amwaystä eroaminen

lähetin tuotteet takaisin tammikuun lopulla.lupasivat rahat tilille n 10vrk sisään.ei ole vieläkään näkynyt.kauanko teillä on mennyt?
141049
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Kerro kokemuksesi miksi erosit ja mikä sai tekemään päätöksen?
En tiedä ketään joka olisi palauttanut tavarat ja nyt odottelen minäkin innolla tietoa milloin saat rahat takaisin.

Äänestä
  • ala ei vain sopinut minulle;)soittivat juuri että pakettiani ei löydy mistään.hohhoijakkaa

    Äänestä

  • kauanko aikaa että rahat ti... kirjoitti:

    ala ei vain sopinut minulle;)soittivat juuri että pakettiani ei löydy mistään.hohhoijakkaa

    niinkuin kuuluu ja olet oivaltanut sen minkä harva täällä oivaltaa, että VM ei sovi kaikille ja silloin kun se ei sovi niin heitä ei ole suinkaan kusetettu vaan ala on vaativa.

    Äänestä

  • osaat vastata kirjoitti:

    niinkuin kuuluu ja olet oivaltanut sen minkä harva täällä oivaltaa, että VM ei sovi kaikille ja silloin kun se ei sovi niin heitä ei ole suinkaan kusetettu vaan ala on vaativa.

    paljastetakkaan. Puhutaan enemmänkin jokamiehen mahdollisuudesta äkkirikastumiseen muutamalla viikkotunnilla. Uusimman tiedon mukaan tämä ei siis olekkaan totta ?

    Äänestä

  • vaikka sitä ei värvätessä kirjoitti:

    paljastetakkaan. Puhutaan enemmänkin jokamiehen mahdollisuudesta äkkirikastumiseen muutamalla viikkotunnilla. Uusimman tiedon mukaan tämä ei siis olekkaan totta ?

    Verkostoja ei koskaan voi rakentaa äkkiä vaan askel askeleelta systemaattisesti. Se on vuosien projekti! Äkkirikastumisesta ei puhu kukaan ammattiihminen (eriasia on uudet joilla ei ole vielä omaa osaamista eikä ymmärrystä). Se on kuitenkin jokamiehen mahdollisuus, koska sen aloittaminen on helppoa ja jokamies voi niin halutessaan oppia vaadittavat asiat. Jokamies voi päästä myös pisteestä A pisteeseen B jos osaa kopioida ja tehdä perässä vaadittavat asiat mitä joku joka on jo tehnyt saman ja menestynyt(vaatii tieto/taitoa). Jokamiehen pitää osata punnita asioita. Jos A edustaa nykytilaa ja B edustaa jokamiehen unelmaa. Pitää osata laittaa A ja B vaakakuppiin ja miettiä KUMPI ON TÄRKEMPI saavuttaa?Jos A on tärkeämpi tulee pysymään siinä mitä on nyt. Jos B on tärkeämpi sille löytyy myös aikaa ja motiivi tehdä töitä sen eteen. Jokamiehen mahdollisuus se on myös siksi että palkkatyötä ei tarvitse jättää vaan sitä voi rakentaa sivutoimiyrittäjänä joka on tuettua (osaamista on tarjolla). Alussa jokamiehen pitää saada varmuus yhdestä asiasta. Se on että pystynkö minä sen tekemään? Valittavasti monet nostaa kädet pystyyn heti ensi metreillä. He jotka kuitenkin osaavat katsoa tätä B:tä eli omaa unelmaa, opettelevat vaikeatkin asiat ja ryhtyvät toimeen. Tavoitteena pääsy A:sta B:hen.

    On myös olemassa tämä toinen puoli. He ovat nämä ÄKKIPOJAT jotka luulee ja kuvittelee asioiden olevan jotakin mitä ne eivät ole. Tästä seuraa äkkipojilla se että aletaan muita syyttelemään. Äkkipojat myös hakevat pikavoittoa jota ei ole tarjolla. Varsinkaan äkkipojat eivät ole valmiita opettelemaan eikä tekemään itse mitään. Verkostomarkkinointi ei sovellu äkkipojille vaan on jokamiehen mahdollisuus, mutta vain heille joilla on selkeä ja kirkas tavoite ja he tietävät MITÄ MIKSI ovat siinä rakentamassa itselleen. Tämä on taas ihan katsojasta kiinni ei siitä kuka sen näyttää. Jokamieskin voi bisneksen näyttää.

