Johanneksenpoika!

Ihmettelen toimintatapaasi. Mainitset muut osapuolet oikeilla nimillään ja annat ne yleisön nähtäväksi, mutta et uskalla tuoda julkisuuteen omaa nimeäsi. Edellä mainitun johdosta minulle tulee väistämättäkin epäilys toimiesi rehellisyydestä. Salaatko jotain, mitä et halua lukijoiden sinusta tietävän tai yhdistävän tähän juttuun?

Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

Neutraali tarkastelija kirjoitti:

Ihmettelen toimintatapaasi. Mainitset muut osapuolet oikeilla nimillään ja annat ne yleisön nähtäväksi, mutta et uskalla tuoda julkisuuteen omaa nimeäsi. Edellä mainitun johdosta minulle tulee väistämättäkin epäilys toimiesi rehellisyydestä. Salaatko jotain, mitä et halua lukijoiden sinusta tietävän tai yhdistävän tähän juttuun?

Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

>>Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

Olenko lukevinani rivien välistä, että vt-seuralla olisi tapana "pelata avoimin kortein"?

tonza1379 kirjoitti:

>>Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

Olenko lukevinani rivien välistä, että vt-seuralla olisi tapana "pelata avoimin kortein"?

Mutta eivät 'Johanneksen pojan' kirjoituksissaan nimeltä mainitut miehet ole tulleet tänne suomi24 palstalle julkaistaakseen 'Johanneksen pojan' nimimerkillä toimivat todellista identiteettia. Huomaatkos vallitsevaa eroa eri miesten toimintatavoissa?

l-e-h-m-ä-n-k-e-l-l-o kirjoitti:

Mutta eivät 'Johanneksen pojan' kirjoituksissaan nimeltä mainitut miehet ole tulleet tänne suomi24 palstalle julkaistaakseen 'Johanneksen pojan' nimimerkillä toimivat todellista identiteettia. Huomaatkos vallitsevaa eroa eri miesten toimintatavoissa?

Niin katos ku miehet ovat miehiä ja lapset ovat lapsia. Lapsille kuuluu vielä maitoruoka. Ne eivät sulata vahvaa ruokaa.

Tähän sopiikin hyvin Paavalin kirje heprealaisille, sen viidennestä luvusta lainaus:

"11 Hänestä meillä on paljon sanottavaa ja vaikeasti selitettävää, koska olette tulleet hitaiksi kuulemaan. 12 Sillä tosiaankin, vaikka teidän pitäisi ajan huomioon ottaen olla opettajia, te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita, ja teistä on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa, ei vahvaa ruokaa. 13 Sillä jokainen, joka nauttii maitoa, on vanhurskauden sanaan perehtymätön, sillä hän on lapsi.

14 Mutta vahva ruoka kuuluu kypsille ihmisille, niille joiden havaintokyky on käytössä valmentunut erottamaan sekä oikean että väärän."

Hengellisesti kypsät miehet eivät alennu tänne palstalle julkaisemaan veljiensä/ex-veljiensä nimiä.

l-e-h-m-ä-n-k-e-l-l-o kirjoitti:

Mutta eivät 'Johanneksen pojan' kirjoituksissaan nimeltä mainitut miehet ole tulleet tänne suomi24 palstalle julkaistaakseen 'Johanneksen pojan' nimimerkillä toimivat todellista identiteettia. Huomaatkos vallitsevaa eroa eri miesten toimintatavoissa?

>>Huomaatkos vallitsevaa eroa eri miesten toimintatavoissa?

Mainitsemasi miehet eivät sekaannu keskustelupalstojen keskusteluihin syystä, että ovat tietoisia vt-seuran epäinhimillisistä säännöistä. Ja siitä että heidän on pakko niitä noudattaa. Sekin 'saattaa' vaikuttaa asiaan, että heillä ei ole lupaa viettää keskustelupalstoilla aikaa.

Mikäli asioihin olisi selkeä vastaus olemassa, miksi sitä ei annettaisi? Mikä panttaamisen tarkoitus tuossa tapauksessa voisi olla? Vai olisiko sittenkin niin - KISS-menetelmää hyväksi käyttäen - ettei ole olemassa keinoa esittää tapauksessa käytettyjä vt-seuran toimintatapoja suotuisassa valossa. Siksi on hyvin luonnollista, että vastuuhenkilöt pitävät suunsa.

hookmux kirjoitti:

Niin katos ku miehet ovat miehiä ja lapset ovat lapsia. Lapsille kuuluu vielä maitoruoka. Ne eivät sulata vahvaa ruokaa.

