Maailmassa on 200 miljoonaa hihhulia, joita vainotaan lähinnä ateistisissa ja islamilaisissa valtioissa.
Iranissa uskonnolliset johtajat tekivät laki muutoksen, jonka perusteella kristityt hihhulit tuomitaan poikkeuksetta kuolemaan. Ennen lakiuudistusta hihhulit selvisivät vankeusrangaistuksilla ja pakkotyöllä.
Mitä mieltä olette arvon ateistit, pitäisikö Suomessakin ottaa kuolemantuomiot käytäntöön hihhuleja rangaistaessa? Vai oletteko enemmän vankeus- ja kidutustuomioiden kannalla?
Lienee turha kysyä tätä palstan nasseilta, älämölöiltä, whitewasheilta, retroheteroilta ym. ääriateisteilta, ette ole uskaltaneet vastata ennenkään - vai uskallatteko?
Iranissa uskonnolliset johtajat tekivät laki muutoksen, jonka perusteella kristityt hihhulit tuomitaan poikkeuksetta kuolemaan. Ennen lakiuudistusta hihhulit selvisivät vankeusrangaistuksilla ja pakkotyöllä.
Mitä mieltä olette arvon ateistit, pitäisikö Suomessakin ottaa kuolemantuomiot käytäntöön hihhuleja rangaistaessa? Vai oletteko enemmän vankeus- ja kidutustuomioiden kannalla?
Lienee turha kysyä tätä palstan nasseilta, älämölöiltä, whitewasheilta, retroheteroilta ym. ääriateisteilta, ette ole uskaltaneet vastata ennenkään - vai uskallatteko?
Vastaukset 25
Vanhimmat
uskonto, vakaumus, ideologia eivät ole sellaisia tekijöitä joihin pitäisi kiinnittää huomiota ihmistä tuomittaessa. Vain rikos merkitsee. Näin siis länsimaisessa oikeusjärjestelmässä.
Näinhän ei ole esim.Suomessa jossa tulemalla uskoon saa lievemmän tuomion.
muuten : mainitsetko esimerkkejä ateistisista valtioista joissa hihhuleita vainotaan? USA?!
"Maailmassa on 200 miljoonaa hihhulia, joita vainotaan lähinnä ateistisissa ja islamilaisissa valtioissa.
Iranissa uskonnolliset johtajat tekivät laki muutoksen,"
huomioi "uskonnolliset johtajat"! hihhuleita nekin ovat. ei sillä ole väliä mitä niintä miljoonasta jumalasta palvoo. jos jotain kumartelee niin silloin on hihhuli.
samaa mieltä olen kanssasi että hihhulit on hulluja rikollisia.
"Mitä mieltä olette arvon ateistit, pitäisikö Suomessakin ottaa kuolemantuomiot käytäntöön hihhuleja rangaistaessa? Vai oletteko enemmän vankeus- ja kidutustuomioiden kannalla? "
ööh.. vaikea kysymys.. jos otetaan esimerkkinä vaikkapa tämä dokkari "jesus camp" niin tuollaisen sekoilun aiheuttajat kyllä voisi pistääkin kivensisään jokski aikaa tai pakkohoitoon, mutta ei tappaminen varmaan mitään hyödyttäisi. hihhuleita sikiää mielenterveysongelmista kärsivien parista ihan solkenaan, joten kyllä sellainen hihhuleiden hoitolaitos(ei tarkoita kirkkoja tms. seuroja) olisi paljon parempi ratkaisu. kunnon mömmöt vaan kaikille harhaisille niin loppuu se sekoilu.
mitä ovat nämä vainoavat ateistiset valtiot? laittaisitko asiasta jonku linkin ja tietoa?
>>>samaa mieltä olen kanssasi että hihhulit on hulluja rikollisia.
-Ei ole sama ketä Jumalaa palvoo, seuraukset ainakin ovat erilaisia.
-Kristityt hihhulit eivät ole hulluja, eikä rikollisia
- Kristittyjä vainoavat kaikki ateistiset valtiot, joita ovat mm. Kiina, Pohjois-Korea, Kuuba, Valko-Venäjä.
kuubassa ei tietääkseni ole lahdattu yhtäkään uskovaista uskonsa takia.
-kristityt hihhulit ovat yhtä hulluja kuin muutkin hihhulit.
