Jumaluuteen kuuluu kolme erillistä persoonaa: Jumala, iankaikkinen Isä; hänen Poikansa Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Mormonit uskovat heistä jokaiseen. Myöhempien aikojen ilmoituksesta tiedämme, että Isällä ja Pojalla on käsinkosketeltava liha- ja luuruumis ja Pyhä Henki on henkipersoona vailla lihaa ja luuta.
Nämä kolme persoonaa ovat yhtä tarkoituksessa ja päämäärässä. He muodostavat yhdessä Jumaluuden, ollen kuitenkin erillisia olentoja.
Jeesuksen kasteen yhteydessä tuli aika selkeästi ilmi, että
oli Jeesus, joka kastettiin; Pyhä Henki, joka laskeutui kyyhkysen muodossa Hänen päällensä ja Jumalan ääni, joka kuului taivaasata: tämä on
minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.
Mormoneilla ei siis ole yhtä ja kaikkialla olevaa eikä missään olevaa jumalaa. Tämä on yksi ensimmäisistä ilmoituksista, minkä profeetta
joseph Smith sai. Siinä voi olla kyllä itsekullekin miettimisen aihetta. Vielä yksi tärkeä toinen tieto tuli saman Joseph-profeetan kautta: me ihmiset olemme Jumalan henkilapsia ja meistä voi tulla Hänen kaltaisiaan aivan samoin kuin meistä voi tulla maallisten vanhempien kaltaisia. Isä Jumala on meitä rakastava taivaallinen Isämme. Ja näitä nykyajan ilmoituksen kautta tulleita ihania totuuksia riittää melkein loputtomiin.
Mitä tähän osaisi muuta sanoa kuin tulkaa Kristuksen tykö ja tulkaa Hänessä täydellisiksi...Kristus odottaa meidän tulevan Hänen kirkkoonsa, että voisimme oppia Hänen puhtaan evankeliuminsa täyteyden, joka on palautettuna maan päällä näinä viimeisinä aikoina.
Oli ihan pakko saada jotain kohottavaa tälle törky-palstalle, kun kerran puhutaan Kristuksen kirkosta, jonka pää Hän itse on elävän profeetan kautta.
Nämä kolme persoonaa ovat yhtä tarkoituksessa ja päämäärässä. He muodostavat yhdessä Jumaluuden, ollen kuitenkin erillisia olentoja.
Jeesuksen kasteen yhteydessä tuli aika selkeästi ilmi, että
oli Jeesus, joka kastettiin; Pyhä Henki, joka laskeutui kyyhkysen muodossa Hänen päällensä ja Jumalan ääni, joka kuului taivaasata: tämä on
minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.
Mormoneilla ei siis ole yhtä ja kaikkialla olevaa eikä missään olevaa jumalaa. Tämä on yksi ensimmäisistä ilmoituksista, minkä profeetta
joseph Smith sai. Siinä voi olla kyllä itsekullekin miettimisen aihetta. Vielä yksi tärkeä toinen tieto tuli saman Joseph-profeetan kautta: me ihmiset olemme Jumalan henkilapsia ja meistä voi tulla Hänen kaltaisiaan aivan samoin kuin meistä voi tulla maallisten vanhempien kaltaisia. Isä Jumala on meitä rakastava taivaallinen Isämme. Ja näitä nykyajan ilmoituksen kautta tulleita ihania totuuksia riittää melkein loputtomiin.
Mitä tähän osaisi muuta sanoa kuin tulkaa Kristuksen tykö ja tulkaa Hänessä täydellisiksi...Kristus odottaa meidän tulevan Hänen kirkkoonsa, että voisimme oppia Hänen puhtaan evankeliuminsa täyteyden, joka on palautettuna maan päällä näinä viimeisinä aikoina.
Oli ihan pakko saada jotain kohottavaa tälle törky-palstalle, kun kerran puhutaan Kristuksen kirkosta, jonka pää Hän itse on elävän profeetan kautta.
Vastaukset 31
Vanhimmat
kolminaisuusoppia vastaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000026320805
Keskustelussa on myös toinen pitkä ote sellaisilta, jotka ymmärtävät kolminaisuusopin virheellisyyden. Ei ole mormonien tekstiä.
Kuule Tapani1, olen ollut jo kokonaiset 37 v.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäsen, että tiedän kyllä mistä puhun tai kirjoitan. En ole kuullut minkään muunlaista kolmiyhteisyys-"teoriaa" kun tämän meidän, joka on jo ehtinyt vaikuttaa piirissämme kohta parinkymmen vuoden päästä 200 vuotta, ettei mikään tuiki uusi asia meillä.
Ikealainen uskontunnustus, joka muistaakseni vähän väkisin synnytettiin Konstanttinopolissa silloisen valtion päämiehen(nyt on nimi hukassa)johdolla, oli äänestys, jossa päätettiin minkälainen jumala on ja lopputulos on mielestäni
tosi kummallinen. Tuskin edes monien kirkkokuntien jäsenet sillein ajattelevat. Itse olin ainakin sellainen Lutherilainen, että minulle henkilökohtaisesti Isä Jumala ja hänen
poikansa Jeesus Kristus olivat kaksi erillistä persoonaa. Joseph Smithin saaman ilmoituksen kautta opin, että Pyhä Henki on henkipersoona, jonka vaikutusta voisi verrata aurinkoon. Aurinko
loistaa taivaalla ja me pienet ihmiset voimme tuntea sen lämpimät säteet ihollamme. Pyhän Hengen vaikutuksen tosin voimme tuntea valtavana
lämpönä sydämessämme, mielessämme ja mikseipä kehollamme. Se voi puhua rauhaa sydämessämme ja mielessämme ja meille voi avautua aivan toinen
maailma ja ymmärrys asioista sellaisina kuin ne ovat, ovat olleet ja tulevat olemaan. Joskus voi melkein kuulla Hengen kuiskaavan, että älä tee niin tai tee näin. Silloin kun olen kuunnellut Pyhän Hengen kuiskauksia, olen aina tullut tuntemaan, että asiat ovat aina olleet juuri niin kuin Henki on minua kehoittanut tekemään.
Täytyy kyllä myöntää, että on joskus ollut kokemusta myös siitä, että kun en ole toiminut niin kuin Henki on kehottanut, olen tullut huomaamaan, että minun olisi pitänyt toimia Hengen kehotuksen mukaan. Jos me emme ole herkkiä, emmekä tottele Hengen kuiskauksia,
niin voimme menettää Hengen kumppanuuden joksikin
aikaa tai kokonaan. Taivaan Isä siunatkoon
sinua ja meitä kaikkia syvemmällä ymmärryksellä
Hänen evankeliumistaan ja ohjatkoon Hän kulkuamme täällä maan päällä, että voimme kerran palata Hänen tykönsä: Onhan Hän meidän henkiemme Isä.
että Jumala on yksi ja sama kolmiyhteinen joku jolla ei ole ruuista vaan kolme ilmenemismuotoa isä, poika tai PH joka voi olla kaikkialla yhtaikaa eikä missään kuitenkaan...Otas siitä selvää, mutta niin uskovat lutherilaiset. Ja jos on vaikee ymmärtää mee kysyyn papilta. Papit tietävät kaiken. Vakivastaus on sitä emme me voi tietää.
Entinen luterilainen.
että tuollakin ketjussa hävisit keskustelun?
En kilpaile kenenkään kanssa. Haluan vain tuoda julki, mitä olen oppinut ja toivoin pystyväni antamaan jotain siitä, mitä pidän tärkeänä, jos vaikka muut eivät ole lukeneet niitä kohtia: siis
miettimisen aihetta. Tämä sivu on vain rietastelijoita varten ja tuskin he mitään hyvää
haluavat kuullakkaan: surullista, TOSI SURULLISTA!
johon minäkin, ent. luterilainen, nyk. mormoni, voin yhtyä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
tuo "pyhäin yhteinen seurakunta". Sillä tarkoitetaan näkymätöntä kirkkoa, mutta Kristus perusti näkyvän organisaation, jota apostolit johtivat hänen jälkeensä. Tuosta organisaatiosta luovuttiin ja hyväksyttiin keisari kirkon johtajaksi.
Jeesuksen Kristuksen kirkon (MAP- kirkko) johtaja on Kristus itse. Hän antaa ilmoitusta profeettansa kautta koko kirkolle. Myös muut virkamiehet kirkossa saavat ilmoitusta toimialueensa puitteissa, ja yksilö saa henkilökohtaista ilmoitusta.
Voitko täsmentää, että mitä ilmoituksia esim. nykyprofeetat saavat. Miten ne voidaan todistaa Kristuksen ilmoituksiksi?
todistaa ilmoituksia Kristuksen ilmoituksiksi, vaan todistus niistä tulee ainoastaan Pyhän Hengen kautta.
Ihmisen ei kannata ruveta leikkimään Kristuksen tuomaria, sillä Hän on ihmisten tuomari.
Ei ole pakko todistaa, mutta kerro edes, etkä mitkä omasta mielestäsi ovat nykypäivän profeettojen välittämiä ilmoituksia.
nykypäivän profeetoilla? Nykypäivän profeetta on Thomas S. Monson, enkä ole vielä kuullut hänen puhuvan profeetan ominaisuudessa.
Edelliseltä profeetalta Gordon B. Hinckleyltä muistan mm. perhejulistuksen, jatkuvan koulutusrahaston perustamisen sekä valtavan temppelirakentamisen kasvun. Hänen johdollaan kirkko kansainvälistyi ja kasvoi suuresti.
Yksityiskohtaisempia opetuksia voit lukea mm. hänen konferenssipuheistaan.
artikkelista löydät pääkohtia Hinckleyn työstä, jota Jumala innoitti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gordon_B._Hinckley
Etkö todellakaan pysty antamaan edes yhtä?
ymmärrä lukemaasi? Kahdessakin aikaisemmassa viestissäni esiintyy Hinckleyn saamia ilmoituksia. Tässä ne vielä kolmannen kerran:
1. Perhejulistus
2. Jatkuva koulutusrahasto
3. Temppelien rakentaminen
Ymmärsitkö nyt?
Itse en tuolta linkityksestäsi osannut päätellä, että mitkä sinun mielestäsi ovat Jumalan ilmoituksia, mutta nyt kerroit vihdoin mielipiteesi.
Tuo nyt sitten oli sinänsä vastaus siihen kysymykseen, että mitä SINÄ pidät ilmoituksina Jumalalta.
Sen ymmärrän. Mutta aiemmin jo ilmaisit, että et pysty todistamaan ja minunkin oli lievennettävä kysymystäni niin, että en sitä vaatinut, koska muuten et olisi antanut mitään esimerkkejä.
Mutta millä tavalla nuo sitten ovat tulkittavissa nimenomaan Jumalan ilmoituksiksi, sitähän kukaan ei voi todistaa sen paremmin kuin korvakorujen määrää koskevaa ilmoitusta. On vain uskottava.
Viestisi viimeinen kappale ja erityiesti viimeinen lause viittaa siihen, että alat vihdoinkin ymmärtää.
Olettaa kuitenkin sopisi, että jos itse Jumala antaa ilmoituksia, joukossa olisi niin ilmeisiä, että ulkopuolisetkin voisivat päätellä, että takana on itse Jumala. Sallitun korvakorujen määrän ilmoittamista tuskin kukaan ulkopuolinen voi parhaalla tahdollakaan olettaa tulleen Jumalalta...
Alkuaikojen profeettanne sentään "saivat" oikein reippaita ilmoituksia ja profetioita. Tosin useimmat niistä menivät pieleen, joten Jumala on tullut varovaisemmaksi kun on huomannut erehtyvänsä turhan usein...
Mormoniuskonto on siis täysin selvästi polyteistinen.
mormonismi on polyteistinen kuin Raamatussa ilmoitettu jumaluus. Isä on suurin, Poika ja Pyhä Henki ovat alisteisia Isälle. Mormonit ovat yksijumalisia, koska rukoilemme ja palvelemme vain Isää.
Muslimien mielestä uskontunnustusten perusteella määritellyt kristityt ovat monijumalisia, koska heillä on kolminaisuusoppi. Näiden kristittyjen tulee palvella kaikkia kolmea yhtäläisesti ja samanarvoisina. Se on monijumalista. Kolminaisuusoppi myöntää kolmen eri persoonan olemassaolon, mutta sen mukaan on silti vain yksi Jumala, jolla ei tarkoiteta vain jumaluutta.
En ottanut ollenkaan kantaa siihen, että montako Jumalaa ihan oikeasti on olemassa ja montako heitä Raamatun mukaan on. Raamattu ei alunperin sanonut, että Jumalia on olemassa vain yksi. Käskyissäkin muiden PITÄMINEN on kielletty. Muslimien oppi kieltää muiden kuin Allahin olemassaolon.
>Mormonit ovat yksijumalisia, koska rukoilemme ja palvelemme vain Isää.
Tuo on kyllä täysin epälooginen selitys! Jos puhutte kolmesta veljeksestä vain yhdelle, ei se muuta sitä tosiasiaa, että noita veljeksiä on kolme! Puhuminen, rukoileminen, ym. ei vaikuta millään tavalla lukumäärään!
Mormonien opppi on siis täysin selvästi polyteistinen.
Olisiko oleellisempaa väittelyn sijasta:
1. Tunnustaa tosiasia, että mormonit, siis nimenomaan vain MAP- kirkon jäsenet, ovat kristittyjä.
2. Miettiä kukin yksinään, mitä tekisin jotta voisin pelastua. Lukea, mitä siihen vaaditaan. hankkia pyhikset ja kahlata ne läpi rukouksen hengessä. Tavata lähetyssaarnaajat. Tehdä parannus. uskoa Jeesukseen Kristukseen. Mennä kasteelle. Tästä se alkaa. Ei väittelystä.
Jumaluus ei ole verrattavissa kolmeen veljekseen, vaan pikemmin Isään ja hänen kahteen poikaansa. Emme kuitenkaan tiedä, onko Pyhä Henki Isän henkilapsi kuten me muut. Hänen alkuperäänsä ei ole ilmoitettu.
Sukulaissuhteillakaan ei ole vaikutusta lukumäärään, ollaanpa sitten poikia tai veljiä.
1. Miksi se oma pelastuminen olisi tärkeintä.
2. Jos haluaa aloittaa uskonnollisen etsinnän, toki ensin täytyy päättää, että mihin kannattaa panostaa, koska kristittyjäkin suuntauksia on yli 30 000. Ei kannata tuhlata yhden tutkimiseen kovinkaan monta kymmentä minuuttia, koska paremmat vaihtoehdot voisivat silloin jäädä kokonaan sivuun. Jos jonkun huomaa jo kättelyssä höpölöpöksi, kannattaa siirtyä seuraavaan.
voi löytyä oikotie, ettei tarvitse tutkia yli 30000 uskontoa. Moni on tehnyt sen ja löytänyt vastauksen. Jeesus itse lupasi, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Unki
Moni on tehnyt noin, mutta vain harva on löytänyt sitä kautta mormonismin.
mormonismin rukoilemalla.
Muuta kokemusta asiasta minulla ei ole.
minä tiedän henkilökohtaisesti lähes kymmenen, jotka ovat saaneet rukoilemalla todistuksen jostain muista kristillisistä suuntauksista.
kun kuulee moisen ilmaisun, etkö vielä tiedä, että se Jumala mihin uskot, on ihmisten luoma jumalkuva.
Ei voi olla ristiriitaisempaa ilmaisua, mihin sinä uskot.
Pappi joka uskaltaa tutkia on myös ihmeissään, että " voiko sellaiseen Jumalaan edes uskoa mitä kirkko opettaa".
Sen Jumalkuva johon MAp uskooa ei ole edes uskon asia, se on täysin raamatullisen tutkimuksen ja lisäksi täysin Hengen johdatuksen tulos.
Toivon että rukoilet ja etsit johdatusta tutkimukseesi Kristuksen nimessä, ja jos olet vilpitön saat vastauksen.
Kun Jeeus Kristus oli noussut kuolleista, Hän ilmestyi opetuslapsillensa ja käski heidän koetella Hänen käsissään ja jaloissaan olevia
naulojen jälkiä. Hän itse sanoi heille, kun he luulivat nähneensä aaveen, ettei heidän tulisi pelätä Hän se oli. Toisessa yhteydessä Hän ylösnousemuksensa jälkeen söi heidän kanssaan. Jos Uusi Testamentti on teille tuttu, löydätte sieltä vielä lisää aiheesta. Jos kerran Jeesus on
Jumalan Ainosyntyinen Poika lihassa, jo siitäkin
pitäisi voida päätellä, millainen Hänen Isänsä
on. Uskotteko Raamattuun ja siellä Uuteen Testamenttiin? Me mormonit uskotaan kyllä Raamattuun ja vielä melko pikkutarkasti, vaikka meillä on Raamatun lisäksi Mormonin kirja ja
Oppi ja liitot sekä Kallisarvoinen Helmi. Eikä siinä vielä kaikki Herra on kutsunut profeetan
johtamaan kirkkoaan aina siitä lähtien, kun Jeesuksen Kristuksen kirkko palautettiin maan päälle n. 1830 - en muista ihan tarkkaa ajankohtaa nyt, mutta siitä alkaa kohta olla jo
likemmäks 200 vuotta. Kirkko on kasvanut runsaasti. Nykyinen jäsenmäärä koko kirkossa on yli 13 miljoonaa. Jo yli miljoona lähetyssaarnaajaa on omalla kustannuksellaan
palvellut lähetystyössä profeetan kutsumana.
Kutsussa on käynyt ilmi, mihin Herra on halunnut
kunkin menevän. He ovat opettaneet kansoja heidän omalla kielellä. Herran työ etenee, eikä
kukaan pysty sitä enää pysäyttämään, kunnes Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu.