No niin Timppa, nyt kaivataan tosissaan taas
apua. Ne mun kaks vinoa kiekkoa... Veden vaihdon
jälkeen ne vinot piristyivät. Niistä isompi,
muutenkin paremmin voinut alkoi uida suorassa ja
oli kuin "normaali" kiekko. Pienempi, huonommin
voinut, piristyi vähän. Nyt se isompi, "parempi"
vino, on pohjalla, leväpallon takan ylösalaisin
(selkäevä kohti pohjaa ja ketarat ojossa) mutta
hengissä (jos sitä nyt hengissä olemiseksi voi
sanoa). Pienempi, surkeampi, on tänään suorassa
ja kuin mikään ei olisi sitä koskaan
vaivannutkaan. Se ui ympäri allasta ensimmäistä
kertaa täällä olonsa aikana ja evät eivät ole
enää surkeasti supussa.
Siis mistä moiset muutokset. Onko se isompi,
ylösalaisin oleva mennyttä? Tuleeko siitä
pienemmästä vinosta, tänään suorassa olevasta,
mitään vai onko sillekin loppu odotettavissa? Mä
oon nyt ihan ymmälläni ja sekasin niiden kanssa.
apua. Ne mun kaks vinoa kiekkoa... Veden vaihdon
jälkeen ne vinot piristyivät. Niistä isompi,
muutenkin paremmin voinut alkoi uida suorassa ja
oli kuin "normaali" kiekko. Pienempi, huonommin
voinut, piristyi vähän. Nyt se isompi, "parempi"
vino, on pohjalla, leväpallon takan ylösalaisin
(selkäevä kohti pohjaa ja ketarat ojossa) mutta
hengissä (jos sitä nyt hengissä olemiseksi voi
sanoa). Pienempi, surkeampi, on tänään suorassa
ja kuin mikään ei olisi sitä koskaan
vaivannutkaan. Se ui ympäri allasta ensimmäistä
kertaa täällä olonsa aikana ja evät eivät ole
enää surkeasti supussa.
Siis mistä moiset muutokset. Onko se isompi,
ylösalaisin oleva mennyttä? Tuleeko siitä
pienemmästä vinosta, tänään suorassa olevasta,
mitään vai onko sillekin loppu odotettavissa? Mä
oon nyt ihan ymmälläni ja sekasin niiden kanssa.
Vastaukset 93
Vanhimmat
Tuo ylösalaisin eikyllä asiaan kuulu ja nyt vasta
mainitset että kalat ovat olleet evät supussa,
sekin on yksi sairauden merkki. En vaan keksi
tähänhätään mikä. Siihen voi olla usea sairaus
syynä, evät supussa tumma kala, johtopäätös
loiset tukee vielä edellisen viestisi kiihtynyt
hengitys. Se selkäuimari tuntuisi olevan
kuvauksestasi päätellen finalissa, voisi olla
paree ottaa se sieltä pois ja katkaista terävällä
puukolla niska kalalta silmien takapuolelta.
Mutta päätös on sinun.
tää ilta, jos kaveri ei piristy, niin kai se
täytyy lopettaa...nyyh...ja sillä oli niin upea
värityskin.
Osaatko arvata onko vika liikkeestä lähtöisin? Ne
siis ovat olleet minulla kuukauden ja ovat olleet
alusta lähtien samanlaisia. Ja muut neljä,
viikkoa aiemmin ostettuja, osa samasta
liikkeestä, voivat edelleen ihan paksusti.
Arvata aina voi mutta oikeaanosuminen onkin jo
vaikeampi pala kaloja näkemättä, arvaaminen on
kuin lottoaisi joskus sattuu useimmin ei. Vaikeaa.
Jos kiekoille tulee loisia, niin mikä avuksi?
Ostin jokin aika sitten viisi punaturkoosia,
joista kahdella oli aika paha kidusloistartunta
ja lopuilla hieman lievempi.
Nostin altaan lämpötilan hiljoksellen 28-->29.5-
asteeseen ja laitoin altaaseen Flubenol-kuurin,
sekä hieman merisuolaa (pitäisi auttaa kalojen
hengitykseen vähentämällä liman muodostusta
kiduksissa...). Kuuri tuntui jo seuraavana
päivänä piristäneen muita fisuja, mutta yksi
näytti vielä kärsivän... Oireina sanottakoon
seuraavat: kiihtynyt hengitys, toinen kiduskansi
kokonaan kiinni ja otus möllötti pohjan
tuntumassa kauttaaltaan luumun värisenä.
Hätäisenä miehenä laskin ämpäriin n.4 litraa 32-
asteista vettä (sekoitettuna akvaario- ja
hanavedestä) ja lisäsin siihen n.55-60g
merisuolaa.
Ilmastin pois altaasta ja ämpäriin, jotta vesi
edes hieman hapettuisi ja pysyisi pienessä
liikkeessä.
Fisu pois altaasta ja varovasti ämpäriin n. 10-15
minuutiksi.
Kun palautin kalan altaaseen, oli väritys
säilynyt luumuna, mutta hengitys pelasi hyvin.
Noin puolen tunnin kuluttua ei fisua enään
tuntenut muiden joukosta... Oli kylpy tepsinyt.
Jouduin kyllä myöhemmin antamaan samanlaisen
kylvyn toisellekin kiekolle...
Ilmeisesti Flubenol ei tappanut kaikkia loisia
altaasta.
Tätä en tietenkään kehoita kenenkään kokeilevan
ellei ole ihan pakko. Fisua tätyy kylvetyksessä
tarkkailla jatkuvasti. Jos hengitys alkaa
loppumaan, tai fisu alkaa kääntymään ns.
kuviokelluntaan, on se siirrettävä välittömästi
takaisin altaaseen.
En myöskään pysty varmaa sanomaan oliko
kylvetykseen käytetyssä vedessä
sopivasti/liikaa/liian vähän suolaa, mutta
jostain kuulin suhteen 15g/1L. Tietenkään EI
tuota määrää kannata suoraan altaaseen laittaa...
