Jeesus puhui imeväisten suusta lähtevästä kiitoksesta. (Matt.21:16) - Uudestikastajat väittävät, ettei imeväinen voi olla tarpeeksi kehittynyt, että osaisi kiittää.
Jeesus sanoi, että pitää ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi. (Mk.10:14) - Uudestikastajat sanovat, ettei lapsi ole vielä tarpeeksi kehittynyt vaan pitää olla aikuisen ymmärrys, että voi ottaa vastaan.
Jeesus sanoi "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan." - Uudestikastajat väittävät, että lapset eivät ole ihmisiä, tai että Jeesus valehteli. Heidän mielestään vedellä ei ole uudestisyntymisessä mitään virkaa. Jeesus ei ilmeisesti osannut opettaa selvästi.
Jeesus sanoi, että pitää ottaa Jumalan valtakunta vastaan niinkuin lapsi. (Mk.10:14) - Uudestikastajat sanovat, ettei lapsi ole vielä tarpeeksi kehittynyt vaan pitää olla aikuisen ymmärrys, että voi ottaa vastaan.
Jeesus sanoi "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan." - Uudestikastajat väittävät, että lapset eivät ole ihmisiä, tai että Jeesus valehteli. Heidän mielestään vedellä ei ole uudestisyntymisessä mitään virkaa. Jeesus ei ilmeisesti osannut opettaa selvästi.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Uskovien kastetta puoltavan näkemys näihin ajatuksiin:
Toteamus siitä, että "lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut kiitoksesi" (nyt siteerasin kyllä aika ulkomuistista, toivottavasti meni oikein) ei ole mikään kasteteologinen kannaotto.
Uskovien kastetta puoltavat opettavat myös siitä, että Jumalan valtakunta on otettava vastaan kuin lapsi. Jeesuksen sanat eivät olleet millään tavalla kasteteologinen kannanotto.
Uskovien kastetta puoltavat opettavat myös, että ihmisen on synnyttävä vedestä ja Hengestä. Hengestä syntyminen on kohtalaisen yksiselitteinen asia. Vedestä syntymisen toiset uskovien kastetta puoltavat ajattelevat tarkoittavan kastetta, toiset Jumalan sanaa. Oli miten oli, uskovien kastetta puoltavat pitävät kastetta tärkeänä, koska se mm. sisältyy Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn.
"ei ole kasteteologinen kannanotto..."
:-)
Tosiasiaksi jää, että Jeesus on teidän kanssanne eri mieltä lasten kykenemisestä uskomaan. Se on aivan selvä asia, eikä muutu vaikka millaisella liirumlaarumilla yrität viedä huomion muualle.
Ja juuri lapsikastekysymykseen liittyen teikäläiset toitottavat sitä, ettei lapsi kykene uskomaan. Ajatus, ettei lapsella ole riittävän kehittynyttä ymmärrystä, että hän pystyisi uskomaan, on tavaramerkkinne. Ja se ajattelu on lähtöisin 500 vuotta sitten eläneiltä filosofeilta. Se on heiltä anabaptismiin otettu järjen päätelmä. Raamatusta ei mitään sellaista löydy.
tällekin palstalle!
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että ymmärtävässä iässä olevia lapsia kastetaan. Miksi yrität sellaista väittää?
En minä ole mitenkään eri mieltä Jeesuksen kanssa siitä, onko lapsi kykenevä uskomaan. Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni." Ja sitten Jeesus siunasi lapsia.
että Jeesus sanoi ymmärtävässä iässä olevista lapsista, että he voivat uskoa, mutta aivan sylilapset eivät?
"10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on."
"12. tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13. kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14. ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;"
"Kiertely ei auta". Raamattu opettaa, että LAPSELLISUUDESTA JA lapsen YMMÄRRYKSESTÄ TULEE KASVAA MIEHUUTEEN.
Sinäkin kyllä varsin hyvin TIEDÄT, ETTEI RAAMATTU TUE lapsenpäänvalelukastetta MISSÄÄN PAIKASSA. Jos väität tukevan, niin esitä MISSÄ!
luterilaiset toimivat päinvastoin kuin täällä kotimaassa? Siellä julistetaan ensin evankeliumi ja sitten kastetaan ne, jotka uskovat. Mutta täällä suomessa edelläkuvatulla tavalla toimimisen sanotaan olevan perkeleestä!
Suomessakin julistetaan ensin evankeliumi, jos jossain paikkakunnalla on vielä se tilanne, ettei siellä ole kuultu ennen evankeliumia eikä siellä ole seurakuntaa.
Ja lähetyskentillä kastetaan seurakuntaan syntyvät lapset sitten, kun kristityt vanhemmat saavat lapsia.
Ja perhekuntia kastetaan tietysti vauvoineen kaikkineen. Niinhän Raamattu opettaa.
Nyt kun olen päässyt kastetta tutukiessani eteenpäin olen todellakin huomannut että tuota "vedestä ja hengestä" EI VOI TULKITA NIIN ETTÄ OLISI IKÄÄNKUIN KASTEPAKKO!!! Tuo kohta ei tarkoita mitään kaste pakkoa vaan siinä Jeesus korkostaa yksinkertaisesti uudestisyntymistä JOKA KAIKILLE SEN AIKALAISILLE TAPAHTUI KASTEEN YHTEYDESSÄ HIEMAN ENNEN SITÄ TAI MELKEIN SAMAAN AIKAAN KUN HE OTTIVAT VASTAAN EVANKELIUMIN. Sanalla vedestä Jeesus viittaa yhteisesti sekä evankeliumin vastaanottamiseen että kasteeseen jossa JUMALA VAKUUTTAA HYVÄN OMANTUNNON SYDÄMMELLE JA SUOJELEE siten "veden kautta" ihmisen uskossaan!!
Ei sitä vastasyntynyttä vauvaa voi enää painaa takaisin äidin kohtuun uudestisyntymään, vaikka lahkoveljet niin hurmoksessa yrittäisivätkin tehdä heti synnytyksen jälkeen?
Voi olla että siinä touhussa kuolee sekä lapsi että lapsen äiti?
se kunnon LUTHERILAINEN HÄTÄKASTE, mutta pidä EHDOTTOMASTI HUOLTA, ETTÄ SE VESI ON PUHDASTA, MIELUUMMIN PULLOTETTUA KUIN NOKIAN HANOISTA OTETTUA.
Siten pelastat heidän sielunsa!
hedelmä on aina vaan kauniimpaa... "Sudenpentujen käsikirja" oli tässäkin kohtaa oikeassa. Sovellat kohtaa 7:
7. Käytä lapsikasteesta mahdollisimman halventavia pilkkanimityksiä. Aluksi et ehkä kehtaa sanoa sitä kuin "vauvavaleluksi", mutta iän ja kokemuksen myötä opit keksimään sille yhä kamalampia nimiä.
Onko sinulla 'SUDENPENTUJEN KÄSIKIRJA'?
Siitäkö oppisi ammennatkin? Raamatustahan se EI OLE.
Puskajussien pörinöillä ja paarmanpörinöillä ei ole mitään eroa: BEELSEBUB (kärpästen herra) on niiden taustavoima.
Itse te olette sen 'lapsikaste'-nimen keksineet ja -toimen kehittäneet. Ei sitä sieltä löydy, mistä pitäisi-
Harmittaako sinua noin kovasti, kun et sitä paikkaa kykene löytämää?