http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=96&aid=1558
"Asevelvollisuus saattaa koskea Norjassa pian myös naisia. Asiasta on keskusteltu hillitysti jo pitkään, ja kaksi vuotta virassaan ollut puolustusministeri Anne-Grete Ström-Erichsen on nostanut aiheen entistä ajankohtaisemmaksi. Hän on puhunut vahvasti naisten asevelvollisuuden puolesta.
Norjalaisnaiset pääsivät suorittamaan vapaaehtoista asepalvelusta vuonna 1984 eli 12 vuotta ennen suomalaisia. Viime vuoden tilastojen mukaan naisia oli Norjan varusmiehistä noin neljä prosenttia, kun Suomessa luku on vuodesta riippuen yhden ja kahden prosentin välillä.
Hurjimpien visioiden mukaan naisten osuus Norjan varusmiehistä saattaa kasvaa jopa 40 prosenttiin, jos asevelvollisuus ulotetaan kattamaan molemmat sukupuolet. Kunnianhimoisena tavoitteena on saada naisten osuus jo ensi vuoden loppuun mennessä 15 prosenttiin.
Todellista Tasa-arvoa
Kaiken takana ei ole nainen vaan norjalainen tasa-arvoajattelu.
- Suuri osa kansalaisista on sitä mieltä, että asevelvollisuus pitäisi olla molemmille sukupuolille samanlainen siinä missä mikä tahansa muukin asia, sanoo Silje Rögenes Norjan varusmiestoimikunnasta - itsekin asepalveluksen suorittanut nainen.
Folk og Forsvar (Kansa ja Puolustus) on Norjan puolustusvoimista riippumaton järjestö, jonka päätehtävä on välittää nuorille tietoa yhteiskunnallisista asioista. Järjestö esimerkiksi kiertää kouluissa valistamassa puolustusvoimista ja Natosta. Folk og Forsvarin pääsihteeri Monica K. Mattsson on varma, että norjalaiset tytöt ovat entistä kiinnostuneempia armeijasta.
- Tietysti osa vastustaa asevelvollisuuden piiriin joutumista, koska harva haluaa joutua pakotetuksi mihinkään. Nuoret näkevät itsensä kuitenkin sukupuolesta riippumatta tasa-arvoisina. Jos se pätee työelämässä, miksei siis myös armeijassa? Mattsson kysyy."
"Asevelvollisuus saattaa koskea Norjassa pian myös naisia. Asiasta on keskusteltu hillitysti jo pitkään, ja kaksi vuotta virassaan ollut puolustusministeri Anne-Grete Ström-Erichsen on nostanut aiheen entistä ajankohtaisemmaksi. Hän on puhunut vahvasti naisten asevelvollisuuden puolesta.
Norjalaisnaiset pääsivät suorittamaan vapaaehtoista asepalvelusta vuonna 1984 eli 12 vuotta ennen suomalaisia. Viime vuoden tilastojen mukaan naisia oli Norjan varusmiehistä noin neljä prosenttia, kun Suomessa luku on vuodesta riippuen yhden ja kahden prosentin välillä.
Hurjimpien visioiden mukaan naisten osuus Norjan varusmiehistä saattaa kasvaa jopa 40 prosenttiin, jos asevelvollisuus ulotetaan kattamaan molemmat sukupuolet. Kunnianhimoisena tavoitteena on saada naisten osuus jo ensi vuoden loppuun mennessä 15 prosenttiin.
Todellista Tasa-arvoa
Kaiken takana ei ole nainen vaan norjalainen tasa-arvoajattelu.
- Suuri osa kansalaisista on sitä mieltä, että asevelvollisuus pitäisi olla molemmille sukupuolille samanlainen siinä missä mikä tahansa muukin asia, sanoo Silje Rögenes Norjan varusmiestoimikunnasta - itsekin asepalveluksen suorittanut nainen.
Folk og Forsvar (Kansa ja Puolustus) on Norjan puolustusvoimista riippumaton järjestö, jonka päätehtävä on välittää nuorille tietoa yhteiskunnallisista asioista. Järjestö esimerkiksi kiertää kouluissa valistamassa puolustusvoimista ja Natosta. Folk og Forsvarin pääsihteeri Monica K. Mattsson on varma, että norjalaiset tytöt ovat entistä kiinnostuneempia armeijasta.
- Tietysti osa vastustaa asevelvollisuuden piiriin joutumista, koska harva haluaa joutua pakotetuksi mihinkään. Nuoret näkevät itsensä kuitenkin sukupuolesta riippumatta tasa-arvoisina. Jos se pätee työelämässä, miksei siis myös armeijassa? Mattsson kysyy."
Vastaukset 21
Vanhimmat
Puoli vuotta on niin lyhyt aika. Mistähän miehet sitten vikisisivät?
Samalla myös vanhempainkustannukset tasan.
>> Samalla myös vanhempainkustannukset tasan.
