Seuraavassa nimimerkin vastaväitteitä keskustelussa Yhteiskunnan varojen uusjako, joka löytyy myös foorumista "yhteiskunta" ja "seksinovellit":
"Kun noinkin tarkasti luulet tietäväsi, niin miksi et tule ja osta maatilaa ja tetä töitä lomittajilla ilmaiseksi????Kyllähän niitä robotteja on monenlaisia,,,,,mutta niitä ei vielä ole ilmais jaossa, vai tiedätkö että jossain jaetaan. Tervetuloa vaan tänne onneen ja autuuteen."
Seuraavassa vastaukseni:
Juuri noin! Tällä keinolla te maanviljelijät olette pistäneet valtion lujille ja rahahanat auki. Just eilen televisiossa kerrottiin, että maitolitran tuottajahinta on n. 49 senttiä ja kuluttajahinta ainakin täällä missä asun 59 senttiä. Ja kaupan/viljelijän välissä on vielä meijeri ja tukku. Kehtaattekin väittää, että välikädet syövät voiton! Muutamalla kymmenellä sentillä (kermat, voit, jogurtit yms.tehdään tästä maidosta myös) pitää maksaa kaikki meijerin, tukun ja kaupan välilliset ja välittömät kulut (kuljetus, käsittely, palkat, kiinteistökulut, investoinnit, verot, työntekijämaksut, tuotetutkimus ja -kehitys), joten kukaan järkevä ei viitsi väittää, että ko. välivaiheet syövät koko maidon hinnan, kyllä viljelijä saa siitä merkittävän osan!
Jokainen voi laskea, paljonko maitotila tuottaa puhdasta rahaa kuussa, kun kertoo yhden lehmän vuorokautisen keskituotoksen n. 27 litraa lehmämäärällä ja sitten kuukauden päivillä eli nyt vaikka keskim. lehmäluvulla kerrottuna kuukauden tuloksi saadaan 0,49 x 27 x 30 x 40 = 15 876 euroa, tosin on otettava huomioon, että tuotanto vaihtelee kuukausittain, mutta tämä on sellainen keskiarvoesimerkki, joka on saatu lomitustyötä tekevältä.
Kun tuotantovälineistä suuri osa (rakennukset, peruskoneistus) on tullut perintönä, niin lainaa on tarvinnut ottaa vähemmän (sekin sisarten ulosmaksuun, jos on muita perijöitä), joten lainan kulut eivät ole kovin suuret ja niiden korot saa vähentää yrityksen kuluina, samoin laitehankinnat saa vähentää verotuksessa niin, että koko arvo jaetaan tietyille vuosille aivan kuten tavallisissakin yrityksissä. Ruokinnassa EU edellyttää omavaraisuutta, joten ruokinta ei maksa hirveitä, se perustuu usein pääasiallisesti itse tuotettuun tuorerehuun, lisäksi annetaan kaudesta riippuen litrasta puoleentoisa väkirehua ja huolellisimmat antavat vielä kivennäisiä ym. kaksi kertaa päivässä. Työvoima on ilmaista, kun itse tekee, niin aika hyvin semmoinen 40 lehmän tilakin jo tuottaa, joka on tänään kai keskimääräinen tilakoko. Tämän tuoton lisäksi tulee mitä moninaisimpia EU-tukia mm. pelloista ja eläimistä itsestään.
Hauskinta, mitä ed. työpaikassani näin, oli se, kun viime vuoden Unto-myrskyn jälkeen KM-lehden pääkirjoituksessa vaadittiin, että valtio ostaa maatalousyrittäjille agregaatit, jotta lehmät saadaan lypsettyä sähkökatkojen aikana! Posketonta touhua!
Väitätkö sinä, arvoisa emäntä, että kun lomittaja lomittaa vuosilomaasi, niin isäntä tekee lomittajan kanssa töitä? Aikaisemman työni ansiosta tiedän, että kun yrittäjillä on tänä vuonna 24 lomapäivää, niin oikeasti niitä kahden lomaanoikeutetun tilalla on 48, molemmat ovat lomittajan ollessa poissa! Tämä on erittäin väärin niitä kohtaan, jotka viljelevät yksin.
