Tässä on nyt taas tämä lista.

Tässä siis lista kaste / kastaa; siitä voitte itse katsoa, löytyykö perusteita muuttaa USKOVIEN KASTAMINEN VAUVOJEN PÄÄNVALELUKSI.



6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.


7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?


11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.


13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.


14. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"


16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


25. Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'


19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.


5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.


8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."


9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.


38. Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"


39. He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;


30. Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."


20. Hän sanoi heille: "Yksi teistä kahdestatoista, se, joka kastaa vatiin minun kanssani.


16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


3. Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,


7. Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?


12. Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"


16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.


21. Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni


29. Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella.


30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.


50. Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!


24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'


4. oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä?"


25. ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"


26. Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.


28. Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.


31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."


33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'


22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.


23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.


26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."


1. Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes


2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -


40. Ja hän meni taas Jordanin tuolle puolelle siihen paikkaan, missä Johannes ensin kastoi, ja viipyi siellä.


26. Jeesus vastasi: "Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle.


5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."


22. Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."


38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.


12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.


13. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.


16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.


36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"


38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.


18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.


37. sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;


47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"


48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.



16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.'


24. sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.


15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.


33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.


8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.


25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.


3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."


4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."


5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.


16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'


3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?


4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.


13. Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?


14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,


15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.


16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.


17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.


2. ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä


13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.


27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.


5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;


12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.


21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,


13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
48619
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

2. ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä


Israelilaiset eivät OTTANEET kastetta vaan SAIVAT KASTEEN. KOKO KANSA oli mukana. Mooses ei tehnyt järkensä pohjalta jotain jakoa kasteelle kelpaaviin ja kelpaamattomiin. Osa näistä "isistä" oli sylivauvaiässä.

Ja ei tuossa puhuta siitäkään, että israelilaisten kaste olisi ollut UPOTTAMISTA.

Tuollaiset listat ovat lapsellisia. Joko luit sen Muroman kirjan Kristus-kaste?

Äänestä
  • RAJANKÄYNTIÄ KASTEKYSYMYKSESTÄ (Pekka Lattu). Siinä kerrotaan Muroman kahdenlaisesta kasteperustelusta. Hänen mukaansa on UUSI SYNTYMINEN ja UUDESTISYNTYMINEN; 2 eri käsitettä, joita hän opetti luterilaisille papinplantuille.

    Vai lapsellinen lista? Hmm... Siis Raamattu ON TERENCEN MIELESTÄ LAPSELLINEN KIRJA VAIN: se lista on PUHTAASTI RAAMATUSTA.

    Vai oli yksi hyvä kohta sentään.. Siinä Vanhaan Testamenttiin vetoavassa UT:n kohdassa on huomionarvoista myös se, että että he olivat KAIKKI LÄHTENEET EGYPTISTÄ, ORJUUDEN PESÄSTÄ. Olen ollut jonkun kerran luterilaisten "kastetilaisuuksissa" läsnä ja huomannut / tiennyt ja tiedän edelleen, etteivät ne valeluttajat ole KOSKAAN ITSEKÄÄN LÄHTENEET EGYPTISTÄ. Sen hengellinen merkitys on UT:n puolella SYNNIN ORJUUDEN PESÄ. Joten eivät he, eivätkä heidän vauvansakaan siis ole mihinkään "luvattuun maahan" matkalla.

    Kaste 'pilvessä ja meressä' on kuvaannollinen eikä koske itse sitä käskyä, jonka Jeesus antoi LÄHETYSKÄSKYNÄ. Siinähän on ydinkohta USKO JEESUKSEEN JA SOVITUKSEEN, EI MIHINKÄÄN KASTEESEEN 'ARMONVÄLIKAPPALEENA', KUTEN TEIDÄN SAKRAMENTTIOPPINNE EDELLYTTÄÄ. Pilvi erotti israelilaiset egyptiläisistä ja meri (vesi) hukutti heidät. Niinpä siis meidänkin 'vanha ihmisemme' tulee hukuttaa, haudata, vertauskuvallisesti HIMOINEEN JA HALUINEEN, jos tahdomme UUDESSA ELÄMÄSSÄ ALKAA VAELTAMAAN KOHTI LUVATTUA MAATA.

    Kyllä UT:n kaste oli USKOONTULONSA TODISTANEIDEN UPOTUSKASTE. Et löydä sieltä vihmonta- tai valeluperusteita muuten kuin vertauskuvallisina.

    Tutkipa ne muutkin raamatunpaikat, joiden HYVÄN LISTAN LAITOIN NÄHTÄVÄKSI. Sieltä se useista paikoista ilmenee kyllä.

    Tapasi lukea Raamattua on sellainen, että näen sen rivienvälilisäysmuunnelmina: sellainen tuntu on tullut tässä ajan myötä. Et näe lainkaan sitä, että ne rivit sisältävät USKOVILLE TARKOITETUN KASTEEN, mutta näet siellä ikäänkuin PIILOTEKSTINÄ KIRJOITETUN rivienväliin, että TÄMÄ TARKOITTAA VAIN SIIS VAUVOILLE TEHTÄVÄÄ VALELUA.

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    RAJANKÄYNTIÄ KASTEKYSYMYKSESTÄ (Pekka Lattu). Siinä kerrotaan Muroman kahdenlaisesta kasteperustelusta. Hänen mukaansa on UUSI SYNTYMINEN ja UUDESTISYNTYMINEN; 2 eri käsitettä, joita hän opetti luterilaisille papinplantuille.

    Vai lapsellinen lista? Hmm... Siis Raamattu ON TERENCEN MIELESTÄ LAPSELLINEN KIRJA VAIN: se lista on PUHTAASTI RAAMATUSTA.

    Vai oli yksi hyvä kohta sentään.. Siinä Vanhaan Testamenttiin vetoavassa UT:n kohdassa on huomionarvoista myös se, että että he olivat KAIKKI LÄHTENEET EGYPTISTÄ, ORJUUDEN PESÄSTÄ. Olen ollut jonkun kerran luterilaisten "kastetilaisuuksissa" läsnä ja huomannut / tiennyt ja tiedän edelleen, etteivät ne valeluttajat ole KOSKAAN ITSEKÄÄN LÄHTENEET EGYPTISTÄ. Sen hengellinen merkitys on UT:n puolella SYNNIN ORJUUDEN PESÄ. Joten eivät he, eivätkä heidän vauvansakaan siis ole mihinkään "luvattuun maahan" matkalla.