    Äänestä

  • mahdollisuus!!! kirjoitti:

    Verkostoja ei koskaan voi rakentaa äkkiä vaan askel askeleelta systemaattisesti. Se on vuosien projekti! Äkkirikastumisesta ei puhu kukaan ammattiihminen (eriasia on uudet joilla ei ole vielä omaa osaamista eikä ymmärrystä). Se on kuitenkin jokamiehen mahdollisuus, koska sen aloittaminen on helppoa ja jokamies voi niin halutessaan oppia vaadittavat asiat. Jokamies voi päästä myös pisteestä A pisteeseen B jos osaa kopioida ja tehdä perässä vaadittavat asiat mitä joku joka on jo tehnyt saman ja menestynyt(vaatii tieto/taitoa). Jokamiehen pitää osata punnita asioita. Jos A edustaa nykytilaa ja B edustaa jokamiehen unelmaa. Pitää osata laittaa A ja B vaakakuppiin ja miettiä KUMPI ON TÄRKEMPI saavuttaa?Jos A on tärkeämpi tulee pysymään siinä mitä on nyt. Jos B on tärkeämpi sille löytyy myös aikaa ja motiivi tehdä töitä sen eteen. Jokamiehen mahdollisuus se on myös siksi että palkkatyötä ei tarvitse jättää vaan sitä voi rakentaa sivutoimiyrittäjänä joka on tuettua (osaamista on tarjolla). Alussa jokamiehen pitää saada varmuus yhdestä asiasta. Se on että pystynkö minä sen tekemään? Valittavasti monet nostaa kädet pystyyn heti ensi metreillä. He jotka kuitenkin osaavat katsoa tätä B:tä eli omaa unelmaa, opettelevat vaikeatkin asiat ja ryhtyvät toimeen. Tavoitteena pääsy A:sta B:hen.

    On myös olemassa tämä toinen puoli. He ovat nämä ÄKKIPOJAT jotka luulee ja kuvittelee asioiden olevan jotakin mitä ne eivät ole. Tästä seuraa äkkipojilla se että aletaan muita syyttelemään. Äkkipojat myös hakevat pikavoittoa jota ei ole tarjolla. Varsinkaan äkkipojat eivät ole valmiita opettelemaan eikä tekemään itse mitään. Verkostomarkkinointi ei sovellu äkkipojille vaan on jokamiehen mahdollisuus, mutta vain heille joilla on selkeä ja kirkas tavoite ja he tietävät MITÄ MIKSI ovat siinä rakentamassa itselleen. Tämä on taas ihan katsojasta kiinni ei siitä kuka sen näyttää. Jokamieskin voi bisneksen näyttää.

    "..ja B edustaa jokamiehen unelmaa"

    Amwayssa jokamiehen unelmaa ei voi saavuttaa kuin ylälinja. Isot ansiot eivät ole alalinjan saavutettavissa. Britanniassa 30 000 edustajasta vain 12 parasta tienasi edes 800 euroa kuussa.

    "Jokamiehen unelmaa" ei Amwayssa voi saavuttaa. Markkinointi on harhaanjohtavaa. Suurista ansioista ei pääse nauttimaan kuin ylälinja. Et voi koskaan, et koskaan saavuttaa samaa kuin ylälinja. On harhaanjohtavaa markkinoida uusia värvääjiä unelmilla, koska itse asiassa toteutetaan vain ylälinjan unelmia.

    Äänestä

  • Ylälinjan unelmia kirjoitti:

    "..ja B edustaa jokamiehen unelmaa"

    Amwayssa jokamiehen unelmaa ei voi saavuttaa kuin ylälinja. Isot ansiot eivät ole alalinjan saavutettavissa. Britanniassa 30 000 edustajasta vain 12 parasta tienasi edes 800 euroa kuussa.