Todistakaa väitteeni vääriksi, jos pystytte, mutta olen edelleen sitä mieltä, että ilmaisen lomituksen järjestäminen valtion toimesta on jo vähän liikaa, varsinkin kun sitä käytetään raskaasti ja monin tavoin väärin.
Toivon taas, että voitte esittää faktaa, todelliseen tietoon perustuvia vastaväitteitä, joilla kumoatte väitteeni, annan piut paut tuollaiselle tervetuloa-viesteille. Sanonpa sinulle, että ellet hanki tilallasi tarpeeksi, niin pane tila myyntiin tai lopeta viljely ja rupea vaikka kiertäväksi vakuutusmyyjäksi, lehtimyyjäksi tai rupea tekemään sekalaisia pätkätöitä, niitä on tänä päivän paljon tarjolla. Et arvaa sitä rahanroisketta, tosin ihan aikasemmin mainittuihin lukuihin et helpolla pääse!
Tämä keskustelunosa löytyy foorumilta seksinovellit, tiesin, että se on kanava, jolla maanviljelijät innokkaasti käy.
"Kun noinkin tarkasti luulet tietäväsi, niin miksi et tule ja osta maatilaa ja tetä töitä lomittajilla ilmaiseksi????Kyllähän niitä robotteja on monenlaisia,,,,,mutta niitä ei vielä ole ilmais jaossa, vai tiedätkö että jossain jaetaan. Tervetuloa vaan tänne onneen ja autuuteen."
Seuraavassa vastaukseni:
Juuri noin! Tällä keinolla te maanviljelijät olette pistäneet valtion lujille ja rahahanat auki. Just eilen televisiossa kerrottiin, että maitolitran tuottajahinta on n. 49 senttiä ja kuluttajahinta ainakin täällä missä asun 59 senttiä. Ja kaupan/viljelijän välissä on vielä meijeri ja tukku. Kehtaattekin väittää, että välikädet syövät voiton! Muutamalla kymmenellä sentillä (kermat, voit, jogurtit yms.tehdään tästä maidosta myös) pitää maksaa kaikki meijerin, tukun ja kaupan välilliset ja välittömät kulut (kuljetus, käsittely, palkat, kiinteistökulut, investoinnit, verot, työntekijämaksut, tuotetutkimus ja -kehitys), joten kukaan järkevä ei viitsi väittää, että ko. välivaiheet syövät koko maidon hinnan, kyllä viljelijä saa siitä merkittävän osan!
Jokainen voi laskea, paljonko maitotila tuottaa puhdasta rahaa kuussa, kun kertoo yhden lehmän vuorokautisen keskituotoksen n. 27 litraa lehmämäärällä ja sitten kuukauden päivillä eli nyt vaikka keskim. lehmäluvulla kerrottuna kuukauden tuloksi saadaan 0,49 x 27 x 30 x 40 = 15 876 euroa, tosin on otettava huomioon, että tuotanto vaihtelee kuukausittain, mutta tämä on sellainen keskiarvoesimerkki, joka on saatu lomitustyötä tekevältä.
Kun tuotantovälineistä suuri osa (rakennukset, peruskoneistus) on tullut perintönä, niin lainaa on tarvinnut ottaa vähemmän (sekin sisarten ulosmaksuun, jos on muita perijöitä), joten lainan kulut eivät ole kovin suuret ja niiden korot saa vähentää yrityksen kuluina, samoin laitehankinnat saa vähentää verotuksessa niin, että koko arvo jaetaan tietyille vuosille aivan kuten tavallisissakin yrityksissä. Ruokinnassa EU edellyttää omavaraisuutta, joten ruokinta ei maksa hirveitä, se perustuu usein pääasiallisesti itse tuotettuun tuorerehuun, lisäksi annetaan kaudesta riippuen litrasta puoleentoisa väkirehua ja huolellisimmat antavat vielä kivennäisiä ym. kaksi kertaa päivässä. Työvoima on ilmaista, kun itse tekee, niin aika hyvin semmoinen 40 lehmän tilakin jo tuottaa, joka on tänään kai keskimääräinen tilakoko. Tämän tuoton lisäksi tulee mitä moninaisimpia EU-tukia mm. pelloista ja eläimistä itsestään.
