..alempana olevassa aikaisemmassa kirjoituksessa mainittiin "luopiovalheet pilaavat tämän palstan". Luopiovalheet???.
Kuka tällä palstalla paljastaa Vartiotorniseuran epäkohdat jos ei "nk luopiot". Vartiotornin omiin julkaisuihin vedoten, (vuosikausua totuutta nk. totuudesta hakien) Halutaan nk luopioiden suuhun pistää valhetta, onko se valhetta että kun he VT seuran omiin kirjoituksiin viittaamalla selvittävät asian totuuspohjan, jonka te ensin itse kiellätte!
VT/JT tahtovat unohtaa pieleen menneet asiat/ennustukset. Oman seuran/menneisyyden salaamista kautta aikojen. Ei ole kumma että nykyajan mm JT nuoret eivät tiedä ehkä mitään menneisyydestä, ovat kun ÖÖ aapisen laidassa kun heille mainitsee, esim YK:ssa mukana olo. Internetissä on paljon avavaa tietoa myös JT:lle, eikä kaikki ole pahasta vaikka kritiikiäkin on paljon ja aivan aiheesta. Eiköhän normaalilla IQ:lla selviä siitäkin.
VT seura on kautta vuosikymmenien pitänyt jäsenistöään epätietoisuudessa todellisista asioista, kaunistelemalla tai peittelemällä. Sivusta, erittäin läheltä (luonnollisista) syistä JT toimintaa seurannena jo 60-luvulta lähtien. Erittäin vahvat muistot mm vuoden 1975 ennustuksista, monet olivat ottamassa haltuunsa parhaat rantatontit ja maat kun Harma olisi ohitse ja suuri babylon kukistunut jne!(lapsena, varhaisnuorena tämä oli erittäin traumaattista aikaa elää, jäljet kulkeneet läpi elämän).
R FranZ (ent. hallintoelimen jäsen) kirjoittaa paljon näistä epäkohdista, ja järkyttävistä päätöksistä jotka ovat koskettaneet ihmisten arkielämää tähän päivään asti, ja päätöksistä joista VT ei ole vastuuta kantanut. Asiathan ei voi mennä yksittäisten "innokkaiden" todistajien ja epätäydellisyyden piikkiin. Hehän tuovat julki sen mitä on VT:ssä päätetty!
Kuka tällä palstalla paljastaa Vartiotorniseuran epäkohdat jos ei "nk luopiot". Vartiotornin omiin julkaisuihin vedoten, (vuosikausua totuutta nk. totuudesta hakien) Halutaan nk luopioiden suuhun pistää valhetta, onko se valhetta että kun he VT seuran omiin kirjoituksiin viittaamalla selvittävät asian totuuspohjan, jonka te ensin itse kiellätte!
VT/JT tahtovat unohtaa pieleen menneet asiat/ennustukset. Oman seuran/menneisyyden salaamista kautta aikojen. Ei ole kumma että nykyajan mm JT nuoret eivät tiedä ehkä mitään menneisyydestä, ovat kun ÖÖ aapisen laidassa kun heille mainitsee, esim YK:ssa mukana olo. Internetissä on paljon avavaa tietoa myös JT:lle, eikä kaikki ole pahasta vaikka kritiikiäkin on paljon ja aivan aiheesta. Eiköhän normaalilla IQ:lla selviä siitäkin.
VT seura on kautta vuosikymmenien pitänyt jäsenistöään epätietoisuudessa todellisista asioista, kaunistelemalla tai peittelemällä. Sivusta, erittäin läheltä (luonnollisista) syistä JT toimintaa seurannena jo 60-luvulta lähtien. Erittäin vahvat muistot mm vuoden 1975 ennustuksista, monet olivat ottamassa haltuunsa parhaat rantatontit ja maat kun Harma olisi ohitse ja suuri babylon kukistunut jne!(lapsena, varhaisnuorena tämä oli erittäin traumaattista aikaa elää, jäljet kulkeneet läpi elämän).
R FranZ (ent. hallintoelimen jäsen) kirjoittaa paljon näistä epäkohdista, ja järkyttävistä päätöksistä jotka ovat koskettaneet ihmisten arkielämää tähän päivään asti, ja päätöksistä joista VT ei ole vastuuta kantanut. Asiathan ei voi mennä yksittäisten "innokkaiden" todistajien ja epätäydellisyyden piikkiin. Hehän tuovat julki sen mitä on VT:ssä päätetty!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Raamatus sanotaan et valo kirkastuu kirkastumistaan eli pikkuhiljaa ja ajan kans tieto kasvaa ja ymmärretään asioita.Ei ihmisparka kykenis käsittelemään kaikkea kerralla.Samoin teki Jeesus kun opetuslapset oli tiedonhaluisia ja kyselivät, ei se heidän vika ollu jos meni arvailut joskus väärin.
Kirkossa vain ollaan kulissien takia tai ku suku niin toivoo eikä paljon päätä vaivata funtsimalla asioita,se on miljoonille pelkkä tapa ja ulkokuori,saa elää niinku huvittaa raamatun ohjeista välittämättä
Ovatko oppimuutokset tyyliin:"kyllä, ei, kyllä,ei,kyllä,ei" sinusta valon kirkastumista?
Nykyinen sukupolvioppi on paluu takaisin 1927-1942 opetettuun näkemyseen. Onko se valon kirkastumista että palataan takain jo vanhana valona hylättyyn oppiin?
Tosiasiassa valo ei kirkastu laisinkaan, vaan oppeja muutellaan mielivaltaisesti pakon edessä milloin mitenkin.
..."valon kirkastuminen" selitys ei pure, tosi loppuunkulunut fraasi todistajilta, (kuullut tämän vuosikymmeniä). Kyse oli luopioiden kirjoitusten valheellisuudesta?/VT, ja VT-seuran vastuuntunnosta/vastuunottamisesta, mainitussa kirjoituksessa.
>>Raamatus sanotaan et valo kirkastuu kirkastumistaan eli pikkuhiljaa ja ajan kans tieto kasvaa ja ymmärretään asioita.
Siitähän ei lainkaan ole kyse, vaan päälaelleen kääntyvistä selityksistä, jotka hylätään ja otetaan myöhemmin käyttöön kun selittäjä vaihtuu. Pari esimerkkiä:
-Orja/palvelija oli ensin ihmisluokka, sitten C.T. Russell (11 vuotta kuolleenakin) ja sitten palattiin ihmisluokkaselitykseen.
-Room. 13 esivallat olivat ensin maallisia, sitten 1929-1962 Jeesus ja Jehova, kunnes nyt taas maallisia.
-Kuuluisa sukupolvi ole ensin kuriton sukupolvi, sitten nk. voideltuja, jonka jälkeen kuriton sukupolvi ja nyt taas nk. voideluja.
Jos tuollainen on sinulle tapa, jolla Jehova kirkastaa näkemyksiä, niin minä sanon tuollaiselle Jumalalle kiitos ei.
Ehkä yksi kaikkein järkyttävin esimerkki siitä tyylistä millä vilpittömiä ihmisiä kustaan linsiin on juuri Vartiotorniseuran menneisyydestä vaikeneminen. Tässä yksi tuore näyttö tuosta tyylistä:
Vuoden 2007 Vartiotorni-lehden tammikuun 1. päivän numerossa on tutkittavassa artikelissa uusi näkökanta. Sivun 28 kappale 12 kertoo seuraavaa:
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.”
Tuossa yllättää tuore epävarmuus: ”Tämä on kiinnostava mahdollisuus.” Kuinka ihmeessä nyt ’tälle ajatukselle ei löydykään suoranaista vahvistusta Raamatusta’?
Vartiotorniseuran julkaisema kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” kertoo sivulla 192 hyvin selkeästi mistä tämän valistavan totuuden väitetään tulleen raamatuntutkijoille:
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”
Miten ihmeessä vuonna 1927 Jumalalta saatu valistava totuus vuoden 1918 ylösnousemuksesta voi yhtäkkiä olla enää pelkkä kiinnostava mahdollisuus. Lisäksi vailla Raamatun suoranaista tukea, kun vuodesta 1927 tähän asti asia on ollut perusteellisen varma, no poislukien pari lyhytaikaista sooloilua. Aikaisempi varmuus ja Raamatun tuki muine todisteineen käy selvästi näistä muutamista otteista ilmi:
”Koska Raamatun profetiassa jonkin mittaaminen tavallisesti osoittaa, että sitä koskevan Jehovan tarkoituksen perusteellinen toteutuminen on varmaa. (2. Kuningasten kirja 21:13; Jeremia 31:39; Valitusvirret 2:8) Näin ollen Johanneksen näyssä tapahtunut temppelipyhäkön mittaaminen takasi sen, että Herran päivänä kaikki Jehovan temppeliä koskevat tarkoitukset täyttyisivät. Sopusoinnussa tämän kanssa ja kaikkien todisteiden mukaan niitä voideltuja, jotka olivat jo kuolleet uskollisina, alettiin herättää heille luvattuun paikkaan taivaalliseen pyhäkköön vuodesta 1918 lähtien.” (Vartiotorni 15. lokakuuta 1988 sivu 12)
”Vuonna 1918 alkoi tuominta kristityiksi tunnustautuvista. Voidellut voittajat, jotka olivat kuolleet ennen tuota aikaa, oli silloin määrä herättää kuolleista ja saattaa Jeesuksen yhteyteen hänen Valtakunnassaan.” (re-FI sivu 73)