    "Jokamiehen unelmaa" ei Amwayssa voi saavuttaa. Markkinointi on harhaanjohtavaa. Suurista ansioista ei pääse nauttimaan kuin ylälinja. Et voi koskaan, et koskaan saavuttaa samaa kuin ylälinja. On harhaanjohtavaa markkinoida uusia värvääjiä unelmilla, koska itse asiassa toteutetaan vain ylälinjan unelmia.

    että jokainen on ollut joskua "alalinjaa" ja joutunut raivaamaan oman tien ylälinjaan? Eihän kukaan saa omaa alalinjaa automaattisesti jos ei sitä itse rakenna, eikö niin? Tämän tarkoittaa siis sitä että ylälinja on joutunut tekemään asioita mitä "rivimies" ei tee. Kerrotko meille mitä tulee tapahtumaan jos sinä yrität itse rakentaa? Mikä pelottaa eniten?

    Äänestä

  • ihan totta kirjoitti:

    että jokainen on ollut joskua "alalinjaa" ja joutunut raivaamaan oman tien ylälinjaan? Eihän kukaan saa omaa alalinjaa automaattisesti jos ei sitä itse rakenna, eikö niin? Tämän tarkoittaa siis sitä että ylälinja on joutunut tekemään asioita mitä "rivimies" ei tee. Kerrotko meille mitä tulee tapahtumaan jos sinä yrität itse rakentaa? Mikä pelottaa eniten?

    Siis onhan sanomattakin selvää, että jokainen kauppias yrittää saada asiakkaita ja VM markkinamies kertoo TIETENKIN sen mikä VM:ssa on se suurin ja paras tavoite minkä voi saavuttaa.

    Näin toimii mikä tahansa kauppias. Oma tuote, oma yritys oma brändi oma sitä ja oma tätä on maailman parasta. Ja näinhän sen pitää ollakin. Se jää täysin asiakkan harteille vertailla tuotteita ja markkinoita mutta näin se menee.

    Mutta se on aivan varma ettei VM markkinamies lupaa tehdä sinulle sitä suurta tuloa tai menestystä puolestasi ja toimita seuraavana päivänä sohvan viereen hopeavadilla. Jos näin joku on erehtynyt luulemaan niin on syytä pestä korvat tai opetella kuullun ymmärtämistä.
    Ja siinä tapauksessa jos VM markkinamies on mennyt jotain tällaista lupaamaan on hän syyllistynyt ei ehkä rikokseen mutta antanut vääriä ja turhia lupauksia. Ja sellaista ei tietenkään hyväksy edes toinen VM mies. Mutta yhdessäkään VM kokouksessa missä olen käynyt ei ole kukaan koskaan sanonut sellaista mikä ei olisi mahdollista. Komealta ne jutut monesti kuulostavat mutta kaikki vain ja ainoastaan itsestä kiinni.

    Äänestä

  • ihan totta kirjoitti:

    että jokainen on ollut joskua "alalinjaa" ja joutunut raivaamaan oman tien ylälinjaan? Eihän kukaan saa omaa alalinjaa automaattisesti jos ei sitä itse rakenna, eikö niin? Tämän tarkoittaa siis sitä että ylälinja on joutunut tekemään asioita mitä "rivimies" ei tee. Kerrotko meille mitä tulee tapahtumaan jos sinä yrität itse rakentaa? Mikä pelottaa eniten?

    Verkostossa on tosiaankin ylä- ja alalinjaa. Ja näin se pysyykin. Ei ole mitään konstia (laillista) raivata itsensä ylälinjaan, kun ne paikat ovat jo varatut.

    Ai, paitsi yksi. Perusta kokonaan oma verkosto! Ylälinjastahan ei ole mitään rahallista hyötyä, varsinkin sitten kun osaa jo kaiken.