Silloin kun nainen jää äitiysvapaalle, pitäisi myös miehen jäädä pois töistä ja jollain tavalla miehen pitäisi kokea ja kärsiä samat vaivat kuin äidinkin: Reppu etupuolelle johon lisätään painoa sitä mukaan kun raskaus etenee. Synnytystuskat voitaisiin simuloida vaikkapa kemiallisesti. Hoitovapaa jatkuisi molemmilla yhtä pitkään tai sitten se jaettaisiin tasan.
Lisäksi vielä kun naiset ovat enemmän poissa töistä milloin mistäkin syystä, sekin pitäisi jollain keinolla tasata.
En pääse jäämään moneksi kuukaudeksi kotiin 70-80% palkalla (esim. äitiysloman jälkeen) - Vaikka maksan sikamaisesti enemmän prosenteissa, ja varsinkin euroissa laskettuna veroja koko ajan. Ja sitten _naiset_ väittävät olevansa systeemissä alakynnessä. Voi hellan lettas sentään. Ja en todellakaan ole feministi, jos haluan viettää lapseni kanssa aikaa. Jotenkin femakot haluavat monopolisoida ajatuksen isyydestäkin.
Femut tarvitsevat isää lähinnä maksajaksi. Miehellä ei ole lapseen juurikaan oikeuksia, ei ennen syntymää tai sen jälkeen. Esim yksinäinen nainen voi päättää 100% itse synnyttääkö lapsen (tietysti myös suhteessa oleva, jos niin haluaa) ja jos synnyttää isää ei tarvita kuin maksajaksi. Revi siitä sitten tasa-arvoa. Olikohan sitten vielä niin, että jos lapsi syntyy avioliitossa, isällä ei ole oikeutta tarkistuttaa isyyttään.
Se siitä tasa-arvosta.
Voi vitun peelot, tässä oli tarkotus keskustella asevelvollisuudesta eikä niistä vattumadon näköisistä pikkuriiviöistä joista yksikään ei tänne vapaahetoisesti halua, eikä kukaan niitä tänne kaipaa. Älkää hankkiko lapsia ikinä, ikinä, ikinä.
Miks aina tarttee verrata raskautta/synnytystä armeijaan? Luultavasti yhtä paskaa kummatkin. Kumpaakaan hauskuutta en pääse kokemaan ruumillisista syistä.
Mutta siltin ärsyttää että miks pitää aina verrata niitä toisiinsa? Miten voi verrata? Armeja on kumminkin PAKOLLINEN (jos ei ole esteitä) ja raskaus EI OLE. Huomatkaa >>EI OLE
Mutta vanhempainlomien kustannusten kasaantuminen naisen työnantajan harteille kohdistuu kaikkiin naisiin, tekevät lapsia tai eivät. Ymmärräthän?
Minä en ymmärrä. Selitä tarkemmin: jos lapseton nainen tekee työtä vaikkapa autoasentajana, mitä kustannuksia hänen työnantajalleen kasaantuu?
Kasaantuuko niitä kustannuksia vähemmän, jos naisasentajan tilalle palkattaisiinkin miesasentaja?
Juttu menee sillä lailla, että työnantajat pelkäävät mahdollisia kustannuksia mikäli palkkaavat tietyn ikäisen naisen ja tämä hankkii lapsia. Ja kun ei ole lupaa tiedustella lisääntymisaikeista, niin oletetaan/pelätään että tenavia se on kuitenkin heti väsäämässä kun vain paikan saa. Siksi paikka annetaan mieluummin jollekin muulle jos mahdollista, ja tätä kautta myös lapsia hankkimattomat naiset kärsivät tilanteesta.
Tästäkin syystä on varsin suotavaa että lastenteon kustannukset tasattaisiin. Ja asevelvollisuus tasapuoliseksi ilman muuta myös.
Jotenkin tällä palstalla aina tule esiin tuo asia asevelvollisuudesta. Varmasti tärkeä asia parikymppisten taikka alle teinien elämässä. Kuitenkin se joku hassu kuukausi joka tornihommissa touhutaan on koko elämän kannalta kokolailla yhdentekevää.
Lapset jotka kitisevät kun joutuvat armeijaan, eroon äidistä ja maitokaakaosta pitävät asiasta mekkalaa.
Pitää työelämää pohtiessa pitää mielessä että armeijan antama koulutus on koulurtusta sekin ja vieläpä ihab ilmaista. Naiset eivät ko. kouluitusta saa. Olisiko tässä syy miksi miehiä on enemmän esimiehinä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000015&posting=22000000033019832
Minusta tuntuu, että koko ikäluokan, sekä naiset että miehet, kouluttaminen on kallista ja tehokkuus ei taida ole mitenkään erinomainen. Parasta olisi lienee niin, että sinne otettaisiin ne, jotka haluavat, siis armeijaan. Joku täky siihen, joku etu, vaikkapa sitten jonkinlainen palkka siltä ajalta.
Naisten pakollinen armeija toisi mukanaan ongelmia. Mitä, jos nainen on raskaana, mitä, jos hän tulee nuorena äidiksi, miten se tilanne hoidetaan. Otetaanko lapsetkin mukaan armeijaan. Vai tehdäänkö siitä päivätyö..