2000 vuotta sitten, jos edes oli olemassa.
rikollinen on aina rikollinen. koira ei karvoistaan pääse ja jokainen montakertaasyntynyt uskonsa tuputtaja syyllistyy rikokseen, joten he ovat rikollisia.
,,sanoa, tai kysyä; oletko jostain katkera? Asiasi ei tietysti minulle kuulu, mutta jotenkin sääliksi käyt.
>>2000 vuotta sitten, jos edes oli olemassa.
rikollinen on aina rikollinen. koira ei karvoistaan pääse ja jokainen montakertaasyntynyt uskonsa tuputtaja syyllistyy rikokseen, joten he ovat rikollisia.
Tuossa sinulle henkisesti köyhälle vähän luettavaa, USA:ssa 1997 tehty tutkimus vankien uskonnollisesta jakautumisesta:
http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm
Vajaat 97000 vankia tutkittiin ja huomattavan suuri osa oli eri kristityistä piireistä. Niitä uudestisyntyneitä hellareitakin (jotka eivät siis KOSKAAN voi tehdä mitään rikollista) löytyi yli tuhat, kun ateisteja vain 156 kpl. Myös Jehovan todistajia, mormoneja, adventisteja ja orthodokseja löytyi enemmän kuin ateisteja. Ja reilusti yli puolet vastanneista oli joko protestantteja tai katolilaisia (yhteensä noin 55000 vankia).
Että siinä tyhjien mielipiteiden tilalle vähän kovaa faktaa siitä, ketkä niitä rikoksia oikein todellisuudessa tekevät ja istuvat vankiloissa.
"Kristittyjä vainoavat kaikki ateistiset valtiot, joita ovat mm. Kiina, Pohjois-Korea, Kuuba, Valko-Venäjä."
Ja taas sotketaan iloisesti kommunismi ja ateismi, jotka eivät ole synonyymejä.
Siis "ateistiset valtiot"? Siis valtiot joiden poliittinen järjestelmä on ateismi? Mutta kun ateismi ei ole poliittinen järjestelmä eikä sellaisia valtiota ole olemassa. Kommunistisia valtioita ja yhden puolueen diktatuureja on olemassa, mutta sehän ei ole ateismia.
Valko-Venäjä: "60–70 % asukkaista pitää itseään ortodokseina, 15–20 % katolilaisina ja 5–10 % protestantteina tai muihin uskontokuntiin kuuluvina. Ateisteja on merkittävä osa."
(Siis edellä mainittujen jälkeen tämä merkittävä osa ateisteja voi olla vain 0-20 %)
Kiina: "Eri kansallisuudet seuraavat usein eri uskontoja. Han-kiinalaiset ovat tavallisesti joko ateisteja, buddhalaisia, kristittyjä tai taolaisia. Vähemmistökansallisuuksien keskuudessa merkittävimmät uskonnot ovat islam, buddhalaisuus (myös lamalaisuus), kristinusko ja šamanismi.
(Kuusi eri uskontoa listattuna. Ei tämä nyt oikein kuulosta ateistiselta valtiolta? Ateistisessa valtiossa ei tietenkään olisi mitään uskontoja.)
Kuuba: "Uskonnot; roomalaiskatolilaiset, protestantit, jehovantodistajat, juutalaiset, santeria"
Kuuba: uskonnon harjoitus;
"Uskonnon harjoitus on käytännöllistä. Kuubassa on varsin tavallista, että ihmisillä on kotonaan sekä katolisia pyhimyspatsaita että orishojen alttareita. Jokapäiväisen elämän ongelmissa käännytään jumalolentojen ja heidän ylipappiensa babalawojen puoleen. Synkretististen uskontojen peruspiirteisiin on aina kuulunut avoimuus uusille vaikutteille. Kuubalaisessa kansanuskossa elävät katolisuus, animismi, spiritismi, neitsyet, pyhimykset ja poliittiset merkkihenkilöt rinnakkain ja toisiinsa sekoittuneena."
Siis ateistinen valtio? Jossa ihmiset pitävät kotonaan pyhimyspatsaita tai harjoittavat santeriaa? Ateistit eivät pidä kotonaan pyhimyspatsaita eivätkä harjoita mitään uskontoa.
Santeriasta: "Santeríassa uskotaan kaikkivoipaan, ylimpään Jumalaan, Olofíin (myös Oloddumare ja Olorun). Ihmisten ja Olofin välinen kanssakäyminen tapahtuu orishoiden kautta. Orishat ovat santerían jumalhahmoja, joita kutsutaan afrikkalaisten ja katolilaisten kulttuurien yhdistymisen tuloksena myös santoiksi (pyhimys)."
No kovastipa kuulostaa ateistiselta valtiolta...
Pohjois-Korea: "Uskonnot; buddhalaisia, kungfutselaisia, kristittyjä ja chondogyolaisia."
Ja ylimpänä kaikista uskonnoista tietysti se Kim Jongismi, jossa ylimpänä jumalana on Kim Jong Il , joka lukuisten raporttien mukaan on suorittanut valtaisan määrän käsittämättömän hienoja yliluonnollisia ihmeitä. Ateistisessa maassa taas ei palvota yliluonnollista johtajaa, joka tekee yliluonnollisia ihmeitä. Se on näet puhtaasti uskontoa.
Joten eipä mennyt siis kaukaa ohi, vaan TODELLA TODELLA HEMMETIN KAUKAA OHI.
Kuten hihhuleilla aina.
mitäpä muuta voidaan uskiksen moraalilta odottaa?
"Iranissa uskonnolliset johtajat tekivät laki muutoksen, jonka perusteella kristityt hihhulit tuomitaan poikkeuksetta kuolemaan."
Tiedoksesi, kyllä Iranissa on kristittyjä ja heillä on siellä oikeus harjoittaa hihhulismiaan. Onpa jopa lainsäädäntöön tehty myönnytyksiä krisupettereille, Iranissa he saavat myydä ja käyttää alkoholia, toisin kuin muslimihihhulit.
on kumman vakuuttavaa uhreillensa.
Ape-vainaakin esitteli minulle uskonnollisen sivuston väitettä, että tutkimuksen mukaan 700.000 kristittyä tapetaan uskonsa takia joka vuosi.
Kun sitä "tutkimusta" lähti etsimään, ei löytynyt yhtään mitään...
Mutta uskova uskoo silti:/
puhuja..pah :p
mut ei siin mittää..asian vierestä haastat kummiski nätisti.
Iranissa ei ole uskonnonvapautta, kyllä sinäkin sen verran ymmärrät, vaikka hissi ei ylös asti kuljekkaan.
Iranin kristittyjen määrä on pudonnut n. 150 000 ja laskee edelleen johtuen uudesta laista ja lisääntyneestä vainosta.
Pohjois-Korean vankiloissa on tälläkin hetkellä n. 60 000 kristittyä vankia hyvin vaikeissa olosuhteissa, vain siksi, että uskovat Jeesukseen.
Länsimaissa usko katsotaan henkilökohtaiseksi asiaksi, mutta on maita joissa asiaan puututaan valtaapitävien toimesta.
Miten on nasse, onko sinusta usko Jeesukseen rikos? Mitä se on sinulta pois?
ei ole sit se oikea nasse. minäkin aluksi harhauduin luulemaan niin. mutta mulle asia selvisi niin, että tämä ei-oikea-nasse ei mun rakkauden tunnustuksiin reagoi ollenkaa, kun taas tämä oikea nasse on jo niinkin kiinostunut, että jo varallisuuttani hienotunteisesti uteloi.
toi o vaa feikki.
kun hänen itselleen uskottelema totuus osoittautuukin valheeksi.
Miten mahtaa olla tuon vitutuksen kanssa, jos kyseessä on heteronainen?
löytyy linkkiä noihin väittämiin Iranista tai P-Koreasta?
http://www.stefanus.fi/uutiset/11-2-08.html#3
Linkittämäsi "marttyyrien ääni" ei oikeastaan vastaa väitteisiisi. Pohjois-Koreasta se sanoo:
"Pohjois-Korea – Kristitty avustustyöntekijä on vapautettu"
ja Iranista se kertoo vain tuon lakimuutoksen, joka on siis (ehkä) tulossa.
Missä ne kuolonuhrit ovat?
Tarkkoja lukuja on mahdoton tietää, koska vainoja harjoittavat maat eivät myönnä syyllistyneensä ihmisoikeusloukkauksiin.