    Äänestä

  • mainosmies kirjoitti:

    Siis onhan sanomattakin selvää, että jokainen kauppias yrittää saada asiakkaita ja VM markkinamies kertoo TIETENKIN sen mikä VM:ssa on se suurin ja paras tavoite minkä voi saavuttaa.

    Näin toimii mikä tahansa kauppias. Oma tuote, oma yritys oma brändi oma sitä ja oma tätä on maailman parasta. Ja näinhän sen pitää ollakin. Se jää täysin asiakkan harteille vertailla tuotteita ja markkinoita mutta näin se menee.

    Mutta se on aivan varma ettei VM markkinamies lupaa tehdä sinulle sitä suurta tuloa tai menestystä puolestasi ja toimita seuraavana päivänä sohvan viereen hopeavadilla. Jos näin joku on erehtynyt luulemaan niin on syytä pestä korvat tai opetella kuullun ymmärtämistä.
    Ja siinä tapauksessa jos VM markkinamies on mennyt jotain tällaista lupaamaan on hän syyllistynyt ei ehkä rikokseen mutta antanut vääriä ja turhia lupauksia. Ja sellaista ei tietenkään hyväksy edes toinen VM mies. Mutta yhdessäkään VM kokouksessa missä olen käynyt ei ole kukaan koskaan sanonut sellaista mikä ei olisi mahdollista. Komealta ne jutut monesti kuulostavat mutta kaikki vain ja ainoastaan itsestä kiinni.

    "Komealta ne jutut monesti kuulostavat mutta kaikki vain ja ainoastaan itsestä kiinni."

    Nämä on hienoja hengennostatuksia "kaikki on itsestä kiinni" ja peitetään silmät niiltä, jotka näkevät ettei huippuansioihin voi alalinjalainen päästä koskaan, sillä ylälinja on aina ylälinjalla vaikka kuinka olisi ahkera ja hommaisi valtavan alalinjan itselleen.

    Kaikki ei ole vain itsestä kiinni. Et voi myydä geeliä 1 000 eurolla gramma ja vain markkinoida ja myydä hullun lailla. Tuotteiden täytyy olla kilpailukykyisiä. Aivan turha väittää, että verkostossa tuotot ovat vain omasta työstä kiinni ja on oma vika jos tuotteita ei saa myytyä eikä alalinjaa rakennettua. Se ei ole vain itsestä kiinni.

    Äänestä

  • Kaikki ei ole vain itsestä ... kirjoitti:

    "Komealta ne jutut monesti kuulostavat mutta kaikki vain ja ainoastaan itsestä kiinni."

    Nämä on hienoja hengennostatuksia "kaikki on itsestä kiinni" ja peitetään silmät niiltä, jotka näkevät ettei huippuansioihin voi alalinjalainen päästä koskaan, sillä ylälinja on aina ylälinjalla vaikka kuinka olisi ahkera ja hommaisi valtavan alalinjan itselleen.

    Kaikki ei ole vain itsestä kiinni. Et voi myydä geeliä 1 000 eurolla gramma ja vain markkinoida ja myydä hullun lailla. Tuotteiden täytyy olla kilpailukykyisiä. Aivan turha väittää, että verkostossa tuotot ovat vain omasta työstä kiinni ja on oma vika jos tuotteita ei saa myytyä eikä alalinjaa rakennettua. Se ei ole vain itsestä kiinni.

    vain puhtaalta kateudelta.
    Olet aivan oikeassa että et tai en voi koskaan päästä ylälinjaan mutta mitä sitten?? Jos rakennan oman alalinjan ja saan siitä haluamani tulotason niin mikä on ongelma?? Siis ilmeisesti kateus?
    Jos lähdet VM toimintaan mukaan niin sinun vain pitää hyväksyä, että joku sinun yläpuolellasi tienaa enemmän kuin sinä.

    Ikävä kyllä koko onnistuminen on itsestä kiinni olettaen tietysti, että olet mukana sellaisessa VM:ssa missä sinulla on edellytyksiä menestyä. Mutta sekin on ihan itsestäsi kiinni että katsot pirun tarkkaan mihin kelkkaan hyppäät.