Suolan kanssa kannattaa olla muutenkin tarkkana,
koska jotkin kalat eivät kestä suolaa yhtään.
Flubenolia olen kuullut käytettävän 1
millilitra/100L kidus- ja sisäloisten
torjuntaan...
Pahoittelen kirotus vihreitä ja muodostusta
lauseen. Yrittäkää kuitenkin jotain saada
selvää...
Kiinnostava lukea muiden kiekkoihmisten
keskusteluja..
Itseäni ei kuitenkaan lienee voi vielä
kiekkoihmiseksi sanoa koska hain omat kiekkoni
vasta viime lauantaina mutta minulla ei ainakaan
vielä mitään ongelmia ole tullut..
oikeastaan kiekot "kesyyntyivät" parin päivän
jälkeen ja tulevat heti lasin eteen kun huoneessa
on liikettä.. Nitriitti/nitraatti on pysynyt
kurissa säännöllisillä vedenvaihdoilla (1/5 osa
joka kolmas päivä).. tämä lienee hyvä vaihto-osa?
Ostin näin aluksi kiekkoja vain kolme mutta pahaa
syrjimistäkään ei ole ollut..
Olen antanut kiekoille elävää sulkasääsken
toukkaa, pakastettua surviaista ja muita
pakasteruokia mutta naudansydäntä kiekot eivät
ole huolineet..
Paikallisesta akvaariokaupasta en valitettavasti
voi sanoa mitään positiivista..
Kiekkoja ostaessani kysyin luonnollisesti
vesiarvoja ja vastaavaa mutta vastaus oli hyvin
suppea..
Kaupan monopoliasema kaupungissamme (Lappeenranta)
on myös täydellinen joten hinnatkin ovat
korkeita... Tästä syystä monet vannoutuneet
akvaarioihmiset käyvätkin Imatralla..
Joku varmaan protestoi nyt kiekkojeni lukumäärää
mutta voin kertoa että otan kiekkoja muutaman
viikon päästä vielä 4-5 lisää..
Naudansydämen hyväksyminen lienee riippuu siitä
mitä niille on aikaisemmin syötetty. Jos
liikkeessä on tuputettu ainoastaan toukkia niin
kyllä varmasti toukat kelpaa.
Kun käyt imatralla niin informoippa
minkälaisia kiekkoja siellä on ja mihin hintaan.
Ilmeisesti siellä on tarjolla tätä parjattua
ryssäkiekkoa. Ihan mielenkiinnosta.
Kun soittelin joskus pari viikkoa sitten
Imatralle, siellä suositeltiin kotimaisia
kiekkoja koska hinnat pyörivät samoissa kuin
venäläiset eli noin 150mk:ssa..
Imatralla kerrottiin myös että Venäjän kiekoille
annetaan niin vahvaa lääkitystä että jos ne
kotona sairastuvat, voi lääkityksen kanssa tulla
ongelmia..
Inkeroisten akvaariossa taas venäjältä saatavien
kiekkojen hinnaksi tuli noin 100mk mutta saanti
vaikutti epävarmalta ...
Olen ollut yhteyksissä erään imatralaisen tutun
kanssa joka on hakenut venäjältä kiekkonsa noin
vuosi sitten ja kiekot ovat kasvaneet hyvin eikä
mitään ongelmia ole ollut..
Joten lienee aika "satsi"-kohtaista minkälaista
kiekkoa venäjältä löytyy..
Pietarissa kiekot myydään yleensä niiden ollessa
kymmenen markan kolikon kokoisia mutta niiden
hintakin jää silloin noin 15 markkaan..
On kuitenkin vaikea sanoa että milloin pietarista
löytyy kiekkoja...
Itse SAATAN saada näitä kiekkoja ensi viikolla..
Jos niitä siellä on niin voin sitten ilmoitella
kuinka niiden kanssa pärjäsin..
Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma=)
Kympin kolikon kokoiset poikaset kuulostaa aika
häijyltä. Tottakai niiden hinta on lähellä
suomalaista, kun niinhän saa paremmat voitot=)
Pistä vaan tuloskehitystä tänne jos vain sitä
tulee.
No niin, ja tästä kaikesta seuranneena ostaisin
kaksi pientä kiekkoa, cobria (sinivoittoisia) tai
mitä tahansa sinisiä kiekkoja, mielellään muita
kuin blue angel tai koboltti, niitä minulta jo
löytyy.
Palataanpa vielä katsomaan sitä alkuperäistä
kirjoitustasi ennen kuin ostat uusia kaloja:
>Allas on uusi, 250 l, muina kaloina on monnisia.
>Vettä vaihdan 1/3 kerran viikossa. Vaihdoin
>veden pari päivää sitten, mutta nyt nitraatti
>on jo 50.
Eli sinulla on uusi akvaario, kuolevia kaloja
ja vakava ongelma nitraatin kanssa. Sellaisiin
oloihin ei hankita yhtään kalaa lisää eikä
varsinkaan kiekkoja. 250-litrainen on lisäksi
liian pieni kuudelle kiekolle, senhän jo itsekin
havaitsit nitraattiarvoissa. Yritä keskittyä
pitämään nykyiset kalasi hengissä ja hyvässä
kunnossa ja unohda kokonaan haaveet kolmannesta
kiekkoparista.
Joskus oikein pistää vihaksi, kun kuulee puheita
"aloitteleville myytävistä harjoituskaloista" tai
muusta yhtä säälimättömästä toiminnasta. Pelkkää
rahastusta se on, jos tuollaisiin oloihin kukaan
myy yhtään kiekkoa lisää. Asiantunteva kauppias
ei niin menettelisi vaan selvittäisi missä on
vika, ohjaisi ja opastaisi, ja myisi sitten kalat
joista harrastaja voisi nauttia vuosia.
Mielipiteesi kauppiaallekin.
Kauppias on yksi arvostetuimpia pk-seudulla.
Maisu pistänkö nimen sulle sähköpostilla=)
Muistaakseni silmävialliset myytiin sieltä jo
kuukausi sitten loppuun, joten en oikein uskois
että bakteerikannassa on vickyllä häikkää.