    Kaste 'pilvessä ja meressä' on kuvaannollinen eikä koske itse sitä käskyä, jonka Jeesus antoi LÄHETYSKÄSKYNÄ. Siinähän on ydinkohta USKO JEESUKSEEN JA SOVITUKSEEN, EI MIHINKÄÄN KASTEESEEN 'ARMONVÄLIKAPPALEENA', KUTEN TEIDÄN SAKRAMENTTIOPPINNE EDELLYTTÄÄ. Pilvi erotti israelilaiset egyptiläisistä ja meri (vesi) hukutti heidät. Niinpä siis meidänkin 'vanha ihmisemme' tulee hukuttaa, haudata, vertauskuvallisesti HIMOINEEN JA HALUINEEN, jos tahdomme UUDESSA ELÄMÄSSÄ ALKAA VAELTAMAAN KOHTI LUVATTUA MAATA.

    Kyllä UT:n kaste oli USKOONTULONSA TODISTANEIDEN UPOTUSKASTE. Et löydä sieltä vihmonta- tai valeluperusteita muuten kuin vertauskuvallisina.

    Tutkipa ne muutkin raamatunpaikat, joiden HYVÄN LISTAN LAITOIN NÄHTÄVÄKSI. Sieltä se useista paikoista ilmenee kyllä.

    Tapasi lukea Raamattua on sellainen, että näen sen rivienvälilisäysmuunnelmina: sellainen tuntu on tullut tässä ajan myötä. Et näe lainkaan sitä, että ne rivit sisältävät USKOVILLE TARKOITETUN KASTEEN, mutta näet siellä ikäänkuin PIILOTEKSTINÄ KIRJOITETUN rivienväliin, että TÄMÄ TARKOITTAA VAIN SIIS VAUVOILLE TEHTÄVÄÄ VALELUA.

    Lattu tuntuu vääristelevän Muroman sanomisia. Kun luet Muroman kirjan, niin tiedät edes sitten, mitä siinä sanotaan.

    Se on teikäläisiin piintynyt tapa tuo toisten sanojen vääristeleminen. Enempää keskustelua en ala yrittämään. Uskovien kasteen kannattajistakin löytyy joitain, jotka pystyvät keskustelemaan asiallisesti, ja käyn keskusteluni heidän kanssaan.

    En ole väittänyt Raamattua lapselliseksi kirjaksi, niinkuin elämöit, vaan TULKITSEMISTAPAA, jota uskovien kasteen kannattajat soveltavat.

    Sanavarastossasi on tuollaisia ylimielisiä "papinplanttuja", "valeluttajia".

    Väität, että hyväksyisin VAIN vauvoille tehtävän valelun oikeaksi kasteeksi...

    Sanotaan se nyt taas kerran, vaikka luulen sanoneeni riittävän usein: Jos KUKA TAHANSA IHMINEN KASTETAAN, vedellä, SIINÄ TARKOITUKSESSA, että ANNETAAN kristillinen kaste, upottamalla, valelemalla tai millä tavalla vain, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tai pelkästään Jeesuksen nimeen, NIIN HYVÄKSYN SEN AINA KASTEEKSI.

    Ja sanotaan vielä sekin TEIDÄN PERUSHARHANNE: Teette Apostolien Tekojen TAPAUKSISTA oppeja ja käskyjä. Ette ota huomioon, että TILANNE NIISSÄ oli srk:n PERUSTAMISAIKA. Nyt kun elämme maassa, jossa seurakunta/seurakuntia on ollut olemassa jo useita sukupolvia, voidaan myös SEURAKUNTAAN SYNTYVÄT LAPSET KASTAA.

    AINOA ESIMERKKI RAAMATUSTA, JONKA MAINITSEMINEN MINULLE TÄSSÄ AUTTAISI ASIAASI, OLISI KERTOA SEURAKUNNAN JÄSENILLE SYNTYNEESTÄ LAPSESTA, JOSTA KERROTAAN, ETTEI KASTETTU LAPSENA VAAN LYKÄTTIIN KASTE YMMÄRRYSIKÄÄN. TAI VOIT ETSIÄ APOSTOLIEN KIRJEISTÄ KÄSKYN, JOSSA MÄÄRÄTÄÄN, ETTÄ SEURAKUNTALAISILLE SYNTYVIÄ LAPSIA EI SAA KASTAA, VAAN HEIDÄN TULEE KASVAA ENSIN TÄYSI-IKÄISIKSI JA SITTEN ITSE OTTAA KASTE.

    JA SELLAISIA RAAMATUNKOHTIA VOIT LISTATA NOLLA(0) KAPPALETTA!

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Lattu tuntuu vääristelevän Muroman sanomisia. Kun luet Muroman kirjan, niin tiedät edes sitten, mitä siinä sanotaan.

    Se on teikäläisiin piintynyt tapa tuo toisten sanojen vääristeleminen. Enempää keskustelua en ala yrittämään. Uskovien kasteen kannattajistakin löytyy joitain, jotka pystyvät keskustelemaan asiallisesti, ja käyn keskusteluni heidän kanssaan.

    En ole väittänyt Raamattua lapselliseksi kirjaksi, niinkuin elämöit, vaan TULKITSEMISTAPAA, jota uskovien kasteen kannattajat soveltavat.

    Sanavarastossasi on tuollaisia ylimielisiä "papinplanttuja", "valeluttajia".

    Väität, että hyväksyisin VAIN vauvoille tehtävän valelun oikeaksi kasteeksi...

    Sanotaan se nyt taas kerran, vaikka luulen sanoneeni riittävän usein: Jos KUKA TAHANSA IHMINEN KASTETAAN, vedellä, SIINÄ TARKOITUKSESSA, että ANNETAAN kristillinen kaste, upottamalla, valelemalla tai millä tavalla vain, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tai pelkästään Jeesuksen nimeen, NIIN HYVÄKSYN SEN AINA KASTEEKSI.

    Ja sanotaan vielä sekin TEIDÄN PERUSHARHANNE: Teette Apostolien Tekojen TAPAUKSISTA oppeja ja käskyjä. Ette ota huomioon, että TILANNE NIISSÄ oli srk:n PERUSTAMISAIKA. Nyt kun elämme maassa, jossa seurakunta/seurakuntia on ollut olemassa jo useita sukupolvia, voidaan myös SEURAKUNTAAN SYNTYVÄT LAPSET KASTAA.

    AINOA ESIMERKKI RAAMATUSTA, JONKA MAINITSEMINEN MINULLE TÄSSÄ AUTTAISI ASIAASI, OLISI KERTOA SEURAKUNNAN JÄSENILLE SYNTYNEESTÄ LAPSESTA, JOSTA KERROTAAN, ETTEI KASTETTU LAPSENA VAAN LYKÄTTIIN KASTE YMMÄRRYSIKÄÄN. TAI VOIT ETSIÄ APOSTOLIEN KIRJEISTÄ KÄSKYN, JOSSA MÄÄRÄTÄÄN, ETTÄ SEURAKUNTALAISILLE SYNTYVIÄ LAPSIA EI SAA KASTAA, VAAN HEIDÄN TULEE KASVAA ENSIN TÄYSI-IKÄISIKSI JA SITTEN ITSE OTTAA KASTE.

    JA SELLAISIA RAAMATUNKOHTIA VOIT LISTATA NOLLA(0) KAPPALETTA!

    käsketään HYLKÄÄMÄN se, mikä lapsen on:
    1. Kor 13:11
    "Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi
    ja minulla oli lapsen mieli ja minä ajattelin kuin lapsi.
    Kun tulin mieheksi HYLKÄSIN minä sen, mikä lapsen on."

    Tässähän käsketään hylkäämään vauvakaste!

    Äänestä

  • kastettu, kun kirjoitti:

    käsketään HYLKÄÄMÄN se, mikä lapsen on:
    1. Kor 13:11
    "Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi
    ja minulla oli lapsen mieli ja minä ajattelin kuin lapsi.
    Kun tulin mieheksi HYLKÄSIN minä sen, mikä lapsen on."

    Tässähän käsketään hylkäämään vauvakaste!

    Hyvä esimerkki teikäläisten tavasta tulkita Raamattua. Otetaan jostain sopivalta kuulostava jae ja ympätään mukaan täysin mielivaltainen tulkinta.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Lattu tuntuu vääristelevän Muroman sanomisia. Kun luet Muroman kirjan, niin tiedät edes sitten, mitä siinä sanotaan.

    Se on teikäläisiin piintynyt tapa tuo toisten sanojen vääristeleminen. Enempää keskustelua en ala yrittämään. Uskovien kasteen kannattajistakin löytyy joitain, jotka pystyvät keskustelemaan asiallisesti, ja käyn keskusteluni heidän kanssaan.

    En ole väittänyt Raamattua lapselliseksi kirjaksi, niinkuin elämöit, vaan TULKITSEMISTAPAA, jota uskovien kasteen kannattajat soveltavat.

    Sanavarastossasi on tuollaisia ylimielisiä "papinplanttuja", "valeluttajia".

    Väität, että hyväksyisin VAIN vauvoille tehtävän valelun oikeaksi kasteeksi...

    Sanotaan se nyt taas kerran, vaikka luulen sanoneeni riittävän usein: Jos KUKA TAHANSA IHMINEN KASTETAAN, vedellä, SIINÄ TARKOITUKSESSA, että ANNETAAN kristillinen kaste, upottamalla, valelemalla tai millä tavalla vain, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tai pelkästään Jeesuksen nimeen, NIIN HYVÄKSYN SEN AINA KASTEEKSI.

    Ja sanotaan vielä sekin TEIDÄN PERUSHARHANNE: Teette Apostolien Tekojen TAPAUKSISTA oppeja ja käskyjä. Ette ota huomioon, että TILANNE NIISSÄ oli srk:n PERUSTAMISAIKA. Nyt kun elämme maassa, jossa seurakunta/seurakuntia on ollut olemassa jo useita sukupolvia, voidaan myös SEURAKUNTAAN SYNTYVÄT LAPSET KASTAA.

    AINOA ESIMERKKI RAAMATUSTA, JONKA MAINITSEMINEN MINULLE TÄSSÄ AUTTAISI ASIAASI, OLISI KERTOA SEURAKUNNAN JÄSENILLE SYNTYNEESTÄ LAPSESTA, JOSTA KERROTAAN, ETTEI KASTETTU LAPSENA VAAN LYKÄTTIIN KASTE YMMÄRRYSIKÄÄN. TAI VOIT ETSIÄ APOSTOLIEN KIRJEISTÄ KÄSKYN, JOSSA MÄÄRÄTÄÄN, ETTÄ SEURAKUNTALAISILLE SYNTYVIÄ LAPSIA EI SAA KASTAA, VAAN HEIDÄN TULEE KASVAA ENSIN TÄYSI-IKÄISIKSI JA SITTEN ITSE OTTAA KASTE.

    JA SELLAISIA RAAMATUNKOHTIA VOIT LISTATA NOLLA(0) KAPPALETTA!

    lapsia. Ne teidän papinplanttunne mielellään Lutherin aikana panivat 'lahkolaiset, uudestikastajat', kuriin tappamalla heitä. Kun olisivat edes tyytyneet tervaamaan - olisi edes henki säästynyt. Sitähän ei Sana kiellä (eikä käske), mutta tappamisen ja tapattamisen kieltää. Siinä he tekivät väärin: kai sen myönnät? Vai oletko sitä mieltä, että on parempi "lakaista roskat maton alle"? Et ole muuta kuin älyllisesti epärehellinen, sillä VARSIN HYVIN TIEDÄT, MITÄ SANA OPETTAA ASIASTA.

    Haluatko, hyväksytkö sen, että otan myös niistä Muroman teksteistä SUORAT KOPIOT, SILLÄ NE OVAT KYLLÄ MINULLA? Taidat tietää ne kyllä ja siis pelkäät niiden tulevan julki laajemmalle yleisölle, jolloin joutuu aika kummalliseeen valoon se "kaksien punnusten käyttö" AINA TILANTEEN MUKAAN?!