”Kaikki todisteet osoittavat tämän taivaallisen ylösnousemuksen alkaneen vuonna 1918, sen jälkeen kun Jeesus oli asetettu valtaistuimelle vuonna 1914 ja hän oli lähtenyt ratsastamaan aloittaakseen kuninkaalliset voittonsa poistamalla taivaista Saatanan ja hänen demoninsa.” (re-FI sivu 103)
”Jehova alkoi vuonna 1918 palkita ’hänen nimeään pelkääviä, pieniä ja suuria’. Näistä ensimmäisiä olivat ne voidellut kristityt, jotka olivat kuolleet uskollisina ja jotka hän herätti kuolleista ja asetti taivaallisten 24 vanhimman joukkoon.” (re-FI sivu 274)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1986 sivu 17)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1985 sivu 17)
”Raamattu yhdistää tämän ’ensimmäisen ylösnousemuksen’ Kristuksen ’läsnäoloon [kreikaksi parousia]’. (1. Korinttolaisille 15:23) Apostoli Paavali kirjoittaa: ’Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä [ensimmäiseltä vuosisadalta alkaen siihen saakka, kun Kristus tuli hengelliseen temppeliin vuonna 1918], nousevat ensin.’” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1982 sivu 22)
”’Kristuksessa kuolleiden’ hengellinen ylösnousemus keväällä vuonna 1918, kolme ja puoli vuotta Kristuksen valtaistuimelle noususta pakanain aikojen lopussa syksyllä vuonna 1914, oli rinnakkainen Jeesuksen omalle ylösnousemukselle niisanin 16. päivänä vuonna 33, ’viikon puolivälissä’.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1979 sivu 29)
”Voidellut kristityt, joiden lukumäärä on 144 000, saavat ylösnousemuksen henkielämään taivaassa, ja tämä alkoi tapahtua vuonna 1918 taivaan valtakunnan perustamisen jälkeen vuonna 1914. (Ilm. 12:1–5; 14:1, 4; 20:4–6; 1. Kor. 15:50–55) Nämä kristityt ’pääsevät täydellisyyteen’ taivaissa ennen esikristillisten uskollisten Jehovan todistajien maallista ylösnousemusta.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1970 sivu 371)
Olemme siis jo tilanteessa, jossa Jehovan henkeytetty ja voideltu profeetta opettaa Jehovaa.
Raamatussa Jehova sanoo että kaikki tulevat tietämään, että minä olen Jehova.Eli kun koittaa se päivä et Hän toimii maan suhteen,ei jää epäselvyyttä.Meillä ihmisillä on ny pallo, mitä me uskotaan ja tehään oman elämän kans ja mitä ratkaisuja.Asiat menee Jehovan oman aikataulun mukaan ja maailma on jo tarpeeks paha ettei varmasti sen takia tarvi Harmagedonia lykätä, vain siks et jos löytyy vielä joitakin, jotka ottaa kantaa Hänen puolelleen
>>Raamatussa Jehova sanoo että kaikki tulevat tietämään, että minä olen Jehova.
Raamatussa kerrotaan myös Jeesuksen luvanneen palata seuraajiensa elinaikana.
>>Meillä ihmisillä on ny pallo, mitä me uskotaan ja tehään oman elämän kans ja mitä ratkaisuja.
Just, ja siksi esitin sinulle valikoituja otteita Vartiotorniseuran valheellisesta menosta, eikö siinä ole palloa vastattavaksi?
>>Asiat menee Jehovan oman aikataulun mukaan
Mitä mieltä olet Vartiotorniseuran aikatauluista, menneistä ja nykyisistä?
>> ja maailma on jo tarpeeks paha ettei varmasti sen takia tarvi Harmagedonia lykätä
Maailma on menossa kaiken aikaa parempaan suuntaan. Pahuuteen viittaavat ainoastaan maailmanlopun kultit.
>>vain siks et jos löytyy vielä joitakin, jotka ottaa kantaa Hänen puolelleen
Taitaa olla melko utopistinen näkökanta. Jos nyt katsoo Vt-seuramaisesti asetelmaa, niin jako on selvä, Jehova on hävinnyt Saatanaa vastaan 0,1 % vastaan 99,9 %.
Olet tältä palstalta nähnyt ja lukenut, kuinka paljon seura on ennustanut ja opettanut väärin.
Olet nähnyt kuinka paljon oppeja on muutelta ja jatkuvasti muutellaan.
Olet nähnyt, kuinka monia asioita raamattu opettaa, jotka ovat vastoin vt-seuran oppeja.
Mietihän joskus sitäkin vaihtoehtoa, että jospa se onkin vt-seura, joka sinua huijaa opeillaan!