Suodatinkin on tarpeeksi tehokas. Ainoa mikä
mulle tulee mieleen on liikaruokinta. Kiekot ei
ole mitään hirveen sottaavia kaloja vaikka
suositus onkin 50 litraa vettä/per kiekko (tosin
kyseinen kauppias sanoo ihan faktana että kiekot
viihtyy paremmin jos niitä on tuplat eli 1kpl/25
litraa, jos vain allas on suht iso)
Maisulla on tainnut tulla Holzingin kanssa bänät
joten ymmärrän räyhäämisesi : )
Kyllä 250 litraiseen voi ottaa "poikasia" enemmän
kuin tuo 50 litran nyrkkisääntö. Koska poikaset
yleensä myytäessä ovat 5-7 cm kokoisia ja tuskin
wikyllä niitä tarkoitus koko elämäänsä on siinä
pitää.
Eli kasvavia poikasia voi olla enemmän kuin 1 /
50 litraa mutta edellyttäen että muut perusasiat
ovat kunnossa. Mutta ei aikuisia kaloja.
no en mä nyt ihan aivoton apina oo, haloo! ne on
poikasia, 5 cm, ja siirrän ne 500 l altaaseen kun
kasvavat tuosta 250 l ulos. Mulla oli aluksi ne
neljä, mutta kaipasivat lisää kavereita, ja
hommasin vielä nämä kaksi vinoa (joista on nyt
enää yksi hengissä), ja viihtyvät selvästi
paremmin isommassa porukassa.
siis altaa koosta ja kiekkojen mahtumisesta sinne
>Eli kasvavia poikasia voi olla enemmän kuin
>1 / 50 litraa mutta edellyttäen että muut
>perusasiat ovat kunnossa. Mutta ei aikuisia
>kaloja.
No, oliko tässä nyt sitten mielestäsi perusasiat
kunnossa? Kaloja kuolee eikä ole mitään hajua
syystä ja nitraatti nousee vauhdilla.
>Kauppias on yksi arvostetuimpia pk-seudulla.
>Maisu pistänkö nimen sulle sähköpostilla=)
Laita ihmeessä ihan vaikka tähän ryhmään, uskon
että monia kiinnostaa kuulla kuka kauppias puhuu
"harjoittelukaloista". Tai voit mailatakin,
osoite on [email protected] .
Tottakai wicky hoitaa ensin perusasiat kuntoon
kuten suodatus, järkeistää kalojen ruokintaa ja
lisää vedenvaihtoja nitraattitasapainon oikeaksi
palauttamisen saavuttamiseksi. Sekä selvittää
ensin mikä kaloja vaivaa, nimenomaan näitä
kahta "harjoittelukalaa."
Enkä näe mitään pahaa siinäkään että kauppias myy
aloitteleville kiekkokala akvaristeille halvalla
sellaisia kaloja joilla on silmävika koska
kiekkokalan hinta on korkea ja jos näiden kanssa
pärjää niin pärjää varmasti kunnollistenkin
kanssa. Kauppiaan nimi on muuten Tero Kasper
Leppävaario.
Toivottavasti tero ei muistele pahalla=) Joku
vakioasiakas kyllä muistaa muistuttaa sitä.
Hyvä kauppias on mun mielestä, en itsekään käy
muualla kun siellä ja akvaariokeskuksessa.
(terolta kiekot ja petriltä kasvit).
Leppävaariossa vaan tuppaa kiekkoja oleen niin
hyvä valikoima, ja niihin "erikoistuminen" aivan
eriä tasoa kuin muissa liikkeissä, joten toivon
että hän nyt ei saa tästä mitään tavattoman
huonoa mainosta.
En ole Suomessa ikinä törmännyt kauppiaaseen
joka ei osaisi ottaa asiakkailtaan rahoja pois...
tavalla taikka toisella..
Terolla on selkärankaa kantaa vastuunsa
kunnolisena akvaariokauppiaana. "Ei yksi kärpänen
kesää tee." En näe Teron toiminnassa
minkäänlaista moralittomuutta, enemmän
aloitteleva asiakas valittaisi jos kauppias myisi
suoraan kalliit kalat ilman senkummempia
kysymyksiä asiakkaan tietämyksestä ko kaloista ja
ja allasolosuhteista jne.
Mutta kaikkiahan ei voi aina miellyttää.
>Tottakai wicky hoitaa ensin perusasiat kuntoon
>kuten suodatus, järkeistää kalojen ruokintaa ja
>lisää vedenvaihtoja nitraattitasapainon oikeaksi
>palauttamisen saavuttamiseksi. Sekä selvittää
>ensin mikä kaloja vaivaa, nimenomaan näitä
>kahta "harjoittelukalaa."
Mistään Vickyn viestistähän ei ole käynyt ilmi
että nitraattiongelma olisi nyt hoidettu, saati
että olisi selvinnyt syy sille miksi vinot kalat
sairastuivat. Juuri siksihän ärähdinkin; hiukan
enemmän pitää huolehtia ennenkuin uusia kaloja
ollaan ostamassa. Altaassa, jonka nitraatit
nousevat olemassaolevalla kalakannalla pilviin,
ei ole tilaa uusille tulokkaille vaikka niille
myöhemmin olisikin isompi allas tiedossa. Miten
vaikeaa tämän ymmärtäminen oikein voi olla?
Anteeksi jos vaikutan turhankin äreältä, minulla
on kurkku hyvin häiritsevästi kipeänä. On silti
aivan turhaa taputella päähän akvaristia jolla
ei ole vähäisintäkään vastuuntuntoa.
>minkäänlaista moralittomuutta, enemmän
>aloitteleva asiakas valittaisi jos kauppias
>myisi suoraan kalliit kalat ilman senkummempia
>kysymyksiä asiakkaan tietämyksestä ko kaloista
>ja ja allasolosuhteista jne.