    Vain Raamattu ja yksin Raamattu ohjenuorana, sanoi Lutherkin, oppi-isäsi, mutta sinä näyt olevan sitä mieltä, ettei sitä niin kirjaimellisesti tule ottaa, mitä nyt HERRAN VOIMASSA JA TIEDOSSA OLLUT APOSTOLINEN SRK on opettanut ja mitä apostolit säätivät! Sinun mielestäsi tämä nykyinen maailmaan luisunut homopiispojen ja -pappien sekä samanlaisten "seurakuntalaisten " uudenaikainen "srk" tietää ja osaa ne hengelliset asiat paremmin, NIINKÖ?

    Haluatko, että siteeraan, millaista tekstiä se Martinus-herra kirjoitti ja puhui? En minä rohkene sellaisia sanoa edes teidän luopiopapeistanne.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Hyvä esimerkki teikäläisten tavasta tulkita Raamattua. Otetaan jostain sopivalta kuulostava jae ja ympätään mukaan täysin mielivaltainen tulkinta.

    vaikkei sellaista edes sillin ollut olemassa. Ehkä siinä oli ennakkotietoa siitä, mitä tulee joskus olemaan. Mutta kyllä juju on siinä, että VAUVA (TAI PIENI LAPSI) ei ymmärrä, joten TURHA SELLAISESTA ON PÄÄNVALELULLA YRITTÄÄ oppilasta vielä tehdä. Mielestäni ei ole vaikea ymmärtää, vai tuottaako se SINULLE ylivoimaisia aivovoimisteluita?

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    lapsia. Ne teidän papinplanttunne mielellään Lutherin aikana panivat 'lahkolaiset, uudestikastajat', kuriin tappamalla heitä. Kun olisivat edes tyytyneet tervaamaan - olisi edes henki säästynyt. Sitähän ei Sana kiellä (eikä käske), mutta tappamisen ja tapattamisen kieltää. Siinä he tekivät väärin: kai sen myönnät? Vai oletko sitä mieltä, että on parempi "lakaista roskat maton alle"? Et ole muuta kuin älyllisesti epärehellinen, sillä VARSIN HYVIN TIEDÄT, MITÄ SANA OPETTAA ASIASTA.

    Haluatko, hyväksytkö sen, että otan myös niistä Muroman teksteistä SUORAT KOPIOT, SILLÄ NE OVAT KYLLÄ MINULLA? Taidat tietää ne kyllä ja siis pelkäät niiden tulevan julki laajemmalle yleisölle, jolloin joutuu aika kummalliseeen valoon se "kaksien punnusten käyttö" AINA TILANTEEN MUKAAN?!

    Vain Raamattu ja yksin Raamattu ohjenuorana, sanoi Lutherkin, oppi-isäsi, mutta sinä näyt olevan sitä mieltä, ettei sitä niin kirjaimellisesti tule ottaa, mitä nyt HERRAN VOIMASSA JA TIEDOSSA OLLUT APOSTOLINEN SRK on opettanut ja mitä apostolit säätivät! Sinun mielestäsi tämä nykyinen maailmaan luisunut homopiispojen ja -pappien sekä samanlaisten "seurakuntalaisten " uudenaikainen "srk" tietää ja osaa ne hengelliset asiat paremmin, NIINKÖ?

    Haluatko, että siteeraan, millaista tekstiä se Martinus-herra kirjoitti ja puhui? En minä rohkene sellaisia sanoa edes teidän luopiopapeistanne.

    Kasteen esikuva, Nooan arkki oli tervettu.
    Vain Nooan perhe pelastui Arkissa, kaikki muut (lapset mukaan lukien) hukkuivat.

    Pietari vertaa kastetta Nooan arkkiin.

    "jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    ...
    lahkohenkiset anabaptistit ovat lähteneet uudestikasteessa vieraan hengen matkaan, joka estää heidän lapsiensa viemisen kasteelle

    Äänestä

  • esikuva kirjoitti:

    Kasteen esikuva, Nooan arkki oli tervettu.
    Vain Nooan perhe pelastui Arkissa, kaikki muut (lapset mukaan lukien) hukkuivat.

    Pietari vertaa kastetta Nooan arkkiin.

    "jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    ...
    lahkohenkiset anabaptistit ovat lähteneet uudestikasteessa vieraan hengen matkaan, joka estää heidän lapsiensa viemisen kasteelle

    Se siteerauksesi oli tuosta samasta väärennöksestä, mistä löytyy maininta siitäkin, että Jumala sääti kansoille rajat ja"KULLEKIN OMAN JUMALAN". Ala-arvoisesta tekeleestä on kyse.

    >>>lahkohenkiset anabaptistit ovat lähteneet uudestikasteessa vieraan hengen matkaan, joka estää heidän lapsiensa viemisen kasteelle

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    lapsia. Ne teidän papinplanttunne mielellään Lutherin aikana panivat 'lahkolaiset, uudestikastajat', kuriin tappamalla heitä. Kun olisivat edes tyytyneet tervaamaan - olisi edes henki säästynyt. Sitähän ei Sana kiellä (eikä käske), mutta tappamisen ja tapattamisen kieltää. Siinä he tekivät väärin: kai sen myönnät? Vai oletko sitä mieltä, että on parempi "lakaista roskat maton alle"? Et ole muuta kuin älyllisesti epärehellinen, sillä VARSIN HYVIN TIEDÄT, MITÄ SANA OPETTAA ASIASTA.

    Haluatko, hyväksytkö sen, että otan myös niistä Muroman teksteistä SUORAT KOPIOT, SILLÄ NE OVAT KYLLÄ MINULLA? Taidat tietää ne kyllä ja siis pelkäät niiden tulevan julki laajemmalle yleisölle, jolloin joutuu aika kummalliseeen valoon se "kaksien punnusten käyttö" AINA TILANTEEN MUKAAN?!

    Vain Raamattu ja yksin Raamattu ohjenuorana, sanoi Lutherkin, oppi-isäsi, mutta sinä näyt olevan sitä mieltä, ettei sitä niin kirjaimellisesti tule ottaa, mitä nyt HERRAN VOIMASSA JA TIEDOSSA OLLUT APOSTOLINEN SRK on opettanut ja mitä apostolit säätivät! Sinun mielestäsi tämä nykyinen maailmaan luisunut homopiispojen ja -pappien sekä samanlaisten "seurakuntalaisten " uudenaikainen "srk" tietää ja osaa ne hengelliset asiat paremmin, NIINKÖ?

    Haluatko, että siteeraan, millaista tekstiä se Martinus-herra kirjoitti ja puhui? En minä rohkene sellaisia sanoa edes teidän luopiopapeistanne.

    Olet katkera vanha ukko höppänä.

    Äänestä

  • aikuisia luterilaisia. kirjoitti:

    Olet katkera vanha ukko höppänä.

    Lapsena saadun kasteen raivoisa vihaaminen voi olla merkki lapsena koetusta vaikeasta traumasta (vanhempien alkoholismi, insesti tms.vakava syy), jonka vihan ihminen projisoi aikuisena vanhempiensa sijasta lapsena saamaansa kasteeseen.

    Äänestä

  • lapsuudessa kirjoitti:

    Lapsena saadun kasteen raivoisa vihaaminen voi olla merkki lapsena koetusta vaikeasta traumasta (vanhempien alkoholismi, insesti tms.vakava syy), jonka vihan ihminen projisoi aikuisena vanhempiensa sijasta lapsena saamaansa kasteeseen.

    varhaisnuoruuteni ajan. Vauvana kuulemma kylläkin sain sen turhan hokkus-pokkus-konstin kuten tekin, mutta minun uskoontuloni tapahtui sitten myöhemmin. Ymmärrykseni on edelleen kuten silloinkin, joten TIETYSTI KASTE OLI SELVIÖ RAAMATUN MUKAAN. Ja koska en ole mikään ihmispelkuri kuten sinä, menin viipymättä kasteelle vaimoni kanssa. Hän on vakaa kristitty, jonka kanssa on ILO TAIVALTAA YHTEISELLÄ TIELLÄ KOTIA KOHTI! Et tiedä näköjään sellaisesta mitään, vahinko!

    Traumoja ei minulla ole koskaan ollut, vaan olen edelleen hyvässä kunnossa, mistä kiitän Jumalaa, joka antoi minulle voiman jättää entisen syntielämän, jollaista vietin muutaman vuoden. Alkoholinkäyttökin tuli tutuksi niiden KUNNON LUTERILAISTEN KAVEREIDEN KANSSA silloin. Työtä teen täysillä edelleen, palvellen TYYTYVÄISIÄ asiakkaitani tavaratoimituksissa ja valmistuksessa monin eri tavoin.

    Olet arvioissasi TÄYSIN PIHALLA, JOTEN "PIDÄ MÖLYT MAHASSASI"!

    Äänestä

  • aikuisia luterilaisia. kirjoitti:

    Olet katkera vanha ukko höppänä.

    Luulenpa, että jos lähtisit kisaamaan kanssani, joutuisit toteamaan itsestäsi liian suuria luulleesi.

    Oletteko te aikuisia? Luulin siksi pärjääväni niin hyvin tässä tevaustoimessani, että olette minua 50 vuotta nuorempia, jo kuitenkin yläasteelle päässeitä.

    Minulla ja vaimollani on puoli tusinaa lasta, joten siihen perspektiiviin verraten näköjään erehdyin teistä.

    Äänestä

  • lapsuudessa kirjoitti:

    Lapsena saadun kasteen raivoisa vihaaminen voi olla merkki lapsena koetusta vaikeasta traumasta (vanhempien alkoholismi, insesti tms.vakava syy), jonka vihan ihminen projisoi aikuisena vanhempiensa sijasta lapsena saamaansa kasteeseen.

    henkilö on vuosikymmeniä kuunnellut julistusta, jossa hänen päähänsä iskostetaan niin lujasti ja moneen kertaan toistaen kaikki uskovien kasteopin mantrat. Sellaisen käsittelyn jälkeen monien on mahdotonta lähestyä kastekysymystä neutraalisti.

    Vanha-tuttu on kuunnellut erityisen kiivaita ja kaunaisia saarnaajia, tai sitten sitä kaunaa on hänellä omasta takaa meitä luterilaisia kohtaan.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    henkilö on vuosikymmeniä kuunnellut julistusta, jossa hänen päähänsä iskostetaan niin lujasti ja moneen kertaan toistaen kaikki uskovien kasteopin mantrat. Sellaisen käsittelyn jälkeen monien on mahdotonta lähestyä kastekysymystä neutraalisti.

    Vanha-tuttu on kuunnellut erityisen kiivaita ja kaunaisia saarnaajia, tai sitten sitä kaunaa on hänellä omasta takaa meitä luterilaisia kohtaan.

    Useimmat meistä uskovien kasteelle menneistä ovat
    kuulleet vuosikymmeniä papin petollista puhetta
    kasteen armosta, mutta kun ovat omassatunnossaan
    todenneet, että se ei pidäkkään paikkaansa,
    ovat alkaneet tutkia Raamattua, ja KAS, SILLÄHÄN
    PUHUTAAN VAIN USKOVIEN KASTEESTA parannuksen teon
    jölkeen.

    Pyhä-Henki kun johtaa kaikkeen totuuteen!

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    henkilö on vuosikymmeniä kuunnellut julistusta, jossa hänen päähänsä iskostetaan niin lujasti ja moneen kertaan toistaen kaikki uskovien kasteopin mantrat. Sellaisen käsittelyn jälkeen monien on mahdotonta lähestyä kastekysymystä neutraalisti.

    Vanha-tuttu on kuunnellut erityisen kiivaita ja kaunaisia saarnaajia, tai sitten sitä kaunaa on hänellä omasta takaa meitä luterilaisia kohtaan.

    ampuu TAAS HARHAAN. Minä saan Jumalan armosta olla ELÄVÄSSÄ USKOSSA, vaikka yksinäistä tietä vaellankin, mihinkään seurakuntaan kuulumatta. Minun SAARNOJEN KUUNTELUNI ON SITÄ, että HERRA ITSE PUHUU MINULLE SANASSAAN. Myös Hän puhuu 'sydämelleni' suoraan. Sinä et sellaisia voikaan ymmärtää, joten en ala sitä enempää selittelemään. Mutta Pyhän Hengen ääntä kuullakseen TÄYTYY OJENTAA VAELLUKSENSA KAIKESTA TIETOISESTA PAHASTA, VÄÄRYYDESTÄ JA SANAN VÄÄRISTELYSTÄ. Siksi olet ulkona ja joudut jatkuvasti näissä alkeissa takkuamaan.

    Toki tunnen USEITAKIN SAARNAAJIA. Perheystävissämmekin on muutama LÄHETYSTYÖNTEKIJÄ, kirjailijoita, eri ammattialojen edustajia, kuten asiakkaissanikin. KAUNAISET EIVÄT OLE YSTÄVIÄNI, SIKSI SINÄKÄÄN ET OLE SELLAISEKSI SOPIVA. Näyt olevan jostakin syystä NIIN PERIN KAUNAINEN uskoville, että nälvit kaikin epäpätevin keinoin, vaikka HYVIN TIEDÄT, ETTET VAUVAVALELUA LÖYDÄ KASTEEN MERKITYKSESSÄ. Sepustuksesi ovat siis -0 (miinus-nollan) arvoisia.

    Pääosa asiakkaistani on luterilaisia: luuletko niin olevan, jos olisi asia kuten sanoit? Ovat jo USEITA VUOSIA OLLEET JA EDELLEEN OVAT.

    Kasteopin mantrat, PYH! Teillä täällä niitä mantroja hoetaan; ei uskovien seurakunnissa TARVITSE, SILLÄ SIELLÄ ON RATKAISUT TEHTY JA ASIAT RAAMATUSTA LUETTU SEKÄ SITTEN TOIMITTU, KUTEN SANA OPETTAA. Ei sitä tarvitse silloin aina hokea, kuinka LAPSENA SAAMASI KASTE SINUT PELASTAA JA VARJELEE TIELLÄ!

    VIATON OLEN VEREESI, ITSE OLET VASTUUSSA SILLÄ OLEN SINUA MONIEN MUIDEN TAVOIN VAROITTANUT.
    TÄMÄ RIITTÄÄ.

    Äänestä

lienee syytä mainita, että USKO ja USKOA, substantiivina ja verbinä, esiintyvät UT:ssa 431 kertaa, joten sekin osoittaa jo sen, kuinka PALJON MERKITTÄVÄMPI ON USKON ASEMA JO TEKSTEISSÄ. Saati sitten käytännössä.

Kaste on Pietarin kirjeen mukaan VERTAUSKUVA, EI PELASTUSKEINO.

Äänestä
  • Raamattuhan kertoo seurakuntien muodostamisesta.

    Kaikissa Raamatussa erikseen mainitussa 5 perhekasteessa kastettiin kaikki perheenjäsenet.

    Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän, kuin nuo mainitut 5 kastettua perhettä.

    Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta, sanoo Raamattu.

    Ketään perheen lapsia ei jätetty ihmisen siunauksen varaan, kuten lahkolaiset tekevät 1900-luvun alun lahkojen tapaan.

    Äänestä

  • perhekaste kirjoitti:

    Raamattuhan kertoo seurakuntien muodostamisesta.

    Kaikissa Raamatussa erikseen mainitussa 5 perhekasteessa kastettiin kaikki perheenjäsenet.

    Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän, kuin nuo mainitut 5 kastettua perhettä.

    Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta, sanoo Raamattu.

    Ketään perheen lapsia ei jätetty ihmisen siunauksen varaan, kuten lahkolaiset tekevät 1900-luvun alun lahkojen tapaan.

    luterilaisLAHKOISET jatkavat äitikirkkonsa epäraamatullista valelua vauvojen päähän ja väittävät SELLAISTA APOSTOLISEKSI KASTEEKSI. Vailla perusteita Raamatusta, sillä JOKAISESSA PERHEKASTEESSA KAIKILLE TAPAHTUI USKOONTULO ENNENKUIN HEIDÄT KASTETTIIN. Päivänselvä asia tekstien mukaan. Oletuksista VIIS: NE EIVÄT OLE MUUTA KUIN VÄÄRIÄ OLETUKSIA. Eivät ne VIISAAT APOSTOLIT olleet niin tyhmiä, että olisivat teidän myöhemmin tulleiden katolilaisten kanssa sellaisia taikatemppuja tehneet. Raamattu varoittaa taikuuden synnistä. Niskoittelusta niinikään. Se on "epäjumalain palvelusta" tuossa kasteenvääristelyasiassa.

    Eivät USKOSSA OLEVAT IHMISET jätäkään lapsiaan minkään valelun varaan, vaan SIUNAAVAT LAPSENSA YHDESSÄ TOISTEN USKOSSA OLEVIEN KANSSA, JOTKA VOIVAT OLLA SAAPUVILLA KUTSUSTAKIN, Jeesuksen pyhässä nimessä. Siinä tilaisuudessa EI OLE YHTÄKÄÄN JUOPPOA TAI MUUTA julkisesti tiedossa olevaa synnissä pysyvää läsnä, vaan AINOASTAAN USKOVIEN SEURAKUNTAA. Mutta olen ollut teikäläisessä "kastetilaisuudessa", jossa PIMEYDESSÄ OLEVA PAPPI ENNEN SAHTITARJOILUA yhdessä samanlaisten kanssa valeli vettä vastustelevan vauvan päähän. MIKÄ IRVIKUVA KASTEESTA!!!

    Uskovien kotien lapset ovat joka päivä Jumalaa kunnioittavassa ilmapiirissä ja kasvatuksessa; niin ovat olleet minunkin lapseni.

    Siis Jeesuksen siunauksen varaan on TURVALLISTA USKOA LAPSET JO IHAN ALUSSA, rukoillen Herran varjelusta ja siunausta joka päivälle. Sitä on ELÄVÄ USKONELÄMÄ 2000-luvullakin, kunnes Herra Jeesus tulee "käskyhuudon ja ylienkelin äänen kuuluessa". Tai kun oma lähdön aika tulee, eikä siellä enää pyydetä eikä esitetä MINKÄÄN VALTAKUNNAN LAPSIKASTE- TAI MUITAKAAN TODISTUKSIA!