Oletko mielestäsi herkkäuskoinen?
teillä huolita sitä valoa, jonka Jumala antoi Jeesuksessa, Jeesus sanoo, Minä olen maailman valkeus, joka vaeltaa Hänen seurassansa, ei tarvitse vaeltaa pimeydessä, eikä odotella vanhan testamentin mukaan kirkastuvaa.
Kun otatte Jeesuksen vastaan sisinpäänne, niin kirkastuu kerralla teillekin pelastus.
maailma on menossa parempaan suuntaa,viestisi perusteella huomaa kenen puolella olet,varmaankin sitä ajatellen.
>>maailma on menossa parempaan suuntaa,
Jos on eri mieltä, niin kertoo milloin asiat olivat laajasti otten paremmin ja millä perusteella.
>>viestisi perusteella huomaa kenen puolella olet,varmaankin sitä ajatellen.
Minä en usko Saatanaan, minulla on oma pahan personoituma, se on Hammaspeikko.
Raamatus sanotaan et valo kirkastuu kirkastumistaan eli pikkuhiljaa ja ajan kans tieto kasvaa ja ymmärretään asioita.
-Hiukan valoa lisää..
Jes.42:
8 Minä olen Jehova. Se on minun nimeni, ja kunniaani minä en anna kenellekään muulle enkä ylistystäni veistetyille kuville.
9 Ensimmäiset asiat — katso, ne ovat tulleet, mutta UUSIA minä ilmoitan. Ennen kuin ne alkavat orastaa, annan teidän kuulla ne.”
-Ei luvannut kertoa kaikkea kerralla.
"-Ei luvannut kertoa kaikkea kerralla."
Juu ei.
Lupasiko leikkiä "kerron, enpäs kerrokaan, kerron sittenkin" -leikkiä kannattajiensa kanssa?
Siltä tuo Vt-seuran toiminta tietyissä asioissa näyttäisi tarkoittavan.
hamppilääkäri ja jos voit sanoa,että maailma on menossa parempaan suuntaan,niin se oli varmaan vitsi,jollei,niin minkälaiset laput silmillä kuljeskelet,vai oletko jo niin turtunut tähän kaikkeen,että sekin vähä paha mitä huomaat ehkä silmälappujesi raoista,näyttää hyvältä.
" -Ei luvannut kertoa kaikkea kerralla."
Eipä tainnut luvata. Onneksi satuolento JHWH kertoi kaiken olennaisen wc-seurasta ja sen huuhaa-opista.
5 Moos 18
20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'
21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."
Ps. Monta Harmaa, Maailmanloppua, Asiajärjestelmän päättymistä tms. se wc-seura onkaan ennustanut, ja monta niistä onkaan toteutunut? Kysypäs asiaa, Matias, niiltä vahimmilta. Näytä samalla ko. Raamatunkohtaa.
>>vai oletko jo niin turtunut tähän kaikkeen,että sekin vähä paha mitä huomaat ehkä silmälappujesi raoista,näyttää hyvältä.
Minusta esimerkiksi lapsikuolleisuus on saatu melkoisen alhaiseksi, nainen on saanut ihmisarvon, monia sairauksia pystytään tehokkaasti hoitamaan, joitakin sairauksia on käytännössä hävitetty, ei ole vanhan ajan maantierosvoja, laillista orjuutta eikä kirkon ja rikkaan luokan mielivaltaa. Sen verran mitä historiasta olen lukenut, en keksi ensimmäistäkään aikakautta, johon haluaisin palata sen takia, että kokonaisvaltaisesti katsoen kokisin sen ajan paremmaksi.
Mitä taas silmalappuihin tulee, niin sijoitan ne mielessäni mielenhallinnassa oleville maailmanloppu-uskovaisille, jotka kaivavat mitä tahansa yksittäistä asiaa ja hehkuttavat sillä pian tulevaa maailmanloppua.
>>>mutta UUSIA minä ilmoitan. Ennen kuin ne alkavat orastaa, annan teidän kuulla ne.”
Kunhan ei luonnollinen valo väisty teknologian avulla tuotettuun epäluonnollisen väriseen keinovalon tieltä. (metaforaa)
Jes.42:9
"Katso, entiset ovat toteen käyneet, ja uusia minä ilmoitan; ennenkuin ne puhkeavat taimelle, annan minä teidän ne kuulla."
Tuo jae ja konteksti antaisi ymmärtää että kyseessä on profetia joka on käynyt toteen eikä mikään dogmaattinen ilmoitus.
Tottakai jos omassa opissa on jokin raamatulle vieras asia niin tuosta voi kyllä vääntää pohjan opilleen.
sitten luopiot valehtelevat?
että makkarassa on kaksi päätä.....!!!!
No älä huoli vielä se sinulle kirkastuu..... valon kasvaessa!!!!