täällä ylempänä, kun ei saanut vastauksia tuolla alempana Mohikaanilta ja Danielilta tähän kysymykseen:
Jos Jeesus ja Pyhä Henki kumpikin ovat Isän kanssa samanveroinen "totinen Jumala", niin miksi heidän pitää aina rukoilla Isää Jumalaa, joka ei tarvitse ketään toista Jumalaa koskaan rukoilla?
Jos Jeesus ja Pyhä Henki kumpikin ovat Isän kanssa samanveroinen "totinen Jumala", niin miksi heidän pitää aina rukoilla Isää Jumalaa, joka ei tarvitse ketään toista Jumalaa koskaan rukoilla?
Vastaukset 19
Vanhimmat
me elämme armonajassa, emme täyttyneessä lupauksessa, vaan vaellamme ARMONAJAN AIKA KAUDESSA sydänpäivää kohden, eli täyttynyttä LUPAUSTA kohden.
Sydänpäivä on tuotu meille ja sen toi Jumalan Ainokainen voitollaan ja Pyhä Henki on voimana meissä vaelluksellamme. Sydänpäivä siintää silmiimme ja sieltä paistaa kirkas valo, niin kirkas, että Raamattu sanoo:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.
sitä alkuperäistä hierarkiaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen välillä, joka on ollut aikojen alusta lähtien?
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala.
Kaikki mikä on luotu on luotu tuolla Jumalallisella Sanalla ja tätä Sanaa vastaan sinä hirvas käyt, etkä tahdo tunnustaa, että Sana on Jeesus Kristus, Jumala, joka tähtemme tuli ruumiiseen ja kulki ihmisistä esikoisena kuulaisuuden matkan ja tästä voitosta mekin saamme kulkea kuulaisuuden tien Pyhän Hengen voimalla ja kerran me kaikki Jumalan Hengestä syntyneet tulemme yhteen ja elämme aina vapaudessa, rauhassa ja ilossa. Nyt me vasta taivallamme tuota päämäärää kohden ja Jeesus ja Pyhä Henki on kaiken aikaa kanssamme.
Herra ja Jumalan Poika, jolle Isä antoi tehtävän maan päällä, sekä kaiken siinä tarvittavan vallan.
Ikäänkuin pääjohtaja isä-Sepolla on poika Teppo, ja he molemmat haluavat samaa asiaa, markkinoida tuotettaan kaikille. Siksipä Isä lähettää pojan markkinoimaan tuotetta, jotta se menisi kaupaksi, joka on isän ainoa tarkoitus.
Isä Seppo ja poika ovat siis kaksi eri persoonaa, ja pääjohtaja isällä on kaikki valta firmassa. Poika on kaikissa asioissa samaa mieltä (yhtä) isän kanssa, ja tekee aina täsmälleen niin kuin isä antaa ohjeet. Hän kuuntelee jatkuvasti kaikkia annettuja ohjeita ja käskyjä.
Kolmas firman persoona on Matti, joka on henkilökohtainen avustaja asiakkaille. Hän pitää yhteyttä jatkuvasti niihin asiakkaisiin, jotka Teppo on hankkinut. Siis neuvoo, opastaa ja tekee kaikkea jotta asiakaskunta pysyisi firmalle uskollisena.
Yhtiössä on kuitenkin aina tietty arvojärjestys, pääjohtaja on joka johtaa ja määrää aina kaikesta, poika toimii johdon alaisena ja on alempana pääjohtajaa, eikä tietystikään ole itse pääjohtaja.
Myös henkilökohtainen avustaja tekee töitä pääjohtajan alaisuudessa ja täsmälleen hänen ohjeitten mukaan.
Siis kolme yhtiössä yhtä ja samaa mieltä olevaa persoonaa, jotka toteuttavat kaikki yhdessä samaa asiaa ja samanmielisinä, mutta ovat kolme erillistä henkilöä, joilla on määrätty arvojärjestys. Pääjohtaja on yksi, jolla on kaikki valta yhtiössä. Kaikki muu henkilökunta on hänen alapuolellaan, eikä kukaan muu ole pääjohtaja kuin Seppo.
Näin se on Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen välilläkin.
eses lukea noita väitteitäsi. Tuolla aikasemmin laskit jo Jeesuksen joksikin hengeksi, eli kielsi Hänen olevan Sana, joka on Jumala.
Jeesusta uskomalla ihmiskäskyjä ja oppeja, kuten kolminaisuusoppi. Tämä on totuus, mitä Jeesus sanoi, muuta totuutta ei ole:
Mattteus 15:8-9
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta TURHAAN he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Ja siitä turhasta ihmisopista kerrotaan tässä kun klikkaat auki:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
Tee parannus valheopista ja usko Jumalan Sanaan.
ei koske minua, sillä elän Hengessä. Sain uudesti syntymisen vedestä, joka on Sana, joka on Jeesus ja Pyhästä Hengestä kauan sitten ja koulutus tähän työhön oli todella pitkä, eli lapsia ei Jumala lähetä tähän pimenevään aikaan työtä tekemään, vaan heitä, jotka ovat saavuttaneet aikuisuuden Hengessä.
sana, ei itse Jumala, sillä Jeesus todisti:
Johannes 8
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.»"
Jos sana olisi Jumala, olisi Jeesus opettanut, että hän tuli itsestänsä, mutta nyt hän todisti, ettei hän itsestänsä tullut! Mitähän keksit tähän selitykseksi?
Joh. 1:1;n käännösten ja tulkintojen perusteella ei voi tehdä asiayhteydestä selvästi poikkeavia johtopäätöksiä!
muuta miksikään missä hengessä elät. Totuuden Henki on totuus, joka opettaa Jumalan SANAN totuuden.
Teologia on samentanut monet asiat, kuten SANAN JA TOTUUDEN.
* Jeesus rukoilee Isää ihmisenä, Jumalana Hän istuu valtaistuimella Isän oikealla puolella, ja Jumalan Hän on yhtä kuin Isä ja Pyhä henki.
* Usko jo, että Jumala on kolmiyhteinen, ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI!
* Yhdessä He ovat YKSI totinen JUmala, eikä poistu koskaan eikä milloinkaan valtaistuimeltaan. Ei poistunut edes silloin, kun Jeesus riippui ristillään. Kolmiyhteinen yksi Jumala istui silloinkin valtaistuimellaan.
* Uskon kautta Pyhä henki antaa tämän mysteerin ymmärtää, sen mitä meidän tulee siitä tietääkkään.
* Mutta omalla älylläsi, vaikka kuinka viisas olist, tämä Jumalan kolminaisuus mysteeri ei sinulle auvaudu, eikä kenellekkään omassa viisaudessa ajtteleville.
* Jos maailman viisaat ja kuninkaat olisivat tämän tajunneet, he eivät olisi kirkkauden Herraa ristiin naulinneet. Vaan kun eivät tunteneet Jumalaa !
* Tunnusta Jeesuksen jumaluus, nöyrry ja usko Sanaa, alkaen siitä, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Marian kautta, lihaksi tuulleeksi SANA!
ja toivoisin ekivaarin ja hirvaksen lukevan sen monta kertaa, että edes pieni säde valoa tähän tärkeään asiaan tulisi nyt heidän sydämeensä ja avaisi sydämet ymmärtämään Jumalan järjelle käsittämättömän suuruuden.
Kaikkivaltiaan Jumalan oikealle puolelle ihmisenä, vaan Jumalan Poikana, Ylipappina ja Jumalan huoneen haltijana:
Ap. t. 5:31
"Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta."
Fil. 2:9
"Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman",
Hepr. 5:5
"Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Room. 8:7
"sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."
Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,"
Miksi et itse, arvoisa Mohikaani-Ritari, ymmärrä vieleäkään, ettöä on olemassa eri MIELIPITEITÄ tuostakin asiasta. Sinun ei ole yhtään sen varmemmin oikea kuin Ekivaarin. Mikset sitä voi myöntää?
Syy: olet helluntailaisten perusteellisesti aivopesemä, vaikka et edes ole aktiiviseurakuntalainen. "Neuvot" täällä muita, etkä kelpaa itse edes seurakuntiin, koska olet niin saatanallisen jääräpäinen. Paino on tuossa sanalla saatanallinen, koska ko. sana kertoo sinun henkisen vimmasi lähtökohdan.
minua ymmärryksen ja uskon puutteesta, mutta mielestäni ei olisi pahitteeksi sinullekaan ymmärryksesi ja Jeesuksen opetuksiin uskomisen kasvaminen, sillä Jeesus opetti:
Joh. 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, JOKA YKSIN OLET totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Isä on siis yksinkin 'totinen Jumala', mutta Jeesus sanoi itsestään, "En minä ilman Isää voi mitään tehdä".
Joh. 10:29
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."
Niin, Mohikaani ja Daniel, te moititte minua uskon ja ymmärryksen puutteesta, mutta saatatte itse syyllistyä siihen samaan, mistä minua syytätte!
Joh. 14:28
"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
Sanokaapa, Mohikaani ja Daniel, kestääkö Jeesuksen opetus siitä että "Isä on minua suurempi" ja; "Isä on suurempi kaikkia", myös Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen, eikä vain sen kolme vuotta, minkä Jeesuksen maanpäällinen opetus kesti?
1. kirje Timoteukselle 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja ..."
31 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa."
Minä sanon sullekin suoraan: sinä olet harhassa, koska kiellät Jeesuksen Jumaluuden.
Kristuksen salasaisuushan on että Jumala tuli ihmiseksi. Eli kun Jeesus syntyi ihmisenä, Hän oli täydellinen ihminen, Jumaluutensa Hän oli jättänyt taivaaseen Raamatun mukaan. Eli ihmisenä ollessaan Hän olikin "alempi" Isää, siis ihmisenä ollessaan!
Aina tuohon ristikuolemaan, jossa Hän synnittömänä ihmisenä kantoi kaikki ihmiskunnan synnit, sairaudet jne. Ja Hän koki miltä tuntui olla jopa kadotettu: "Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit..."
Jeesuksen, siis Jumalan, tehtävä oli pelastaa ihmiskunta. Ja sen Jumala teki alentumalla ihmiseksi, kokemalla samanlaista heikkoutta ja vaivaa, kuin ihminenkin; kuitenkin ilman syntiä.
Pelastus tuli ihmiskunnan ulkopuolelta - Jumalalta. Ja tämä on se evankeliumi - armosta me olemme pelastetut, emme tekojemme tähden. Pelastus on siis Kristuksessa! Ja tämä oli se terve oppi mitä Paavalikin julisti!
Jeesus on Jumalan Poika koska tuli ihmiseksi!
tuota Raamatun lainaamistasi vastaan, mutta ei se voi todistaa itseään vastaan, vaan puolesta.
* Jeesus on istunut Jumalan ominaisuudessa ikuisuuksista, eikä ole koskaan jättänytkään paikkaansa kolmiyhteisenä Jumalan .
* Jumala joka on ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI, on ilman alkua ja loppua ollut valtaistuimellaan, koskaan sieltä poistumatta sekunniksikaan.
* Rukoile Jumalaa, mutta palaa ensin siihen, että tunnustat Jeesuken jumaluuden ja Jeesuksen sikiämisen Pyhästä Hengestä. Siitä alkaa valaistumisesi, ja pääset uudestisyntymään Jeesuksen veren ja Pyhän hengen osallisuuden kautta Jeesuksen sisäiseen tuntemiseen, ja saat Pyhän Hengen kasteen, eli voitelun, ja silloin pääset Sanaan sisälle, etä omassa viisaudessasi koskaan, et vaikka kuinka kopsaat Raamatun lauseita, ne valitset oman käsitykesi mukaan Jumalasta, ja yrität niillä puollustaa itseäsi Jumalan sanaa vastaan, herää jo!
Jeesus korotettiin välimieheksi ja ylipapiksi, mutta ei Jumalaksi, koska hän jaka aika rukoilee Jumalaa meidän puolestamme. "yksin totinen Jumala ei tarvitse ketään rukoilla!:
Room. 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme."
Hepr. 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa."
Jumala nimittää tätä valtaistuimelle kutsuttua palvelijaansa paimeneksi, välimieheksi, ylipapiksi ja lähimmäksi miehekseen eikä Jumalaksi:
Sak. 13:7
"Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden."
kopsaisit mielelläsi raamatunjakeita Jeesuksen Jumalaksi nimittämiseksi, mutta niitä ei ole kuin käännösten virheellisyyden vuoksi pari kohtaa, jotka sotivat Jeesuksen tervettä opetusta vastaan, jota sinä vastustat etkä usko, että Jeesus ei opettanut vain paria kolmea vuotta varten, vaan;
Matteus 24
35 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."
Joh. 10:29
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."
Joh. 14:28
"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
Joh. 5:19
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.»"
Pojan kutsuminen Isän valtaistuimelle ei muuttanut miksikään tätä hierarkiaa, sillä yhä edelleen Poika palvelee Isää hänen Ylipappinaan ja rukoilee Isää joka aika meidän puolestamme. [Room. 8:34, Hepr.7:25].