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    luterilaisLAHKOISET jatkavat äitikirkkonsa epäraamatullista valelua vauvojen päähän ja väittävät SELLAISTA APOSTOLISEKSI KASTEEKSI. Vailla perusteita Raamatusta, sillä JOKAISESSA PERHEKASTEESSA KAIKILLE TAPAHTUI USKOONTULO ENNENKUIN HEIDÄT KASTETTIIN. Päivänselvä asia tekstien mukaan. Oletuksista VIIS: NE EIVÄT OLE MUUTA KUIN VÄÄRIÄ OLETUKSIA. Eivät ne VIISAAT APOSTOLIT olleet niin tyhmiä, että olisivat teidän myöhemmin tulleiden katolilaisten kanssa sellaisia taikatemppuja tehneet. Raamattu varoittaa taikuuden synnistä. Niskoittelusta niinikään. Se on "epäjumalain palvelusta" tuossa kasteenvääristelyasiassa.

    Eivät USKOSSA OLEVAT IHMISET jätäkään lapsiaan minkään valelun varaan, vaan SIUNAAVAT LAPSENSA YHDESSÄ TOISTEN USKOSSA OLEVIEN KANSSA, JOTKA VOIVAT OLLA SAAPUVILLA KUTSUSTAKIN, Jeesuksen pyhässä nimessä. Siinä tilaisuudessa EI OLE YHTÄKÄÄN JUOPPOA TAI MUUTA julkisesti tiedossa olevaa synnissä pysyvää läsnä, vaan AINOASTAAN USKOVIEN SEURAKUNTAA. Mutta olen ollut teikäläisessä "kastetilaisuudessa", jossa PIMEYDESSÄ OLEVA PAPPI ENNEN SAHTITARJOILUA yhdessä samanlaisten kanssa valeli vettä vastustelevan vauvan päähän. MIKÄ IRVIKUVA KASTEESTA!!!

    Uskovien kotien lapset ovat joka päivä Jumalaa kunnioittavassa ilmapiirissä ja kasvatuksessa; niin ovat olleet minunkin lapseni.

    Siis Jeesuksen siunauksen varaan on TURVALLISTA USKOA LAPSET JO IHAN ALUSSA, rukoillen Herran varjelusta ja siunausta joka päivälle. Sitä on ELÄVÄ USKONELÄMÄ 2000-luvullakin, kunnes Herra Jeesus tulee "käskyhuudon ja ylienkelin äänen kuuluessa". Tai kun oma lähdön aika tulee, eikä siellä enää pyydetä eikä esitetä MINKÄÄN VALTAKUNNAN LAPSIKASTE- TAI MUITAKAAN TODISTUKSIA!

    Perheitä kastettaessa perheenpäämiehen tahdon ja uskon mukaisesti perheen lapset kastettiin ihan samalla kasteella kuin aikuisetkin.
    Pohjana oli Jeesuksen kastekäsky 11 apostolille ja VT:n kasteen esikuvat eli pesot.
    Ei apostolilisena aikan vielä ollut Uutta Testamenttia kirjoitetaan.

    Kristillisen kirkon historian puolelta tiedämme (se on yhtä luotettavaa asioiden dokumentointia, kuin apostolien tekojen kirjakin) että Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä vauvoja (Origenes).

    Lapsien kastamista vihaavia hurmahenkisiä lahkoja ilmestyi vasta 1400-luvulla ja lisää niitä sikisi 1900-luvun alun Amerikassa. Vaikuttaa siltä,että olet sotkeutunut niiden oppeihin.

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    luterilaisLAHKOISET jatkavat äitikirkkonsa epäraamatullista valelua vauvojen päähän ja väittävät SELLAISTA APOSTOLISEKSI KASTEEKSI. Vailla perusteita Raamatusta, sillä JOKAISESSA PERHEKASTEESSA KAIKILLE TAPAHTUI USKOONTULO ENNENKUIN HEIDÄT KASTETTIIN. Päivänselvä asia tekstien mukaan. Oletuksista VIIS: NE EIVÄT OLE MUUTA KUIN VÄÄRIÄ OLETUKSIA. Eivät ne VIISAAT APOSTOLIT olleet niin tyhmiä, että olisivat teidän myöhemmin tulleiden katolilaisten kanssa sellaisia taikatemppuja tehneet. Raamattu varoittaa taikuuden synnistä. Niskoittelusta niinikään. Se on "epäjumalain palvelusta" tuossa kasteenvääristelyasiassa.

    Eivät USKOSSA OLEVAT IHMISET jätäkään lapsiaan minkään valelun varaan, vaan SIUNAAVAT LAPSENSA YHDESSÄ TOISTEN USKOSSA OLEVIEN KANSSA, JOTKA VOIVAT OLLA SAAPUVILLA KUTSUSTAKIN, Jeesuksen pyhässä nimessä. Siinä tilaisuudessa EI OLE YHTÄKÄÄN JUOPPOA TAI MUUTA julkisesti tiedossa olevaa synnissä pysyvää läsnä, vaan AINOASTAAN USKOVIEN SEURAKUNTAA. Mutta olen ollut teikäläisessä "kastetilaisuudessa", jossa PIMEYDESSÄ OLEVA PAPPI ENNEN SAHTITARJOILUA yhdessä samanlaisten kanssa valeli vettä vastustelevan vauvan päähän. MIKÄ IRVIKUVA KASTEESTA!!!

    Uskovien kotien lapset ovat joka päivä Jumalaa kunnioittavassa ilmapiirissä ja kasvatuksessa; niin ovat olleet minunkin lapseni.

    Siis Jeesuksen siunauksen varaan on TURVALLISTA USKOA LAPSET JO IHAN ALUSSA, rukoillen Herran varjelusta ja siunausta joka päivälle. Sitä on ELÄVÄ USKONELÄMÄ 2000-luvullakin, kunnes Herra Jeesus tulee "käskyhuudon ja ylienkelin äänen kuuluessa". Tai kun oma lähdön aika tulee, eikä siellä enää pyydetä eikä esitetä MINKÄÄN VALTAKUNNAN LAPSIKASTE- TAI MUITAKAAN TODISTUKSIA!