Asiantuntevan kauppiaan kuuluu kysyä. Terosta
minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa, hänen
liikkeessään on aina hyvin siistiä ja kalat
ovat hyvinhoidettuja. Jotain uuttakin sieltä
aina löytyy. Ehkäpä tuollaisen "harjoituskala"-
termin käytön takana on ollut puhdas sääli tai
jokin muu sellainen seikka, mutta kauppias ei
ole halunnut näyttää hentomieliseltä julman
kalankasvattajan edessä. :-)
Meinaan sitä kurkkukipua ja ärjymistä. Pari
päivää kuumeessa olleena, mullakin tekee mieli
ärjyä välillä.
Pitäiskö? Yleensä ärjyn kyllä kovastikin.
Ei se auta mitään. Aloitteleva akvaristi on aina
aloitteleva. Mullakin oli ekassa purkissa 4
kultakalaa, ajattelinhan että siinäpäs on kestävä
kala (100 litraa), olin täysin tietoinen siitä
että näin ei saisi olla, muuta silti tein niin.
Kun kalat alko kasvaan (ihme!!) vaihdoin tohon
nykyiseen 500 litraiseen. Puoli vuotta ja
kaikkien kasvien syönnistä kyllästyneenä sai
kultsikat uuden kodin juuri teron leppävaariosta.
Sittemmin eri vaiheiden jälkeen onkin päädytty
tohon kiekkoihin. Nekin hankin juuri niin kuin ei
sais, eli yksi kerrallaan.
Akvaarioliikkeissä näkyy aika paljon ihmisiä
jotka haluu sen altaan kuormituksen mättää juuri
sinne maksimiin ja pikkasen yli. Harva kauppias
jättää myymättä. Akvaristin mielenkiintokin
tuntuu olevan ihan päiväkohtaista, ja aikuisia
akvaristeja on huomattavasti vähemmän kuin nuoria.
Enkä mä kyllä sulle ala mitään ärjyyn. Tarkoitus
on ihan hyväntahtoinen. Niinkuin meillä kaikilla.
harva aloitteleva akvaristikaan on aikeissa alkaa
rääkkään kalojaan. Tietämättömyys yleensä niitä
ongelmia aiheuttaa. Mun mielestä juuri
aloittelijan kalat sais olla kalliimpia kuin mitä
ne on nykyään, niin ehkä sitä tietoa
vaivaiduttaisiin hakemaan hieman ahkerammin. Aika
usealle se on raha joka ratkaisee.
Vaan tuppaapa niissä akvaariopaketeissa olevan
kaloja (esim 200 markan edestä) mukana...
On lopettanut kalankasvatuksen jo puolitoista
kuukautta sitten. Jos kalankasvattajia ei olisi
mistä sinäkin silloin harrastuksesi yhden
päälähteistä ostaisit ?. Voidaanhan me rueta
pohtimaan akvaristiikan ettisyyttä syvemminkin
jos sitä haluat. Miksi ihminen yleensä
luontokappaleita akvaarioonsa vangitsee ?. Siinä
on syynä oman elintason parantaminen kuten
huoneen sisustus paremman näköiseksi,
huomionherättäminen yms tälläiset syyt. Eikö
luontokappaleiden oikea koti olisi niiden
oikeissa elinympäristöissään ?. Vastaat tietysti
että tällä toiminnalla ihminen on pelastanut
monia sukupuuttoon kuolleita eläimiä kun ne on
luonnosta lemmikeiksi otettu, saannut ne
lisääntymään ja voitu tällälailla palauttaa niitä
takaisin luontoon. Kysymys herääkin kuka
sukuuttoon kuolemisen uhkan aiheuttaa ?. Ihminen
omilla toiminnoillaan tuhoaa luontoa ja aiheuttaa
kaikenlaisia katastrofeja. Jatka Maisu niin
saadaan väitellä ; )
kumpi onkaan se suurempi vihulainen. se joka saa
elantonsa eläimien kärsimyksistä/jonka elinehto
on eläimien kärsimys ja jonka intressinä on myös
promotoida lisää eläinrääkkääjiä vai se joka on
vain päättänyt ottaa niitä neontetroja sinne
lasipurkkiin.
Ihan huumorilla vaan=)
Itse en näe akvaarioharrastuksessa mitään pahaa...
>Itse en näe akvaarioharrastuksessa mitään
>pahaa...
Kyllähän niitä pahojakin puolia ehkä löytyisi,
jos oikein alkaisi etsiä. Itse en oikein plekojen
"keräilyä" jaksa ymmärtää, sitä sitten paremmin
jos yhtä lajia hankitaan useampi yksilö ja
lajille (joista siis useimpia ei ole akvaariossa
kudetettu) tarjotaan mahdollisuus lisääntymiseen,
oli se sitten miten teoreettinen mahdollisuus
tahansa. Tämä ei kyllä oikein enää liity samaan
aiheeseen.
Timpalle: Siinä "julman kalankasvattajan" perässä
oli hymiö ja se oli viittaus siihen että sanoit
muistaakseni olleesi syöttämässä vinon poikueen
piraijoille. Turhaan hermostuit. :-)
Se kurkkukipu muuten osoittautui streptokokiksi
ja tämä tyttö joutui antibioottikuurille. :-(
Eli sinisilmäpleko on kuulemma kuollut
sukupuuttoon. Joki missä se asusti tuli
kullankaivuun seurauksesta vähän turhan
vihamieliseksi ympäristöksi, ja koko luonnonkanta
on siellä samoilevien biologien mukaan kuollut.
Eli tässä tapauksessa kantaa pitää yllä juuri ne
henkilöt joiden itsekeskeisiä tarkoitusperiä on
vaikea ymmärtää. Mutta onko piraijoille
syöttäminen niin paha asia? onhan se ainakin
kalanpoikaselle luonnollisempi kuolema kuin
haavi saksien hapuilu.
sä se jaksat päteä...
Oikea tieteellinen nimi on Panaque suttonorum,
se on muuttunut jokunen vuosi sitten. Jotenkin
niin se meni että oli ollut tarkoitus nimetä
laji pariskunta Suttonin muistoksi mutta se ei
ollut mahdollista koska toinen heistä oli vielä
elossa. Sellaisessa tapauksessa nimeä voidaan
muuttaa myöhemmin.
>Eli tässä tapauksessa kantaa pitää yllä juuri ne
>henkilöt joiden itsekeskeisiä tarkoitusperiä on
>vaikea ymmärtää.
En ole kuullut, että lajia olisi viljelty. En
silloin puhuisi kannan ylläpitämisestä. Tiedot
siitä onko laji todella tuhoutunut luonnosta
ovat myös olleet hieman vaihtelevia. Tosin en
ole tainnut tänä vuonna ostaa yhden yhtäkään
ulkomaista lehteä, DATZejakin olen vain selaillut
huonolla saksantaidolla, joten voi olla että olet
hyvinkin asiasta minua paremmin perillä.
Voi olla että kutee, voi olla ettei..
Kuitenkin joitain yksilöitä löytyy suomestakin.
Parempi teoreettinen mahdollisuus niillä on
kuitenkin kutea kuin yksilöillä jotka jokin aika
sitten alkoi vetään kuviouintia luonnollisessa
ympäristössään masu taivasta kohden=)
Auttoi tosi paljon. Suurkiitos.
Näitä erittäin rakentavia nipinnapin alle 12-v
tasolle yltäviä kommentteja täällä kaivataankin.
Jos on jotain asiallistakin kerrottavaa, niin
kerro se toki meille.
Jos taas on jotain henkilökohtaisesti
hampaankolossa niin turha sitä on koko maailmalle
toitottaa. Ei se mitään auta. Itsetutkiskelusta
vois olla jotain hyötyäkin=)
...jatkakaa vaan rauhassa pikku kerholaiset...en
mä halua pelotella.Onhan teillä tärkeet jutut.
Kutemiselle on kuitenkin se edellytys, että
samassa akvaariossa pidetään useampia saman
lajin edustajia, ts. kumpaakin sukupuolta.
Eli kuten aiemmin kirjoitin, erilajisten
plekojen "keräily" ei kutemismahdollisuuksia
tarjoa ja siksi kirjoitin ettei minulta riitä
sellaiselle ymmärrystä. Kudetusyritykset näiden
plekojen kanssa ovat surkean harvassa.
Kyllä sinuakin on pakko sääliä
Katsotaan ja nähdään. Plekojen keräily on toki
monilla juuri sitä autotallin kasvattamista. Mikä
järki niitä samanmallisia autoja on talliin
pistää.
Itsekin olen sortuja nro 1.
Kaikki kiekkoni ovat toistaiseksi erilaisia.
Tosin niillä tämä puolison väritys ei pahemmin
hormonien hyrräystä tunnu haittaavan.
Ompas täällä tapahtunut sillaikaa kun olin pari
tuntia pois.
Maisu en ole ollut vielä näiden viestien aikana
hermostunut, mitä nyt tavalliset tupakat on
mennyt ei yhtään ylimääräistä.
>Timpalle: Siinä "julman kalankasvattajan"
>perässä
>oli hymiö ja se oli viittaus siihen että sanoit
>muistaakseni olleesi syöttämässä vinon poikueen
>piraijoille. Turhaan hermostuit. :-)
>Se kurkkukipu muuten osoittautui streptokokiksi
>ja tämä tyttö joutui antibioottikuurille. :-(
Ja vielä lisäyksenä Maisulle streptokokki on
parempi kuin konokokki vaikka siitäkin
antibiotilla selviää ; )
Kyllä se silmävikainen poikue olisi mennyt ilman
Teroa pirajan ruuaksi kaverille, se on elämää
niin se luonnossakin hoituu heikot joutuvat
saaliiksi <-- moniko seisoo takajaloillaan pää
punaisena tätä lukiessa, käsi ylös.
suomessa yrittänyt kudettaa noita hieman
kallimpia plekoja, kuten seepraplekoa?
(muistaakseni joku kodin kuvalehti tais mainostaa
seepraa helposti kutevana plekona=D))))))
Aloitusinvestoinnit voi olla ihan kivat ja
hiihtoliittomaista piikitystäkin voi lienee
joutua harrastamaan..
Vieläkö blombergillä on niitä sterbaita myynnissä?
Montako sataa olisit ottanut sterbaita ?. Eli
Janilla on niita mutta eivät vielä taida olla
ainakaan kaikki myyntikokoista.
Ja noista Hypancitrus zeproista. Minä aikoinaan
otin <-- ostin tai vaihdoin kaloilla mitenpäin
vain. 12 kappaletta niitä joista 4 kpl meni
Janille. Jani on kokeillut niitä mutta eivät ole
helppoja kaloja kudettaa. Janikin on toistaiseksi
luopunut niiden kudetuksen kokeilusta. Toinen
pointti on sellainen että zeprat tappavat
pienessä altaassa lajitoverinsa siinävaiheessa
kun pari syntyy ja ne rupeavat valloittamaan
reviiriä. Kannattaa ostaa 300 litran altaaseen 6
kappaletta ja kokeilla : )
Todellakaan, mutta jostain vanhemmasta viestistä
kävi mulle ilmi että niitä sillä olis, ja ihan
kohtuuhintaa.
Jihaa! Enää pitäis jostain hankkia ne 6
seepraplekoa. Tai oikestaan rahat hupirahastoon
niitä varten. Suomessa on tällä hetkellä
erinäisistä syistä johtuen aika hiljaista
seepraplekojen suhteen... Kait ne tonne mun 500
litran altaaseen mahtuis. Mutta kun ei perkule
alkais kuteen niin sitten vois hieman hatuttaa.
Oikeastaan onhan sitä siis proffatkin kokeillut
niin mun on ehkä parempi keskittyä nykyisten
kiekkojen kudetukseen ja niistä mahdollisesti
saaduilla kokemuksilla/kahisevalla (tai vaihdossa
saaduilla plekoilla) onkin sitten hauska alkaa
kokeileen kuinka syvän kuopan sitä saa aikaseksi
kun alkaa päätä seinään oikein kunnolla hakkaan...
pitäsköhän liittyä taas mukaan tähän, välillä
erittäin törkeän masentavan luonteen saaneeseen,
omaan aloittamaani keskusteluun...sitten kun sun
tulevaisuudessa hankkimasi seeprat alkavat kutea
ja lisääntyä kuin sienet sateella, niin pistä
mulle viestiä. Mä voin ottaa sulta niitä
ylimääräisiä ja alkaa kudettaa kanssa (olettaen
että hinta on hieman alhaisempi kuin liikkeissä
tällä hetkellä, jos niitä yleensä sattuu mistään
löytämään) ja pistetään kimpassa suomi villiks
kotikasvatetuilla seeproilla.
Mun ikuisuusprojekteilla on tapana kestää jonkin
aikaa=)
Esimerkiksi 11 vuotiaana sanoin että jos voitan
lotossa niin pistän itselleni 500 litran
akvaarion, noh vuosia on kulunut pitkälle
toistakymmentä mutta en vieläkään ole voittanut
lotossa (enkä ole enää hieman matematiikkaan
perehdyttyäni lotonnutkaan aikoihin), tosin 500
litran akvaario ilmestyi vuosi sitten.
Jos joku suomessa onnistuis niitä kudettaan, se
vois pyytää aika sika hintaa, kysyntä tuskin
loppuis vaikka hintaa olis esim 150-200mk. Eli
tuskin se ihan niitä jakelemaan alkais.
Ja kuten timppa ilmaisi,niiden kudetus ei ole
helppoa. Taisin itsekin ilmaista jotain pään
seinään hakkamisesta=)
Jos joku niitä onnistuu seuraavan 5 vuoden aikana
suomessa kudettamaan niin se en ainakaan ole
minä...
Kiekoista en tiedä, mutta toivo elää.
Anteeksi savolaisuuteni nyt en ymmärtänyt
viestisi pointtia ?.
oli saada vähän huumoría (jos sitä tälle
palstalle suodaan ja sitä täältä löytyy) tähän,
mielestäni välillä oudoillekin poluille
eksyneeseen keskusteluun. Nothing else.
ja mä vannon, että seuraavan kiekko-ongelmani
eteen tullessa, en laita juttua tälle palstalle.
laitan mailia suoraan sulle, ei välia jos et
viitsi vastata, ymmärrän enemmänkin kuin hyvin.
sulle näitä tyhmien aloittelijoiden kysymyksiä
varmaan satelee vaikka muillekin jakaen. mutta
mun kapea maalaispääni ei jaksa kestää näitä
keskutelu-juonen kaikkia outoja vivahteita. tulee
fiilis, että tässä ruvetaan turhaan mollaamaan ja
piikittelemään vääriä ihmisiä, kun ei osata tai
jakseta lukea viestin sanomaa ja sävyä oikein.
mutta sulle pelkät kiitokset kaikista näistä
jutuista ja neuvoista. toivottavasti jaksat
hengata mukana ja neuvoa meitä aloittelijoita.
Koska muuten oltais siinä tilanteessa että
ongelmista ei puhuttais. Kaikki jotka vaan
sattuis oleen asioista perillä pistäis timpalle
postia, ja timpan pitäis alkaa veloittaan siitä=)
Senhän takia tällänen foorumi on pystyssä että
voidaan jakaa tietoa julkisesti. Sen verran pitää
olla itsetuntoa että voi pistää sen
paskasuodatuksen päälle kun joku alkaa mollaan.
Kyllä niillä mollaajillakin jossain vaiheessa on
ollut oppirahat maksettavana, vaikkakin siitä on
voinutkin kulua vuosia. Ei täällä kukaan ole
kenenkään yläpoulella.
Jollain muulla voi olla samankaltaisia ongelmia,
ja kuten huomaat tätäkin keskustelua on luettu
jotain 1600 kertaa, eli jotain infoa on
välittynytkin eteenpäin.
Se päällänsäistuja?
Laita vaan mailia suoraan, vastaan jos osaan.
Täytyy sanoa että aina eksytään asiasta mutta
minulla onkin tarkoistus ollut kiusata Maisua
(*** HUOM LEIKKIMIELELLÄ ***) Ja minunmielestäni
on ihan hauskaa tosikot älköön vaivautuko,
silläkin kirjoittelen kun tämä keskustelu on
lähtenyt näin hyvin käyntiin että edellinen
ennätys saataisiin rikottua. Elämä on kovaa ilman
kovaa ei ole elämää : )
Eikä täällä aloittelioita syrjitä, tai en
ainakaan minä jokainen on aloittanut joskus ja
minun aloitukseni aikaan kiekkokaloista oli tosi
vaikeaa saada tietoa minkä olisi uskonut tai
paremminkin piti yrittää seuloa oikea tieto
paskan joukosta ja suurimman osan joutui
opettelemaan kantapäänkautta ja kaliilla.
Itse pyrin jakamaan tietoani kiekkokaloista sen
minkä tiedän ja yritän vastata vain niistä
kaloista esitettyihin kysymyksiin joista
itselläni on kokemusta eli en puutu asiaan jos en
tiedä.
Yksi lempilauseeni on. Show must go on !.
Mitä me pienistä välitetään kun ei pienet
meistäkään välitä. Olen vuosienmittaan huomannut
että välillä sappi kiehahtaa ja tulee vedettyä
hernekkin nenään, ei kannata antaa mennä
huumorilla va ***tuilee takaisin. Meitä ihmisiä
on monenlaisia ja ei voi olettaakkaan että
kaikkien kemiat toimisivat yhteen.
Pistit jossain vaiheessa harvinaisen suuri herne
varsin syvällä nenässä aikamoisen tilitiksen
kauppiaista snfnet:iin..
=)
-
Intissä törmäsin aikoinaan ilmaukseen evp.
sitä alko viime yönä mun helmipartamonnipari
syömään elävältään, eli se meni lopetukseen.
...
kierrätys olisi osuvampi sana?
Kyllä se siitä. Mutta suosittelisin jäädyttämään
noi kalaostokset vähäksi aikaa. Odottele että
tilanne rauhoittuu ja kun huomaat että talven
aikana ilmestyy kauppaan juuri se kiekko joka on
pakko saada (niitä kyllä tulee, usko pois), niin
iske rahat pöytään=) Kärsivällisyyttä.
Olitko se sinä joka oli myymässä aikoinaan niitä
elohopepurkauslamppuja???
Ei voi olla totta. Timppa meni hiljaiseksi.
Sano jotain?
Timppa pisti nukkuun.
Tsekkaa muuten kaiman osoite www.mattinykanen.fi
Ei ole mitään järkevää keskusteltavaa ja minä
teen muutakin kuin istun 24 h koneenääressä.
ja hinta laskee, 200 mk/kpl tai kaikki kolme 500
mk.
Oletko kokeillut koskaan muita kuin
loisteputkivalaisimia? Muistaakseni sulla oli
muinoin joku 900 litran akvaario. Kokemuksia?
Piditkö kasveja kiekkojen kanssa?
Oliko ne niitä osramin florasettejä? mallia
rautakauppa?
mallia joltain perhosenkasvattajalta (kuulemma
ostanut stockmanilta tosi kalliilla hinnalla).
valoteho ei riittänyt mun systeemeihin. tyhmä
minä kun ostin taas testaamatta ja kyselemättä
tarpeeksi.
Siellä ne säilyy kauemmin esillä.
Aikoinaan kun pistin vanhan 110 litraisen purkin
myyntiin siellä, ensimmäinen yhteydenotto (ja
myöskin ostaja) tuli 2kk ilmoituksen jätön
jälkeen.
Oletko koekeillut vaihtaa polttimoita? valoteho
muuttuu aika radikaalista jos niitä on käytetty
jotain 2 vuotta.
Oli kasveja mutta 30 asteinen vesi rajoittaa
kasvit aika supeaan ryhmään jotka niin lämpimässä
vihtyy. Ja eriloiset imumonnit on toinen
rajoittaja, monille monneille maistuu esimerkiksi
meikkakasvit erityisen hyvin. Minulla oli
altaassani 4 x 58w loisteputket jotka kyllä
riittivät valaisutehonsa puolesta minunakvaarioni
kasveille jos muita tekiöitä ei huomioida. En ole
käyttänyt itse esimerkiksi purkausvalaisimia jne
niiden kaliin hinnan takia ja pääasiassa
valaisuni on riittänyt niille kasveille joita
olen kiekkoaltaassa pitännyt. Olen nähnyt kyllä
altaita joissa on monimetalleja sekä
elohopeapurkausvalaisimia esimerkiksi
viimeksimainittuja tarvitsee 2 m pitkään
altaaseen ainakin 4-6 kpl valaisutehon
riittämiseksi kasveille niissä valaisukenttä on
aika kapea.
mikä mesta se on? laitatko tarkan osoiteen mulle.
kiitos vinkistä. en muuten ole vaihtanut
polttimoita ja ne ovat varmaan jo todella
vanhoja. kannattaisikohan kokeilla vaihtoa?
kolmella lampulla ei riittänyt valoteho edes
lähellekään mun minimiä (joka on todella
alhainen) altaalle 50 syvyys, 60 korkeus, 160
pituus.
Että kumman pistän ja taloudellisista syistä
johtuen taivun väkisten tolle
elohopeapuoliskolle. Voi olla että pitää siltä
säilyttää osa loisteputkista että sais ton
värisävyn hyväksi.
Olet ilmeisesti käyttänyt valutussuodatinta,
minkälainen systeemin sulla oli?
Varsinkin kun nurkassa on 4*30 litran
muovilaatikkoa pinossa odottaen porausta, halvat
ja hyvät suodatusmateriaalit (muovirouhetta?)
kiinnostais aikalailla.
mutta sulla on siis 480 litran akvaario?
Luulin aikaisemmin että se oli pienempi, vai onko
sulla useampia?
Vähän kaksipiippuinen homma toi polttimon vaihto,
kuu uus maksaa huntin, ja jos lopputulos ei
miellytä niin menee kaikki hukkaan. Mutta
elohopelamppujen suositeltu vaihtoväli on n.
vuosi.
sfnet.harrastukset.lemmikit.akvaario on
uutisryhmä. Esim stu akvaarion sivuilta on suora
linkitys sinne...
tällä hetkellä on 480 l, 2 kpl 250 l, 2 kpl 125
l, 85 ja 40 l. että näillä aloittelija yrittää
selvitä ja päästä alkuun. ja kaloja on laidasta
laitaan niin, että kukaan ei pysy laskuissa
mukana.
siis aloitin harrastuksen about 20 vuotta sitten.
välillä asuin pari vuotta jenkeissä, jonka ajaksi
myin silloisen alttani pois, ja nyt olen
aloittanut taas uudelleen. ja se kaikista
ensimmäisin altaani oli...kehtaako sanoa...iso
pyöreä kultakalmalja, jossa ui allasta isompi
kultakala, jonka jälkeen oli pari allasta ennen
harrastuksen keskeytystä.
Nyt en sano yhtään mitään.
tällasta se on näiden aloittelijoiden kanssa kun
niille pitää kaikki selittää rautalangasta
vääntäen
meikä kun innostuu jostain, niin sitä hommaa sit
tehdään täysillä = akvoja. oppirahat on kalliit,
mutta nautittu on melkein joka hetkestä tähän
asti. paitsi kaikkien altaiden siirrosta
vesivahingon takia pari viikkoa sitten.
...maailmaa Jusa=) muuten vaikuttaa? paljastatko.
TKK:lla.. Asun opiskelijaboksissa lintuvaarassa
espoossa.
ei se mikään salaisuus ole
Kerrostalo ja valutus suodatin on mahdollisimman
huono yhdistelmä, ainakin se on tehtävä kunnolla
jotta vesivahingoilta säästyttäisiin ja ainakin
vakuutukset on oltava vimpan päälle. Nimimerkillä
valutus suodatin tulvinut yli. Itse käytin
kukkalaatikkomalleja sekä vippakantisia
roskakoreja niistä saa ihan käypäsiä valutus
suodattimia halvalla ottaen huomioon että
altaassa on uhrattava yksi ulkosuodatin valutus
suodattimelle näin ollen isommassa altaassa on
oltava useampi ulkosuodatin ja tekemiseen on
uhrattava aikaa ja miettimistä miten sen tekee
ettei vesivahinkoja synny. Oikea paikka
akvaariolle jossa on suuret valutus suodatin
systeemit on oma huone altaalle jossa on korkea
kynnys ja lattiakaivo vahinkojen varalle. Mikään
ei ole niin varmaa kuin epävarma. Kaada keskelle
olohuoneesi lattiaa litra vettä ja mieti sitten
miltä huone näyttää jos siellä onkin 500 litraa
akvaariovettä ; )
hyvä, sittenpähän pääsen sulta kerjäämään
kiekonpoikasia, kun omasi lisääntyvät ja
täyttävät maan ja saan omat kiekkoni lääkittyä ja
oikein innostun niistä. onko kukaan muuten
kokeillut, että onnistuuko kalojen viljelyllä
elannon tekeminen?
Ei sillä elantoaan täysin saa mutta jää siitä
käteen hiukan rahaakin, tosin vesitilan ollessa
meillä viljelyssä yli 5000 litraa, altaita oli 25
kpl 100-500 litran väliltä vuosituotanto pyöri
usimissa tuhansissa kiekkokalan poikasissa /
vuosi ja sivussa kasvattelimme noin 10.000-20.000
lehtikalanpoikasta vuoteen.
meikäläinen täytti alakerrassa (2 krs.
omakotitalo) olohuoneen lattiaa akvaarion
sijasta. ei sinne montaa litraa valunut, mutta
eipä sillä paljon eroa ole, sama rumba tehdään
nyt sen muutaman litran takia mikä oltaisiin
tehty sen koko 500 litran takia. tää remonttiaika
on aivan sietämätöntä! vakuutukset ovat onneksi
kunnossa.
yleisenä jokena taitaa olla, että varma keino
saada avioero on alkaa rakentaa omakotitaloa,
mutta kyllä tää suur-remontti vetää aika hyvin
vertoja sille.
eikö vakuutus korvaa=)
Mulla on ihan ikioma akvaariohuone.
sitä ei siis tarvitse harkita. suomessa kun ei
rikastu tavallista työtä, toisen leivissä
tekemällä, niin aattelin, että mielummin tämän
lyhyen ikänsä käyttäisi tekemällä jotain, mistä
todella pitää. mutta kalankasvatuksella ei taida
rikastua siis sitäkään vähää, eli pysytään nyt
siis vaan perinteisesti jonkun toisen leivissä,
lototaan ahkerasti ja käytetään sillä välin
viimeisetkin pennit akvaarioharrastukseen.
jokaisen pennin, mutta täällä remontin ja
kaaoksen keskellä asumisesta johtuvaa henkistä
tuskaa ne tuskin korvaavat.
tähän opiskeluun. Aikaisemmin keskityin muualla
ja nyt on vaikeuksia pitää tääkin kasassa..
mullahan on kohta sponsori tässä harrastuksessa
(muijakaveri valmistuu kuukauden päästä yhteen
parjatuimmista ammateista)
Sitten kun rahaa niin pitää pistää laitos
pystyyn=)
Ongelma on suomen pienet markkinat, eikö vain?
runsailla hankinnoilla. muija vaan duuniin ja
rupee sä kiekkoja kasvattamaan, sehän on selvä
työnjako, eiks jee?
>Täytyy sanoa että aina eksytään asiasta mutta
>minulla onkin tarkoistus ollut kiusata Maisua
>(*** HUOM LEIKKIMIELELLÄ ***)
Miksi minua pitää kiusata? Henkilökohtaisuuksiin
meneminen ei ole mielestäni kovin leikkimielistä.
Toki ihan hyvä että selvästi asian kerroit, voin
tästä eteenpäin skipata viestisi ja laittaa sinut
nyysseissä torjuttujen lähettäjien luetteloon.
Haluaako joku muukin sinne?
Taitaa tulla tästä keskustelusta uusi enkka.
Lukioita, kirjoittajia on pian 2000 kpl.
entäpäs kirjoitettujen viestien määrä, 62 tällä
hetkellä!
eikö kenellekään kelpaa sateenkaarikirjoahvenpari
ja sinisilmäkirjoahvenpari. vaihdossa otetaan
mitä vaan taivaan ja maan väliltä.
tää nyt eksyi vähän tämän keskustelun linjalta,
mutta kun tää on vetänyt niin hyvin lukijoita (ja
ne mun muut myyntiyritykset eivät), niin otetaan
nyt mainoshyöty tästä irti.
ja kalat ovat siis terveitä, hyvin kutevia ja
kirkkonummen luomassa.
Chat mitään kun keskustelu käy näin kiihkeänä ?.
Realiaikaista keskustelua mutta missä ?.
no eipä ole sellaistakaan tullut harrastettua
vielä. lyö osoite ja ohjeet pöytään niin
rupatellaan vaan.
-
http://www.kiss.fi/page_fs_ie.htm
Tuohon osoitteeseen sitten sivun ylälaidasta
chat, sitten lipusta chatland ja lappi. Siis
lapin chattiin kävin kurkaamassa sinne sopi
parhaiten. Kaikki omilla nimmareillaan.
Huomenna kaikki akvaristit ihmettelee mihin
tekstin kaikkos. kyllähän näinkin vo chattailla.
mut mennääs sitten jos muutkin menee
Tällähetkellä pikkuisen vaille 3000 lukiaa/
kirjoittajaa tässä keskustelussa : )
että aihe tuntuu poukkoilevan aika pahasti.
onpahan ainakin Keskusteltu.
vielä chatti-ilta.
niin oli, ilta ja yö ja aamuakin vielä vähän