Tähän sopiikin hyvin Paavalin kirje heprealaisille, sen viidennestä luvusta lainaus:

"11 Hänestä meillä on paljon sanottavaa ja vaikeasti selitettävää, koska olette tulleet hitaiksi kuulemaan. 12 Sillä tosiaankin, vaikka teidän pitäisi ajan huomioon ottaen olla opettajia, te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita, ja teistä on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa, ei vahvaa ruokaa. 13 Sillä jokainen, joka nauttii maitoa, on vanhurskauden sanaan perehtymätön, sillä hän on lapsi.

14 Mutta vahva ruoka kuuluu kypsille ihmisille, niille joiden havaintokyky on käytössä valmentunut erottamaan sekä oikean että väärän."

Hengellisesti kypsät miehet eivät alennu tänne palstalle julkaisemaan veljiensä/ex-veljiensä nimiä.

>>Hengellisesti kypsät miehet eivät alennu tänne palstalle julkaisemaan veljiensä/ex-veljiensä nimiä.

Hengellisesti kypsät miehet osaavat saattaa kunnialla loppuun sen minkä ovat aloittaneet - perustellen. Kypsymättömät ja jonkun instanssin pillin mukaan tanssivat miehet saattavat kysyttäessä laumasta potkimisen syytä vastata; "sinä kyllä tiedät sen".

Neutraali tarkastelija kirjoitti:

Ihmettelen toimintatapaasi. Mainitset muut osapuolet oikeilla nimillään ja annat ne yleisön nähtäväksi, mutta et uskalla tuoda julkisuuteen omaa nimeäsi. Edellä mainitun johdosta minulle tulee väistämättäkin epäilys toimiesi rehellisyydestä. Salaatko jotain, mitä et halua lukijoiden sinusta tietävän tai yhdistävän tähän juttuun?

Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

>>Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

Ja hah. Sanotko sinä, että esim. Betel pelaa "avoimin" kortein. Kun lähetin Ropposelle sähköposteja, joissa vetosin häneen asian ratkaisemiseksi, hän ei vaivautunut edes vastaamaan. Annoin vanhimmille ja Betellille aikaa melkein 2 vuotta ennen kuin oli pakko julkaista aineisto, koska minulle ei edes vastattu. Se siitä "avoimin" kortein pelaamisesta.

Tässä perusteet sille, että vanhinten nimet on julkaistu netissä, mutta monien muiden ei ole.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/vanhnimet.htm

Neutraali tarkastelija kirjoitti:

Ihmettelen toimintatapaasi. Mainitset muut osapuolet oikeilla nimillään ja annat ne yleisön nähtäväksi, mutta et uskalla tuoda julkisuuteen omaa nimeäsi. Edellä mainitun johdosta minulle tulee väistämättäkin epäilys toimiesi rehellisyydestä. Salaatko jotain, mitä et halua lukijoiden sinusta tietävän tai yhdistävän tähän juttuun?

Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

lakin huikka väärään kurkuun...

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Olisi ehkä parempi, että pelaisit avoimin kortein, kuten muutkin osapuolet pelaavat.

Ja hah. Sanotko sinä, että esim. Betel pelaa "avoimin" kortein. Kun lähetin Ropposelle sähköposteja, joissa vetosin häneen asian ratkaisemiseksi, hän ei vaivautunut edes vastaamaan. Annoin vanhimmille ja Betellille aikaa melkein 2 vuotta ennen kuin oli pakko julkaista aineisto, koska minulle ei edes vastattu. Se siitä "avoimin" kortein pelaamisesta.

Tässä perusteet sille, että vanhinten nimet on julkaistu netissä, mutta monien muiden ei ole.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/vanhnimet.htm

Mikä on sinun tavoitteesi tällä "yhden miehen sodalla" jota käyt? Haluatko päästä seurakunnan suosioon vai haluatko ehkä huomiota osaksesi tms. Et ole, en ainakaan ole huomannut, kertonut motiiviasi tälle kaikelle.

*Rambo kirjoitti:

Mikä on sinun tavoitteesi tällä "yhden miehen sodalla" jota käyt? Haluatko päästä seurakunnan suosioon vai haluatko ehkä huomiota osaksesi tms. Et ole, en ainakaan ole huomannut, kertonut motiiviasi tälle kaikelle.

>> Mikä on sinun tavoitteesi tällä "yhden miehen sodalla" jota käyt?