    VM on vaikea laji koska sitä ovat pilanneet ihan oikeat huijarit ja se, että ei hitto vie uskota, että VM vaatii työntekoa ja aluksi vielä hyvin paljon. Se juuri on saanut monet heittämään hanskat nurkkaan ja vittuuntumaan koko touhuun kun rahat meni ja katkeruus jäi.

    Tahdon ehdottomasti yhtenä VM ukkona sanoa kaikille, että älkää helvetissä lähtekö mihinkään VM toimintaan mukaan jollette ole 100% tutkineet mihin nokkanne lyötte.

    Äänestä

  • mahdollisuus!!! kirjoitti:

    Verkostoja ei koskaan voi rakentaa äkkiä vaan askel askeleelta systemaattisesti. Se on vuosien projekti! Äkkirikastumisesta ei puhu kukaan ammattiihminen (eriasia on uudet joilla ei ole vielä omaa osaamista eikä ymmärrystä). Se on kuitenkin jokamiehen mahdollisuus, koska sen aloittaminen on helppoa ja jokamies voi niin halutessaan oppia vaadittavat asiat. Jokamies voi päästä myös pisteestä A pisteeseen B jos osaa kopioida ja tehdä perässä vaadittavat asiat mitä joku joka on jo tehnyt saman ja menestynyt(vaatii tieto/taitoa). Jokamiehen pitää osata punnita asioita. Jos A edustaa nykytilaa ja B edustaa jokamiehen unelmaa. Pitää osata laittaa A ja B vaakakuppiin ja miettiä KUMPI ON TÄRKEMPI saavuttaa?Jos A on tärkeämpi tulee pysymään siinä mitä on nyt. Jos B on tärkeämpi sille löytyy myös aikaa ja motiivi tehdä töitä sen eteen. Jokamiehen mahdollisuus se on myös siksi että palkkatyötä ei tarvitse jättää vaan sitä voi rakentaa sivutoimiyrittäjänä joka on tuettua (osaamista on tarjolla). Alussa jokamiehen pitää saada varmuus yhdestä asiasta. Se on että pystynkö minä sen tekemään? Valittavasti monet nostaa kädet pystyyn heti ensi metreillä. He jotka kuitenkin osaavat katsoa tätä B:tä eli omaa unelmaa, opettelevat vaikeatkin asiat ja ryhtyvät toimeen. Tavoitteena pääsy A:sta B:hen.

    On myös olemassa tämä toinen puoli. He ovat nämä ÄKKIPOJAT jotka luulee ja kuvittelee asioiden olevan jotakin mitä ne eivät ole. Tästä seuraa äkkipojilla se että aletaan muita syyttelemään. Äkkipojat myös hakevat pikavoittoa jota ei ole tarjolla. Varsinkaan äkkipojat eivät ole valmiita opettelemaan eikä tekemään itse mitään. Verkostomarkkinointi ei sovellu äkkipojille vaan on jokamiehen mahdollisuus, mutta vain heille joilla on selkeä ja kirkas tavoite ja he tietävät MITÄ MIKSI ovat siinä rakentamassa itselleen. Tämä on taas ihan katsojasta kiinni ei siitä kuka sen näyttää. Jokamieskin voi bisneksen näyttää.

    90 luvun alkupuolella tutustuin niin suora- kuin verkostomarkkinointiin ja ihastuin siihen, että pienellä riskillä on MAHDOLLISUUS rakentaa huomattava bisnes kun
    a) päämies on hyvä yritys
    b) palkkio-ohjelma on kannustava
    c) tuotteilla on kysyntää
    d) oma asenne on kunnossa

    Nyt lähes 20 v kuluttua olen tilanteessa, että elän siinä tódellisuudessa että työllistyn puolisoni kanssa verkostomarkkinoinnilla ja saan siitä perheelleni hyvän toimeentulon. Rikastuminen ei koskaan ole haaveissa ollutkaan vaan se, että saan enemmän aikaa asioille, jotka merkitsevät minulle enemmän kuin raha: Lapset, perhe ja harrastukset ja taloudellinen tilanteeni on kunnossa.