Hauskinta, mitä ed. työpaikassani näin, oli se, kun viime vuoden Unto-myrskyn jälkeen KM-lehden pääkirjoituksessa vaadittiin, että valtio ostaa maatalousyrittäjille agregaatit, jotta lehmät saadaan lypsettyä sähkökatkojen aikana! Posketonta touhua!
Väitätkö sinä, arvoisa emäntä, että kun lomittaja lomittaa vuosilomaasi, niin isäntä tekee lomittajan kanssa töitä? Aikaisemman työni ansiosta tiedän, että kun yrittäjillä on tänä vuonna 24 lomapäivää, niin oikeasti niitä kahden lomaanoikeutetun tilalla on 48, molemmat ovat lomittajan ollessa poissa! Tämä on erittäin väärin niitä kohtaan, jotka viljelevät yksin.
Todistakaa väitteeni vääriksi, jos pystytte, mutta olen edelleen sitä mieltä, että ilmaisen lomituksen järjestäminen valtion toimesta on jo vähän liikaa, varsinkin kun sitä käytetään raskaasti ja monin tavoin väärin.
Toivon taas, että voitte esittää faktaa, todelliseen tietoon perustuvia vastaväitteitä, joilla kumoatte väitteeni, annan piut paut tuollaiselle tervetuloa-viesteille. Sanonpa sinulle, että ellet hanki tilallasi tarpeeksi, niin pane tila myyntiin tai lopeta viljely ja rupea vaikka kiertäväksi vakuutusmyyjäksi, lehtimyyjäksi tai rupea tekemään sekalaisia pätkätöitä, niitä on tänä päivän paljon tarjolla. Et arvaa sitä rahanroisketta, tosin ihan aikasemmin mainittuihin lukuihin et helpolla pääse!
Tämä keskustelunosa löytyy foorumilta seksinovellit, tiesin, että se on kanava, jolla maanviljelijät innokkaasti käy.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Työ ilmaista kun sen itse tekee?
Jos tilalla työskentelee kaksi (24 + 24 = 24 ?), yksi voi pitää kummankin loman, 24 pv? Siis kun mies on hitsari ja vaimo sihteeri, vaimo ei tarvitse lomaa, riittää että mies pitää lomansa, asuvathan he samassa perheessä, niinkö?
Perintövero 0 %?
Koneet ilmaisia?
Maidon kuljetus 20000 litran tankissa 100 km maksaa 1000 euroa?
Ilmeisesti olet maatilalta lähtöisin oleva kaupunkinlainen ja puolustat yhteiskunnan varojen väärinkäyttöä omaa etuasi eli tulevaa perintöosuuttasi ajatellen, mukavaa olisi minustakin, jos perintöosaani tasaiseen kasvatettaisiin valtion varoista.
Ojalan laskuoppia: Kummallakin yrittäjällä on oikeus 24:ään lomapäivään ja jos he ovat lomalla yhtäaikaa, molempien lomapäivät kuluvat. Kun siis isäntä ja emäntä lentävät Kanarialle yhdessä kahdeksi viikoksi ja lomittaja tekee työt, niin silloin molemmilta yrittäjiltä kuluu 14 lomapäivää, molemmathan ovat lomalla. Käytännössä kuitenkin lomittajalle sanotaan, että "paappa poeka ne päevät emännän lomista" ja jos lomittaja alkaa änkkäämään, häntä uhkaillaan mm. sillä, että sitten vähennetään päivittäisiä työtunteja, eli lomittaja jäisi ilman palkkaa. Niinpä lomittaja laittaa pelkästään toisen nimen työlistaan ja molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä. Näin se menee käytännössä. Mitään valvontaa ei ole, kukaan ei käy lomittajia työpaikallaan katsomassa todetakseen, ettei tilalla ole ketään muita kuin lomittaja. Sehän olisi lomittajien esimiesten työtä, mutta on suurimmassa osassa kuntia hoitamatta. Esimiehet ovat mielistyneet toimiston hajuttomaan ilmapiiriin ja internetviihteeseen kuten chatkanaville, joten heitä ei lannanlemu kiinnosta.
Tiedän mistä puhun, joten ihan turha yrittää väittää valehtelijaksi ilman todisteita. Esim. lomatoimiston esimiesten nettisurffailusta jää jäljet kuntien tietokantoihin, joten asia olisi helppo selvittää, mutta takaan, että sitä ei selvitetä!
Työ on ilmaista, kun sen itse tekee siinä mielessä, ettei siinä synny palkanmaksuvelvollisuutta kaikkine, kun itse itselleen rehua pellolta ajaa, muun työn ilmaisuudesta en ole mitään puhunutkaan. Toki yrittäjien pitää työstään tienata, myös viljelijöiden, ja he hankkivatkin, enkä siitä ole pahoillani, mutta massiivinen lomitustoiminta kustannettuna täysin valtion pussista on liikaa.
Loput provosoinnit jätän kommentitta, tiedät vastaukset maajussiperheen vesana itsekin. Mutta valittamalla olette päässeet pitkälle, ettekä enää halua lopettaa, kun valitusvirsi on ollut tosi kannattavaa.
En ole koskaan käsittänyt sanaa maatalousyrittäjä.Mielestäni tämä loukkaa niitä jotka ovat todella yrittäjiä.Esim.eläkemaksut ovat eri planeetalta,tuotetun tavaran myyminen,mitä riskiä on maataloudessa.Jos tulee huono tai hyvä sato tulot on taattu.Tämä on mielestäni sosialismia pahimmillaan.Lisäksi on olemassa monia muita etuja yrittäjiin verraten.Joten on parempi kuin puhutaan vaan maataloustuottajista.Ettei loukata tosissaan leipänsä eteen tekeviä yrittäjiä.
Juuri näin! Maataloustuottajalla (huomasithan korjatun ilmaisun?) ei ole esim. markkinoinnin kuluja ja pilalle menneet tuotteet (satovahinko) korvataan valtion varoista. Kun he saavat tuotantorakennukset, koneet ja laitteet sekä viljelyyn ja rehuntuotantoon tarkoitetut maat kuin myös metsät yleensä perintönä joko välillisesti tai välittömästi, niin yrittämisen riskit jäävät aika pieniksi. Toki sukupolvenvaihdoksessa tila ostetaan vanhemmilta, mutta kun vanhemmat siirtyvät ajasta ikuisuuteen, niin rahat palautuvat lapsiluvusta riippuen enemmän tai vähemmän kokonaan takaisin tilaa jatkaneelle lapselle.
Kunnassa, jossa työskentelin maataloustoimistossa oli esimerkiksi yksi tila, jota viljeli "yli-ikäinen" viljelijäpariskunta, olivat viljelleet jo 5 vuotta. He menettivät tämän 5 vuoden aikana 2 miljoonaa mummoa kaikkina eu-tukina, koska niitä ei makseta eläkeiän ylittäneille. Jokainen voi tästä päätellä, että viljellä voi ilman tukiakin ja myös sen, että aika huimia rahoja maataloudessa liikkuu tukien muodossa, jotka siis maksetaan viljelystä saadun perustulon päälle!
Näitä esimerkkejä on pilvin pimein ja toivoisin tosiaan, että tasa-arvoisen kansalaiskohtelun nimissä selvitettäisiin esim. 50 suomalaisen erikokoisen tilan vuotuiset tulot, menot ja varallisuus (koko perheen, koska viljelijät ostavat esim. asunto-osakkeita ja autoja lapsilleen) mukaan lukien ilmaiset lomituspalvelut ja arvioitaisiin verottomat tulot, kuten esim. polttopuun ja marjan myynti, niin voitaisiin arvioida, että jakautuuko yhteiset veroeurot tasaisesti niitä eniten tarvitseville. Selvittävän tahon kytkökset maanviljelyyn tulisi tietenkin ensin tarkoin selvittää, ettei selvittäjillä olisi "oma lehmä ojassa".