Millä "yhdenmiehen sodalla"? Tietosuojavaltuutetun tutkima juttu koskee monia entisiä Jehovan todistajia, ja meitä on ainakin kolme, jotka olemme tehneet tietosuojavaltuutetulle toimeksiannon tutkia Betelin toimia.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja/

Jos taas viittaat "myllynkivisivuihin", niin täsmennän hiukan sitäkin. Yhteensä 20 ihmistä joutui pakenemaan Espoo Läntisestä seurakunnasta, kun siellä vanhimmat harjoittivat inkvisitiotoimintaa. Ja meitä oli kolme, jotka teimme virallisen kirjallisen tutkintapyynnön asioista sekä Espoo Läntisen seurakunnan vanhimmistolle että Betelille.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/kirjelma.htm

***

Ei ole kysymys siis ollenkaan "yhden miehen sodasta". JT-seurakuntien toimintamallit ovat niin raadollisia, että pakkohan niitä on selvittää ja pyrkiä oikaisemaan asioita. Joillekin voi olla jopa hyötyä siitä, että on olemassa ennakkotapaukset siitä, miten asioita EI TULE KÄSITELLÄ. Tällainen tekstihän on myllynkivisivuilla etusivuilla:

Myllynkivi-sivusto paljastaa erään Jehovan todistaja -vanhimman käytöksen ja toiminnan. Tämä sivusto julkaistaan varoittavana esimerkkinä kaikille seurakunnille, jotta ne ajoissa puuttuisivat vastaaviin tapauksiin omissa seurakunnissaan. Sivusto sisältää runsaasti kirjelmiä, sähköposteja ja äänitiedostoja. Sivuston julkaisijalla ei ole mitään henkilökohtaista kaunaa ketään yksilöä kohtaan. Sivusto auttaa vain ymmärtämään sen, että vanhimmilla on suurempi vastuu toimissaan kuin muilla, ja että vanhinten väärinteot ovat siksi vakavampia, joihin pitää puuttua, ettei lauma kärsi. Tämä periaate ohjatkoon vanhinten toimia seurakunnissa:

"Jokaiselta, jolle on annettu paljon, vaaditaankin paljon; ja siltä, joka on pantu huolehtimaan paljosta, vaaditaan tavallista enemmän" (Luukas 12:48)

***

Raamattu kertoo mielenkiintoisen ennakkotapauksen asiasta, jossa vääryyttä kärsinyt ei saanut oikeutta. Miten hänen piti toimia?

(Luukas 18:2-6) – –”Eräässä kaupungissa oli muuan tuomari, joka ei pelännyt Jumalaa eikä kunnioittanut ihmistä. 3 Mutta siinä kaupungissa oli leski, joka kävi yhä uudelleen hänen luonaan ja sanoi: ’Katso, että saan vastapuoleltani oikeutta.’ 4 Jonkin aikaa hän oli haluton, mutta myöhemmin hän sanoi itsekseen: ’Vaikka en pelkää Jumalaa enkä kunnioita ihmistä, 5 niin joka tapauksessa, koska tämä leski tuottaa minulle jatkuvasti vaivaa, minä katson että hän saa oikeutta, jottei hän vähän väliä tule ja rusikoi minua loppuun.’ ” 6 Sitten Herra sanoi: ”Kuulkaa, mitä se tuomari sanoi, vaikka hän oli epävanhurskas!

***

(Jesaja 1:17) 17 Opetelkaa tekemään hyvää, etsikää oikeutta, ojentakaa sortajaa, tuomitkaa isättömän pojan parhaaksi, ajakaa lesken asiaa.”

***

(Aamos 5:24) 24 Ja oikeus vyöryköön niin kuin vedet ja vanhurskaus kuin alati juokseva puro.

***

Motiivit? No ainakin se, ettei vääryys pääse rehottamaan seurakunnissa niin, ettei siitä tiedoteta. Kaikki vääryys tulee julki. Se edistää puhdasta palvontaa, jos halutaan sanoilla vähän liioitella. :)

***

(Luukas 12:2-3) 2 Mutta ei ole mitään huolellisesti kätkettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä salaista, mikä ei tule tunnetuksi. 3 Sen tähden se, mitä sanotte pimeässä, kuullaan valossa, ja se, minkä kuiskaatte yksityishuoneissa, saarnataan katoilta – –

***

Koen suorastaan velvollisuudekseni paljastaa vääryyksiä JT-seurakunnissa, koska Vartiotorniseura väittää, että JT-seurakunnissa on "hengellinen paratiisi". Onko se todellisuutta vai ei? Ihmisillä on oikeus tietä.

Ramirenttu kirjoitti:

lakin huikka väärään kurkuun...

... amatöörimäistä räpellystä, sanoisin. Kaikesta huomaa että salanimen "johanneksenpoika" taakse piilottautuva itsestään liikoja luuleva nero ystävineen on ollut jo jonkin aikaa ns. passé.

http://fi.wiktionary.org/wiki/passé