    Verkostomarkkinointi on LOISTAVA mahdollisuus hänelle, joka omistaa sisäisen yrittäjyyden. Suuri osa mukaan lähtevistä ihmisistä lopettaa kesken, koska eivät ymmärrä sitä, että liiketoiminnan rakentaiminen vie aikaa. On osattava nähdä tulevaisuuteen, 5v päähän...mikä tilanne sitten on. Joka tapauksessa olen silloin 5 vuotta vanhempi, mutta elämänlaatuuni ja sisältöön olen ITSE voinut vaikuttaa.

    Äänestä

  • Kaikki ei ole vain itsestä ... kirjoitti:

    "Komealta ne jutut monesti kuulostavat mutta kaikki vain ja ainoastaan itsestä kiinni."

    Nämä on hienoja hengennostatuksia "kaikki on itsestä kiinni" ja peitetään silmät niiltä, jotka näkevät ettei huippuansioihin voi alalinjalainen päästä koskaan, sillä ylälinja on aina ylälinjalla vaikka kuinka olisi ahkera ja hommaisi valtavan alalinjan itselleen.

    Kaikki ei ole vain itsestä kiinni. Et voi myydä geeliä 1 000 eurolla gramma ja vain markkinoida ja myydä hullun lailla. Tuotteiden täytyy olla kilpailukykyisiä. Aivan turha väittää, että verkostossa tuotot ovat vain omasta työstä kiinni ja on oma vika jos tuotteita ei saa myytyä eikä alalinjaa rakennettua. Se ei ole vain itsestä kiinni.

    Amway on sen vuoksi pyramidi, koska tuotot ja tulot EIVÄT PERUSTU tuotteiden myyntiin, vaan UUSIEN JÄSENTEN VÄRVÄÄMISEEN ja "työkalujen" myyntiin. Yhdessäkään seminaarissa ja "koulutustilaisuudessa, jossa minä olen ollut mukana, ei "kouluteta" mm. hyväksi myyjäksi, vaikka sen pitäisi olla yhtä tärkeää. Vai?

    Äänestä

  • ... joka on totta kirjoitti:

    90 luvun alkupuolella tutustuin niin suora- kuin verkostomarkkinointiin ja ihastuin siihen, että pienellä riskillä on MAHDOLLISUUS rakentaa huomattava bisnes kun
    a) päämies on hyvä yritys
    b) palkkio-ohjelma on kannustava
    c) tuotteilla on kysyntää
    d) oma asenne on kunnossa

    Nyt lähes 20 v kuluttua olen tilanteessa, että elän siinä tódellisuudessa että työllistyn puolisoni kanssa verkostomarkkinoinnilla ja saan siitä perheelleni hyvän toimeentulon. Rikastuminen ei koskaan ole haaveissa ollutkaan vaan se, että saan enemmän aikaa asioille, jotka merkitsevät minulle enemmän kuin raha: Lapset, perhe ja harrastukset ja taloudellinen tilanteeni on kunnossa.

    Verkostomarkkinointi on LOISTAVA mahdollisuus hänelle, joka omistaa sisäisen yrittäjyyden. Suuri osa mukaan lähtevistä ihmisistä lopettaa kesken, koska eivät ymmärrä sitä, että liiketoiminnan rakentaiminen vie aikaa. On osattava nähdä tulevaisuuteen, 5v päähän...mikä tilanne sitten on. Joka tapauksessa olen silloin 5 vuotta vanhempi, mutta elämänlaatuuni ja sisältöön olen ITSE voinut vaikuttaa.

    huomatkaa päiväys. Paljon ei ole muuttunut

    http://www.taloussanomat.fi/arkisto/1998/09/11/AMERIKAN KOKOISIA UNELMIA/19982243/382

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kauanko aikaa että rahat ti... kirjoitti:

lähetin tuotteet takaisin tammikuun lopulla.lupasivat rahat tilille n 10vrk sisään.ei ole vieläkään näkynyt.kauanko teillä on mennyt?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu