se voi olla mukana siinä yhdistyksen vuosikertomuksessa.. Pitää siitä pyytää kopio ja katsoa sieltä sitten...
Uusi jäsen = sinä vuonna liittynyt
Ja nämä vakimormonit tietävät tasan tarkkaan oman alueensa jäsenten liittymisen, ja sanoivatkin rehellisesti ettei ole tullut lisää. Siitä voi päätellä jo.
on se oma alue? Oma seurakunta?
Tarkoittanee yleensäkin että mistä paikoista heillä on tieto. Oman seurakunnan tulijat ja menijät ainakin tietävät satavarmasti, mutta olen saanut sellaisen käsityksen että osa näistä vakimormoniesta tietäisi enemmänkin.
käsitys.
Ainakin osasivat sanoa omien seurakuntiensa sisällä. Sekin on jo kertovaa että niissäkään ei ollut yhtään uutta jäsentä.
vuoteenko?
Eiköhän liene pääkaupunkiseudulla vuodessa jotakin tapahtune.
Suomen tilannetta ainakaan vielä. Ehkä jossain konferenssissa kuulee. Kuulin vain viime vuoden osalta että Helsingin vaarnassa olisi ollut 13 käännynnäiskastetta ja omassa seurakunnassani tänä vuonna tähän mennessä 1 kaste ja kolme jotka ovat lähellä kastepäätöstä.
Unski
Zappax joka pääkaupunkiseudulla asustaa.
Aika inhottavaa tulla tänne leveilemään jostain sisäpiiritiedosta antamatta sitä selvää numeroa. Numerot kehiin tai pysy poissa kerskailemasta!
Lähetystyö on Suomessa erityisen vaikeaa, koska täällä on harvinaisen vahva eksyttävä kirkko valtion kyljessä, joka kastaa siihen jo vauvana lupaa kysymättä ja tuudittaa "helvetin uneen". Se tarkoittaa sitä, että "kaikki on hyvin", "pelastumme armosta, muuta ei tarvita" ja muita perättömiä väitteitä, jotteivat ihmiset vain tekisi mitään pelastuakseen. Tämä MAP- kirkko on kuitenkin tarkoitettu koko maailmalle ja kaikille ihmisille. Jos Suomessa ei juuri pelastuta, niin sitäkin enemmän kirkko leviää kaukoidässä ja Afrikassa, jossa on kasteita sankoin joukoin. Ihmiset eivät siellä ole lyöneet visakoivuisia puutappeja korviinsa jotteivat kuulisi parannuksen ja pelastuksen sanomaa. Tämä on kuitenkin vapaan tahdon asia. tapit saa vapaasti panna korviinsa. Korvasärkyä ei sitten kyllä sovi valittaa. I am very sorry.
Itse olen jonkin verran käynyt herätysliikkeiden tilaisuuksissa ev.lutin ja muiden ohessa. Myös aivan spontaania ruohonjuuritason hengellisyyttä on paljon ohi kaiken uskonnollisen järjestäytyneemmän toiminnan. Havaintonne koskee siis vain MAP-kirkon lähetystyön sujumista.
Mormoneita on Suomessa ollut jo pitkään ja aika paljon myös ikäviä kokemuksia heistä on kertynyt. Männäviikolla minulle selvisi sekin, miksi mormonikollegani lähti meiltä. Hän opetti oppilaitoksessa mm. englannin kieltä ja kutsui lähetyssaarnaajat ruokapalkalla (rehtori lupasi, että saavat aterioida koulun ravintolassa ilmaiseksi) koululle puhumaan englantia nuorten kanssa.
Tämä oli minusta opettajana ihan mainio idea ja monet nuoret saivt ensimmäisen kerran puhua englantia sitä äidinkielenään puhuvan kanssa. Mitä sitten mahtoikaan tapahtua -
Eräs opiskelijoista valitti rehtorille ja syynkin varmaan arvaat?
taas kävi taannoin niin, että pari muslimimiestä oli kutsuttu koululle kertomaan uskonnostaan. Eräs oppilas valitti isälleen jostakin, ties mistä, tai ainakin isä tulkitsi sen valitukseksi. Siitä nousi hirvittävä haloo, jossa taidettiin tarvita virkavaltaakin avuksi.
Ennakkoluulot ja kulttuurien kohtaaminen aiheuttavat monenlaisia, joskus ikäviäkin, tilanteita. Toivottavasti kukaan ei tahallaan lietso ennakkoluuloja.
Niin että entä sitten vaikka jäsenmäärä laskee, jotkut kysyy. Jotkut mormonit on kirjoittaneet että laskeehan se valtionkirkon jäsenmäärä myös.
Pointtihan on siinä että mormonikirkon johtajat antavat ymmärtää saavansa erityistä johdatusta. Mormoneille annetaan ohjeita että näin Jumala haluaa meidän toimivan niin että lähetystyö menee eteenpäin, puhutaan jäsenmäärän tulevasta kasvusta jne. Mutta kuitenkin lopputulos on aivan yhtä laiha kuin muillakin kirkoilla ellei pahempikin. Ja sitten kun ei onnistunut niin Jumalalla onkin taas uusia ohjeita ja edelliset epäonnistumiset unohdetaan ja lakaistaan maton alle, hoksaamatta että hei onkohan tässä koko touhussa nyt jotakin mätää.
Johtajat eivät saa sen enempää Jumalan johdatusta kuin tavallinen kadunmieskään. Lähetystyö ongelmat osoittaa koko kirkon touhun olevan täysin avutonta toiminnan pyöritystä jumalan auktoriteettiin vetoamisen varjolla.
Tämä on se suuri elefantti huoneessa josta kukaan mormoni ei uskalla puhua. Kyse on samanlaisesta touhusta kuin muissakin uskonnoissa, ei sen kummemmasta
se on oiva keino indoktrinoida nuoret miehet ja naiset. Lähetystyön suorittaneet pysyvät MAP-kirkossa paljon innokkaammin kuin muut. Ja menevät, jos mahdollista, pikapikaa naimisiin ja hankkivat lapsia. Lapsia puolestaan on helpompi indoktrinoida kuin käännyttää aikuisia.
MAP-kirkon lähetystyön pääpointti siis ei ole itse käännytystyössä, vaan kirkon jäsenten nuorten aikuisten indoktrinoinnissa.
Lähetystyö edistyy Suomessa hitaasti kansan kovakorvaisuuden takia. Ei siksi, että ihmiset täällä olisivat rahtustakaan viisaampia, tietävämpiä, pohdiskelevampia kuin muualla maailmassa. On omahyväistä ajatella, että "kyllä suomalainen tietää". Näin ei ole. Päinvastoin, uuden tutkimuksen mukaan iso osa nuoristamme ei edes tiedä esimerkiksi rahamaailmasta sen vertaa, mikä korko on. Juttu oli Hesarissakin. Tietämättömyys kukoistaa.
Ihmisille on annettu vapaa tahto Jumlan toimesta kun heidät asetettiin maan päälle saamaan kokemuksia ja tekemään kauaskantoisia valintoja. Valita saa kuten haluaa. Minä valitsin pelastuksen, ja sitten täällä kirjoitetaan, että olen itsekäs. Huomatkaa: pelastus on tarjolla aivan jokaiselle, joka alkaa uskoa ja tekee parannuksen ja vaadittavat liitot ja elää niiden mukaisesti. Ei ole itsekästä haluta, että muutkin pelastuisivat. SMuiden pelastuminen on syy täälläkin kirjoittelemiseeni.
Juttusi alkaa kuitenkin mennä sen verran överiksi, ettei oikein enää mene läpi. Hyvä yritys kyllä.
Taitaa ne valtion kirkon rivitkin nykyisin vähentyä..missä syy? Kaivataanko rahoille vastinetta? Tuntuuko tämän tyylinen teksti mukavalta? Opin sen juuri teiltä.
Olet tuota alkanut puhumaan. FAIR:n keskustelupalstalla tuota jauhetaan kokoajan kuten tälläkin palstalla mormonien toimesta. Yleinen kirkkoonkuuluvien vähentyminen johtuu siitä että vähitellen täälläkin ihmiset viisastuvat eivätkä halua tukea sokeasti kirkkojen johtajien touhuja.
Rahoillehan MAP-Kirkossa saa vastinetta ja paljon.
viisastumisesta, ennemminkin kyseessä on raha. Säästetään muutama euro omaan taskuun, kun ei tarvitse luovuttaa sitä kirkolle.
Maailmalliseksi kansa on tulossa, ei välttämättä sen viisaammaksi.
Vain psykologista vastinetta ja katteettomia lupauksia tuonpuoleisesta. Korotukseen pääsylle kymmenykset ovat välttämättömiä.
Ne vasta maailmallisia ovatkin. Mormonijohtajat pyörittävät miljoonabisneksiä ja sanovat että köyhien pitäisi antaa rahat kirkolle eikä syödä jos näin pitää valita. Luterilaiset kirjoittavat viikkojulkaisuihinsa valitusta että vaikkapa yksinhuoltajat eivät tahdo antaa rahaa kirkolle vaan mielummin jostain kumman syystä pitävät vähäiset itsellään lapsilleen. Ja johtajat voivat paksusti.
Rakennukset ... ?
Ai saatte rakennuksia?
Et sinä ainakaan niitä listannut. Muutakin saamme.
Ja rakennukset joissa kokoonnumme maksavat aika paljon. Ja niiden ylläpitokin maksaa jotakin. Samoin saamme nuo rakennukset käyttöön ilmaiseksi. Mistään tapahtumasta kirkko ei veloita, oli sitten kysessä jäsnene tai ei-jäsenen järjestettävä juhla.
Mitä sinun mielestäsi sitten pitäisi saada vastineena?
Mutta mikään minkä sanon ei taida riittää?
maksavat paljon. Kirkkomme nuoret voivat kokoontua näihin suurempiinkin keskuksiin yhteisiin tapaamisiin ja kirkko maksaa heille matkat ja tarjoaa ilmaisen majoituksen sekä osallistuu vielä ruokakustannuksiinkin. Nuoremme voivat näin osallistua hyviin harrastuksiin ja näissä tilaisuuksissa heille on usein järjestetty mukavaa ajanvietettä mm. tanssia. Myös nuorille miehille järjestetään joka vuosi partioretkiä mm. lappiin. Niissäkin kirkko osallistuu kustannuksiin. Kuinka paljon ulkopuoliset maksavat nuortensa harrastuksista. Uskoisin kymmenysvarojen hukkuvan sinne.
Kun minä olin työelämässä niin ainakin minun työkaverini oli usein tiukemmalla rahojensa riittävyyden suhteen kun minä vaikka eivät maksaneetkaan kymmenyksiä puhumattakaan muista uhreista.
Ehkä heillä usein oli periaate, että meidän pankki on restaurantti:-)
Unski
Siis lähinnä psykologista. Voihan sitä kokoontua muutenkin kuin hulppeissa rakennuskissa. (Älä nyt vertaa muihin kirkkoihin... Sitä paitsi ne hoitavat hommat paljon halvemmalla.)
Kun tämä nyt alkaa mennä syvälle ...