Tässä yksi linkki josta löytyy jotain tietoa...
http://www.espoohsrk.fi/html/vainomaat.htm
linkittää oikeille ihmisoikeusjärjestöjen sivuille, koska näistä uskonnollisista sivustoista ei tule hullua hurskaammaksi.
Linkistä lainattua:
"Arvioidaan, että 50 000 - 70 000 kristittyä olisi Pohjois-Korean vankilaleireillä."
Saman arvion esitti se Apen linkki joskus aikoinaan luvulla 60.000. Kukaan ei ole antanut minulle tietoa, mihin tämä arvio perustuu...
Iranin tilanne jäi taas aivan tyhjän päälle.
Minua aivan oikeasti kiinnostaa tämä asia. Jostain se Apekin oli hakenut 700.000 kristittyä marttyyriä per vuosi. Minua kiinnostaisi aivan oikeasti tietää, missä maissa niitä marttyyreitä tehdään.
Onko Jeesukseen uskomattomuus sinusta rikos?
Mitä se on sinulta pois?
Miksi tyrkytät väkipakolla omaa uskoasi meille, joita se ei takuulla kiinnosta? Ja vielä sillä lähtökohtaisella oletuksella, että me olisimme jotain moraalittomia rikollisia?
Pidä sinä ihan vapaasti oma taikauskosi.
Miksi minä en saa vapaasti pitää uskonnottomuuttani?
"Mitä mieltä olette arvon ateistit, pitäisikö Suomessakin ottaa kuolemantuomiot käytäntöön hihhuleja rangaistaessa? Vai oletteko enemmän vankeus- ja kidutustuomioiden kannalla?"
Mielestäni uskonnon harjoittajaa ei ole perusteltua rangaista mitenkään, edellyttäen että uskontoaan harjoittava ei riko valtion lainsäädäntöä. Allahia saa rukoilla, jos rukoilututtaa, koska se ei vahingoita ketään tai mitään, mutta kunniamurhat ovat sitten ihan eri juttu. Joku raja on oltava suvaitsevaisuudellakin, ja se raja on maallinen lainsäädäntö. Niin kauan kuin valtion lakeja ei rikota, ei ole perusteita rangaistuksellekaan. Suomessahan vallitse uskonvapaus.
Rajatapaus ja vaikea kysymys tässä on lähinnä se että miten ympärileikkauksiin pitäisi suhtautua, suvaitsevasti vai tuomiten? Jos minulta kysytään, ympärileikkaus on tuomittava teko eikä uskonnonvapaus yllä siihen, sillä ympärileikkaus aiheuttaa peruuttamattoman fyysisen vian lapseen joka ei a) kykene itse tekemänä päätöstä b) kykene puolustamaan itseänsä ja c) jolta ei edes kysytä lupaa.
Samanlaisia rajatapauksia on myös muitakin jossa joudutaan miettimänä lähinnä että missä määrin uskonnollisuutta pitää kunnioittaa, missä määrin lainsäädäntöä. Jossain päin amerikkaa eräs huumausaine on sallittu uskonnollisessa käyttötarkoituksessa tietyn uskonlahkon jäsenille, jotta he voisivat pilvipäissä nähdä jumalaisia näkyjä.
Mutta alkuperäiseen kysymykseen vastaus on että ketään ei tulisi vainota pelkästään uskontokuntaan kuulumisen vuoksi. Anteeksi että minä nyt vastasin vaikka ajattelit että minä en vastaisi. Toivottavasti et pety kovin.
Kysymyksesi on ihan perseestä revitty ja
johdatteleva, mutta vastaan silti.
Ei hihhuleille tarvi kuolemantuomiota,
lapsien lähestymiskielto varmaan riittää.
Lopulta hihhuli-populaatio kuolee sukupuuttoon,
kun eivät pääse jeesus-saastetta levittämään
ja yksi uskonto katoaa taas historian hämärään.
Ketään ei edes vituta.
Kuinka tosissani olen vastauksen kanssa, on
taas kerran pelkkää arvailua...
Muslimitkin ovat hihhuleita ja jos he vainoavat krisseleitä, niin siinähän vain yhdet hihhulit vainoavat toisia hihhuleita. Jotain uutta? Maailmassa on ollut erilaisia uskonsotia ja vääräuskoisten vainoja tuhansia vuosia. Krisselit ovat myös kautta vuosisatojen vainonneet itseään eli toisia "vääräuskoisia" krisseleitä.
So what?