Hyvää kevätlomaa wäinälle

Kiiskejä narratessasi voit pohtia tätä:

Marxin tarkoittaman riiston asteen määritelmä:

Jos työntekijä tekee kahdeksan tunnin työpäivän ja tuottaa sen aikana työnantajalle 200 euroa ja saa palkkaa 100 euroa,niin hän tekee 4 tuntia työtä uusiintaakseen työvoimansa ja 4 tuntia työtä omistajalle. Marxin määritelmän mukaan riiston aste on silloin 100 %. Työntekijä tekee yhtä monta tuntia itselleen ja työnantajalle.

Mutta jos työntekijän työvoimansa uusintamiseen menee vain 3 tunnin työ ja työntekijä saa neljän tunnin työt itselleen niin millä nimellä marx kutsui sitä työn osuutta, jonka työmies saa työvoimansa uusintamiseen tarvittavan työn lisäksi?
Kallen kohdalla se on varmasti moninkertainen verrattuna siihen työhön, minkä Kallen tarvitsee tehdä uusiintaakseen työvoimansa.

Onkohan marx antanut moiselle työlle mitään nimeä - vai eikö hän saattanut kuvitella sellaista olevankaan...

Mutta palataan asiaan huhtikuussa...

13

514

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • menisikin näin:

      Mutta jos työntekijän työvoimansa uusintamiseen menee vain 2 tunnin työ ja työntekijä saa neljän tunnin työt itselleen niin millä nimellä marx kutsui sitä työn osuutta, jonka työmies saa työvoimansa uusintamiseen tarvittavan työn lisäksi? Niitä kahta tuntia?

      Onkohan marx antanut moiselle työlle mitään nimeä - vai eikö hän saattanut kuvitella sellaista olevankaan...

      Mitä luulet antipunikki!

      • Luulisi kommunistia vituttavan kun aatteen perustaja unohti teoriastaan kokonaan sen työn osuuden, jonka työläinen tekee itselleen työvoimansa uusintamisen lisäksi.

        Vittu juttu - mutta totta.

        Laitetaanko se työ osoittajaan vain nimittäjään riiston astetta laskiessa??

        Kertokaapa se, punatulkut - tulikohan se nyt oikein kirjoitettua....


      • jäänyt
        antipunikki kirjoitti:

        Luulisi kommunistia vituttavan kun aatteen perustaja unohti teoriastaan kokonaan sen työn osuuden, jonka työläinen tekee itselleen työvoimansa uusintamisen lisäksi.

        Vittu juttu - mutta totta.

        Laitetaanko se työ osoittajaan vain nimittäjään riiston astetta laskiessa??

        Kertokaapa se, punatulkut - tulikohan se nyt oikein kirjoitettua....

        iltalääkkeet ottamatta? Tai lue Wäinän viesti uudelleen.

        Ehdotus kanssa sulle, että jätä marxismi viisaammilles, kun et ymmärrä siitä enempää kuin sika tuulimyllystä.

        Mksi sun aina täytyy sählätä just niiden asioiden kumpussa, joista et ymmärrä mitään? kai sullakin joku vahva alue on?


      • jäänyt kirjoitti:

        iltalääkkeet ottamatta? Tai lue Wäinän viesti uudelleen.

        Ehdotus kanssa sulle, että jätä marxismi viisaammilles, kun et ymmärrä siitä enempää kuin sika tuulimyllystä.

        Mksi sun aina täytyy sählätä just niiden asioiden kumpussa, joista et ymmärrä mitään? kai sullakin joku vahva alue on?

        Kerro miten asiat ovat ja millä nimellä marx kutsui sitä työtä, minkä tulokset työmies saa itselleen tehtyään ensin työvoiman uusintamiseen tarvitun työn.

        Sen kun kerrot niin olet osoittanut Kallen olevan ulkona asiasta kuin lumiukon - mutuilulla annat sellaisen käsityksen, että Kalle on oikeassa tai sinulta ainakin puuttuvat kaikki vasta-argumentit.

        Näin kirjoitti wäinä:
        "Kerron sinulle kolmannen kerran Marxin tarkoittaman riiston asteen määritelmän.
        Jos työntekijä tekee kahdeksan tunnin työpäivän ja tuottaa sen aikana työnantajalle 200 euroa ja saa palkkaa 100 euroa,niin hän tekee 4 tuntia työtä uusiintaakseen työvoimansa ja 4 tuntia työtä omistajalle. Marxin määritelmän mukaan riiston aste on silloin 100 %. Työntekijä tekee yhtä monta tuntia itselleen ja työnantajalle."

        Työmies tekee 8 tuntia töitä. 4 tuntia siitä menee hänen oman työvoimansa uusintamiseen ja 4 tuntia kapitalistille. 4 4=8, ei jäänyt yhtäkään tuntia yli. Mutta jos työntekijän työvoiman uusintamiseen menee vain 3 tuntia ja työmies saa kuitenkin 4 tunnin työn tulokset itselleen niin miksi kutsutaan tätä yhden tunnin työtä, joka menee työmiehen piikkiin?

        Vai eikö tälläistä voi tapahtua - työmies ei voi koskaan eikä missään saada enempää työntuloksia kuin tarvitaan tarkalleen hänen työvoimansa uusintamiseen?

        Selitä miksi Kalle on väärässä - mutuilu vain vahvistaa Kallen väitettä.


      • jäänyt kirjoitti:

        iltalääkkeet ottamatta? Tai lue Wäinän viesti uudelleen.

        Ehdotus kanssa sulle, että jätä marxismi viisaammilles, kun et ymmärrä siitä enempää kuin sika tuulimyllystä.

        Mksi sun aina täytyy sählätä just niiden asioiden kumpussa, joista et ymmärrä mitään? kai sullakin joku vahva alue on?

        Laitetaanko työtulovakuutuksen vakuutusmaksut osoittajaan vai nimittäjään riiston astetta laskettaessa?

        Kerrohan se meille ja näin osoitat itse tietäväsi marxista jotakin. Kalle ei usko työtulovakuutuksen vakuutusmaksujen kasvavan puussa vaan ne maksetaan jonkin työn tuloksilla. Onko se työ kapitalistille tehty lisätyö vai työmiehen työvoimansa uusintamiseksi tehty työ?

        Osoittaja vaiko nimittäjä?

        Kyselet Kallen vahvan alueen perään. Siellähän me nyt olemme, tekemässä yksinkertaisia mutta, ah, niin kiperiä kysymyksiä kommunismista.


      • perekeles
        antipunikki kirjoitti:

        Laitetaanko työtulovakuutuksen vakuutusmaksut osoittajaan vai nimittäjään riiston astetta laskettaessa?

        Kerrohan se meille ja näin osoitat itse tietäväsi marxista jotakin. Kalle ei usko työtulovakuutuksen vakuutusmaksujen kasvavan puussa vaan ne maksetaan jonkin työn tuloksilla. Onko se työ kapitalistille tehty lisätyö vai työmiehen työvoimansa uusintamiseksi tehty työ?

        Osoittaja vaiko nimittäjä?

        Kyselet Kallen vahvan alueen perään. Siellähän me nyt olemme, tekemässä yksinkertaisia mutta, ah, niin kiperiä kysymyksiä kommunismista.

        mikä on osoittaja? mikä on nimittäjä?...
        minä en muista enneen mitä näistä nimityksistä käytettiin kansakoulussa.
        vai oliko sielläkään..

        minulle varma juttu on tasapaino vaaka.
        vaakakuppi tulot (mikä se matemaatikoilla on?)
        kuppi menot.

        mitä sitä enempiä miettimään.

        muuan turkulainen kauppias sanoi työntekijöilleen vuoden vaihteessa: mitä noita nuppineuloja laskemaan. velat on vähentynyt ja omaisuus on lisääntynyt. tuossa on olutta menkää pojat juhlimaan.

        jutun ollessa toisinpäin ei ole kenelläkään aihetta juhlaan.


      • jäänyt kirjoitti:

        iltalääkkeet ottamatta? Tai lue Wäinän viesti uudelleen.

        Ehdotus kanssa sulle, että jätä marxismi viisaammilles, kun et ymmärrä siitä enempää kuin sika tuulimyllystä.

        Mksi sun aina täytyy sählätä just niiden asioiden kumpussa, joista et ymmärrä mitään? kai sullakin joku vahva alue on?

        Jos työmies saa joka päivä vain ja ainoastaan sen osuuden työnsä tuloksista, minkä hän sai edellisenäkin päivänä uusintaakseen elinehtonsa, niin elinehdot eivät parane koskaan - ne vain uusiutuvat päivittäin. Jotta elinehdot voisivat parantua niin silloin työmiehen täytyy - siis täytyy - jonakin päivänä saada enemmän kuin edellisenä päivänä ja sitten hän uusintaa sen saavuttamansa uuden tason päivittäin.

        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Kalle vastaa: Ei mitenkään, sehän on mahdottomuus.

        Mikä on sinun vastauksesi?

        Millä nimellä marx kutsuu sitä työtä, jonka tulokset työmies saa itselleen työvoimansa uusittamisen lisäksi?

        Tämän työn tekemisen ansioista emme asu enään savupirteissä päreen valossa. Siis miksi kutsutaan tätä työmiehen elinehdoille niin tuiki tärkeää työtä - työtä, jolla parannetaan elinoloja?


      • T Urpo
        jäänyt kirjoitti:

        iltalääkkeet ottamatta? Tai lue Wäinän viesti uudelleen.

        Ehdotus kanssa sulle, että jätä marxismi viisaammilles, kun et ymmärrä siitä enempää kuin sika tuulimyllystä.

        Mksi sun aina täytyy sählätä just niiden asioiden kumpussa, joista et ymmärrä mitään? kai sullakin joku vahva alue on?

        Kalle kysyi hyvän kysymyksen. Vastausta ei kuulu-
        nut punaiselta selitysosastolta.

        Tosiasiahan on että työhön liittyy niin sosiaali-
        turvan kuin eläkkeen rahoitusta.

        Veroja yhteiskunnalle.

        Ei partapaska näistä tiennyt edes sitä mitä
        sika tuulimyllystä.


      • ja annetaan
        antipunikki kirjoitti:

        Jos työmies saa joka päivä vain ja ainoastaan sen osuuden työnsä tuloksista, minkä hän sai edellisenäkin päivänä uusintaakseen elinehtonsa, niin elinehdot eivät parane koskaan - ne vain uusiutuvat päivittäin. Jotta elinehdot voisivat parantua niin silloin työmiehen täytyy - siis täytyy - jonakin päivänä saada enemmän kuin edellisenä päivänä ja sitten hän uusintaa sen saavuttamansa uuden tason päivittäin.

        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Kalle vastaa: Ei mitenkään, sehän on mahdottomuus.

        Mikä on sinun vastauksesi?

        Millä nimellä marx kutsuu sitä työtä, jonka tulokset työmies saa itselleen työvoimansa uusittamisen lisäksi?

        Tämän työn tekemisen ansioista emme asu enään savupirteissä päreen valossa. Siis miksi kutsutaan tätä työmiehen elinehdoille niin tuiki tärkeää työtä - työtä, jolla parannetaan elinoloja?

        avainsanoja. ja niitä ovat luokkataistelu ja historialisuus. Näillä pääset taas eteenpäin marxismin perusopinnoissasi ja lähemmäksi salaperäisen tunnin selvittämisessä. Nimen sille voit tietysti antaa itse, vaikka tunti vain laulusta tunti vain.


      • ja annetaan kirjoitti:

        avainsanoja. ja niitä ovat luokkataistelu ja historialisuus. Näillä pääset taas eteenpäin marxismin perusopinnoissasi ja lähemmäksi salaperäisen tunnin selvittämisessä. Nimen sille voit tietysti antaa itse, vaikka tunti vain laulusta tunti vain.

        Luokkataistelu ei ole mikään marxin määrittelemä työ. Ei muuten ole. Marx tunsi vain kaksi työtä - välttämättömän työn ja lisätyön.

        Luokkataistelu ei ole mikään työn muoto vaan menetelmä saada sitä kolmatta työtä, minkä olemassa olosta marx ei tiennyt mitään.

        Jos sinulla on eriävä mielipide niin voisit vastata tähän aikaisempaan kysymykseen - asialliseen mutta , ah, niin kiperään:
        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Annapa uskottava selitys sille, miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos joka päivä vain uusinnetaan eilisen päivän taso?

        Tämän kun olet selittänyt uskottavasti niin Kalle myöntää erehtyneensä.

        Niin kauan kun selvitystä ei tule niin palstan yllä leijuu epäilys kolmannen työn olemassa olosta lisätyön ja elinolojen uusintamistyön lisäksi...


      • olisiko
        antipunikki kirjoitti:

        Luokkataistelu ei ole mikään marxin määrittelemä työ. Ei muuten ole. Marx tunsi vain kaksi työtä - välttämättömän työn ja lisätyön.

        Luokkataistelu ei ole mikään työn muoto vaan menetelmä saada sitä kolmatta työtä, minkä olemassa olosta marx ei tiennyt mitään.

        Jos sinulla on eriävä mielipide niin voisit vastata tähän aikaisempaan kysymykseen - asialliseen mutta , ah, niin kiperään:
        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Annapa uskottava selitys sille, miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos joka päivä vain uusinnetaan eilisen päivän taso?

        Tämän kun olet selittänyt uskottavasti niin Kalle myöntää erehtyneensä.

        Niin kauan kun selvitystä ei tule niin palstan yllä leijuu epäilys kolmannen työn olemassa olosta lisätyön ja elinolojen uusintamistyön lisäksi...

        se luokkataistelu kuitenkin avaintermi "tunti vain" selvittämiseksi? Miten mahtaa olla? ja luokkataistelu on nimenomaan marxin jopa keksintö siinä mielessä miten riistopohjalta tuotantotavoiltaan erilaiset yhteiskunnat vaihtuvat toisikseen ja viimein päädytään sosialismiin. Miteen maailma makaa ja kehittyy dialektispohjaisesti, sen myös Marx tai Engels selvitti. Kun ne saataisiin ihmiskunnan haltuun, mutta ja mutta sehän vatisi kuitenkin riistontekijöiden ja riiston kumoamista. Sellasta se on!


      • olisiko kirjoitti:

        se luokkataistelu kuitenkin avaintermi "tunti vain" selvittämiseksi? Miten mahtaa olla? ja luokkataistelu on nimenomaan marxin jopa keksintö siinä mielessä miten riistopohjalta tuotantotavoiltaan erilaiset yhteiskunnat vaihtuvat toisikseen ja viimein päädytään sosialismiin. Miteen maailma makaa ja kehittyy dialektispohjaisesti, sen myös Marx tai Engels selvitti. Kun ne saataisiin ihmiskunnan haltuun, mutta ja mutta sehän vatisi kuitenkin riistontekijöiden ja riiston kumoamista. Sellasta se on!

        Ei luokkataistelu ole mitään työtä.
        Luokkataistelu on menetelmä saada tehdä sitä kolmatta työtä, josta marx ei tiennyt mitään.

        Joten yritähän vastata uudestaan.
        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Sillä, miten paljon vaan luokkataistellaan, ei ole mitään merkitystä jos päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tasonsa. Silloin ei elinolot muutu koskaan miksikään. Ainoa mahdollisuus parantaa elinoloja on ainakin silloin tällöin pystyä saamaan enemmän kuin päivää aikaisemmin ja sitten pitää se uusi palkkataso.

        Näin se täytyy olla ja siis kysymys kuuluu, että millä nimellä marx kutsui niitä työntuloksia, jotka työmies saa itselleen työvoimansa uusintamisen lisäksi?

        Palstan yllä leijuu vahvempi ja vahvempi epäilys kolmannen työn olemassa olosta - työn, josta marx ei tiennyt mitään...


      • juu juu
        antipunikki kirjoitti:

        Ei luokkataistelu ole mitään työtä.
        Luokkataistelu on menetelmä saada tehdä sitä kolmatta työtä, josta marx ei tiennyt mitään.

        Joten yritähän vastata uudestaan.
        Miten työmiehen elinehdot voivat parantua jos hän päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tason??

        Sillä, miten paljon vaan luokkataistellaan, ei ole mitään merkitystä jos päivittäin vain ja ainoastaan pystyy uusintamaan eilisen tasonsa. Silloin ei elinolot muutu koskaan miksikään. Ainoa mahdollisuus parantaa elinoloja on ainakin silloin tällöin pystyä saamaan enemmän kuin päivää aikaisemmin ja sitten pitää se uusi palkkataso.

        Näin se täytyy olla ja siis kysymys kuuluu, että millä nimellä marx kutsui niitä työntuloksia, jotka työmies saa itselleen työvoimansa uusintamisen lisäksi?

        Palstan yllä leijuu vahvempi ja vahvempi epäilys kolmannen työn olemassa olosta - työn, josta marx ei tiennyt mitään...

        sillee funtsin...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä Yllätti

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      214
      2133
    2. Ei enää ulkoteltta ruokaa.

      Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,
      Kuhmo
      51
      1280
    3. Jos sussa toisessa on yhtään miestä

      Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te
      Ikävä
      186
      1147
    4. Se katse...

      Täynnä rakkautta. Kunpa olisin tajunnut.
      Ikävä
      81
      986
    5. En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen

      Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää
      Ikävä
      56
      881
    6. 71
      813
    7. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      100
      802
    8. Mitä eroavaisuuksia sinulla on

      kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?
      Ikävä
      77
      747
    9. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      353
      714
    10. Onnettomuus

      Olivatko paikkakuntalaisia, jotka menehtyivät?
      Virrat
      38
      705
    Aihe