Kaikenlaista käytännön ratkaistavaa.
oli kerran yksinhuoltajaksi joutunut isä, ei ollut yhtään siis muuta huoltajavaihtoehtoa ja intti oli edessä, yritti saada lykkäystä että saisi lasten huolenpidon ojtenkin järjestykseen mutta valtio halusi tämän miehen mieluummin suorittamaan velvollisuutensa ja lapset päätyivät siksi aikaa lastenkotiin.
Vai niin.. ei siinä kyllä lasten etu painanut yhtään.
Isälle ja lapsille hankala tilanne. OIkeastaan tuo olisi asia, josta pitäisi nostaa meteli. Siinä on tietysti vain se, että niitä nuoria yksinhuoltajaisiä on vähän. Mutta yksikin tuollainen tapaus on liikaa.
Mitäköhän puolustusvoimat hyötyy ihmisestä, jolla on koko ajan huoli lapsista ja ikävä molemmin puolin. Pitäisi kyllä olla joku muu tapa suorittaa asevelvollisuus, sellainen, että lasten kanssa voi silti elää normaalisti. Korjattavaa olisi..
niin vaikeasti oleva ongelma ole, ettei sitä voisi jotenkin järjestää? Hyvin harvalla kutsuntaikäisellä on tietääkseni lapsia. Plussia tulisi - tai luultavasti näistä plussista sitten luovuttaisiin, kun koskevatkin kaikkia, koskien opiskelupaikkoja. No ainakin ryhmätyöhenkeä ja verkostoa. Ei hullumpi idea ollenkaan, tosin mistä varat? En usko että tulee Suomessa onnistumaan. Suurimmat vastustajat veikkaan löytyvän miehistä ja antifem.naisista.
Norjassa keskustellaan myös vakavissaan hallitustason sukupuolikiintiöistä elinkeinoelämässä. Pyritään siis tasa-arvoisuuteen monella sektorilla, ei vain korjaamaan miesten kohtaamaa epätasa-arvoa, kuten Suomessa.
Tasa-arvolain tullessa ei Suomessa muuttunut naisten asema juuri mitenkään muuten, kuin että naisten alempaa eläkeikää nostettiin miesten tasolle tai miesten laskettiin samaksi kuin naisilla. Sitten meno onkin jatkunut yhtä apätasa-arvoisesti kuin vanhaan hyvään aikaan, mitä nyt nuo poliittiset lautakuntakiintiöt ovat pikkuisen häirinneet sataprosenttista miesvaltaa.
Siellähän on olleet kiintiöt yritysmaalimassa jo vuosia käytössä.
jonkunlainen yhdyskuntapalvelu tulisi saada kattamaan koko ikäluokka. armeijan on sitten omilla rekrytointitaidoillaan ja määräkiintiöillä haettava asepalvelukseen motivointuneimmat henkilöt. tällä konstilla tasa-arvo toteutuu, jokaisella olisi oikeus antaa oma työpanoksensa yhteisen asian hyväksi.
nykyjärjestelmän vika on siinä, että se asettaa naiset ensisijaisesti kotilieden vartijoiksi, vaikka he ovat nykyään aivan yhtä valmiita kuin miehet toimimaan offensiivisissa operaatioissa. ase- ja taistelutekniikoiden lisäksi nykyaikaiseen sodankäyntiin kuuluu mediapropaganda ja tietoliikenteen kautta tapahtuva urkinta ja häirintä. fyysisesti heikompina naiset voivat siis aivan hyvin osallistua ja kouluttautua käyttämään uusinta tekniikkaa ja erikoistua puolustamaan maata toimimalla tutka-asemilla, tietoliikennekeskuksissa ja kielellisesti taitavampina osa naisista voidaan kouluttaa suoraan desanteiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Desantti
Minusta tännekkin pitäisi saada lisää tasa-arvoa naisillekkin, nimittäin naisillekkin armeija tai sivari pakolliseksi ja se lisäisi tasa-arvoa miehille.
pitää muistaa, että nykyaikainen sodankäynti ei ole mitään viimesotiemme kaltaista metsissä rämpimisistä 100kg kantamuksineen. Taistelut käydään suureksi osaksi kaupungeissa, joissa ei tarvitse kuljettaa mukana viikkojen rojuja. Useasti taistelut ovat joko torjunta taisteluja tai nopeita iskuja strategisiin paikkoihin. Myös varusteet sekä aseet ovat keventyneet, jotenka sellaisen voiman tarve jota mm. asepalveluksessa talvisodan hengessä mainostetaan ei tarvita. Lisäksi nykypäivän varusmiehet ovat muutenkin kunnoltaan korkeintaan keskinkertaisia.
Tasa-arvoa miesten kesken aivan ensimmäiseksi lisäisi sivariuden poisto, kaikille miehille armeija velvollisuuderksi, paitsi niille, jotka vapautetaan. Minun mielestäni kaikki lusmut pitäisi vapauttaa, ei niistä mitään hyötyä ole, pelkkiä kuluja. Muut täyttävät moraalisen vastuunsa.