    Jotkut puolustavat sylivauva ”kastetta” sekä valelukastetta 1 Kor 10, jossa sanotaan, että Israelin kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Katsotan mitä Raamattu sanoo asiasta:



    1 Kor 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.



    1 Kor 10:1:ssä on sana kasteen, joka on kreikaksi ebaptisanto, joka tulee verbistä baptidzo. He saivat siis kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Jotta asia avautuu oikealla tavalla tulee meidän katsoa se tapahtuma, jossa Israelin kansa kulki meren poikki.



    2 Moos 14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä. 18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä." 19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista. 21 ¶ Ja Mooses ojensi kätensä meren yli. Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia. 22 Ja israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella. 23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta. 24 Kun aamuvartio tuli, katsahti Herra egyptiläisten joukkoa tulenpatsaasta ja pilvestä ja saattoi hämminkiin egyptiläisten joukon. 25 Ja hän antoi heidän vaunujensa pyöräin irtautua, niin että heille kävi vaikeaksi päästä eteenpäin. Niin egyptiläiset sanoivat: "Paetkaamme Israelia, sillä Herra sotii heidän puolestansa egyptiläisiä vastaan".26 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän sotavaununsa ja ratsumiehensä".27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.



    Egyptiläiset ajoivat takaa israelilaisia. Tämän tähden Jumalan enkeli siirtyi Israelin edeltä heidän taaksensa ja pilvenpatsas siirtyi myös heidän taakse. Pilvi tuli egyptiläisten ja israelilaisten väliin ja egyptiläisten puoli oli pimeä eivätkä he voineet lähestyä israelilaisia. Sen jälkeen Mooses ojensi kätensä meren yli, jonka jälkeen Herra puhalsi koko yön vahvalla itätuulella, jonka seurauksena vesi jakautui kahtia ja muutti merenpohjan kuivaksi. Näin Israelin kansa kulki meren poikki kuivaa myöten ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.



    Kun Israelin kansa kulki kuivaa myöten, niin ei heitä upotettu eikä valeltu vedessä, sillä he kulkivat kuivaa myöten ja vesi oli heillä muurina oikealla ja vasemmalla puolella. Se miksi UT käyttää sanaa ebaptisanto (upottaa) oli siksi, koska Mooses oli välimies Jumalan ja kansan välillä ja Mooses oli siten esikuvaa Uuden ja paremman Liiton Välimiehestä Jeesuksesta Kristuksesta, joka upottaa Häneen uskovat Pyhässä Hengessä että vedessä, johon Mooses ei pystynyt.



    Herra puhui Moosekselle: 2 Moos 25:22 Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän.



    Hebr 8: 5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".6 Mutta tämä (Jeesus Kristus) taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.



    Eli punaisen meren ylityksessä ei upotettu eikä valeltu, vaan kuljettiin kuivaa myöten toiselle puolelle. Ebaptisanto sanaa kuvaa tässä kohdassa suhdetta, joka kansalla oli välimieheen eli Moosekseen. Uudessa Liitossa kansa kastetaan sitten vedessä Välimiehen nimeen sekä Pyhässä Hengessä itse Välimieheen eli Jeesukseen Kristukseen.



    Vanhassa liitossa koko kansa sylivauvat mukaan lukien kulki yli punaisen meren. Uudessa Liitossa on taas eri järjestys, sillä Jeesus Kristus itse sanoi: ”Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi", Mark 1:15. Eli Uuden Liiton järjestyksessä tulee ensin olla parannus ja usko evankeliumiin, joka tulee sanan kuulemisen kautta. Eli Uudessa Liitossa ei kasteta vedessä sylivauvoja, vaan vain niitä, jotka ovat tehneet parannuksen ja uskoneet evankeliumin.

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/vesikaste12b.html

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    luterilaisLAHKOISET jatkavat äitikirkkonsa epäraamatullista valelua vauvojen päähän ja väittävät SELLAISTA APOSTOLISEKSI KASTEEKSI. Vailla perusteita Raamatusta, sillä JOKAISESSA PERHEKASTEESSA KAIKILLE TAPAHTUI USKOONTULO ENNENKUIN HEIDÄT KASTETTIIN. Päivänselvä asia tekstien mukaan. Oletuksista VIIS: NE EIVÄT OLE MUUTA KUIN VÄÄRIÄ OLETUKSIA. Eivät ne VIISAAT APOSTOLIT olleet niin tyhmiä, että olisivat teidän myöhemmin tulleiden katolilaisten kanssa sellaisia taikatemppuja tehneet. Raamattu varoittaa taikuuden synnistä. Niskoittelusta niinikään. Se on "epäjumalain palvelusta" tuossa kasteenvääristelyasiassa.

    Eivät USKOSSA OLEVAT IHMISET jätäkään lapsiaan minkään valelun varaan, vaan SIUNAAVAT LAPSENSA YHDESSÄ TOISTEN USKOSSA OLEVIEN KANSSA, JOTKA VOIVAT OLLA SAAPUVILLA KUTSUSTAKIN, Jeesuksen pyhässä nimessä. Siinä tilaisuudessa EI OLE YHTÄKÄÄN JUOPPOA TAI MUUTA julkisesti tiedossa olevaa synnissä pysyvää läsnä, vaan AINOASTAAN USKOVIEN SEURAKUNTAA. Mutta olen ollut teikäläisessä "kastetilaisuudessa", jossa PIMEYDESSÄ OLEVA PAPPI ENNEN SAHTITARJOILUA yhdessä samanlaisten kanssa valeli vettä vastustelevan vauvan päähän. MIKÄ IRVIKUVA KASTEESTA!!!

    Uskovien kotien lapset ovat joka päivä Jumalaa kunnioittavassa ilmapiirissä ja kasvatuksessa; niin ovat olleet minunkin lapseni.

    Siis Jeesuksen siunauksen varaan on TURVALLISTA USKOA LAPSET JO IHAN ALUSSA, rukoillen Herran varjelusta ja siunausta joka päivälle. Sitä on ELÄVÄ USKONELÄMÄ 2000-luvullakin, kunnes Herra Jeesus tulee "käskyhuudon ja ylienkelin äänen kuuluessa". Tai kun oma lähdön aika tulee, eikä siellä enää pyydetä eikä esitetä MINKÄÄN VALTAKUNNAN LAPSIKASTE- TAI MUITAKAAN TODISTUKSIA!

    Alkukirkon aikana ei mainita yhtään tapausta, että kastetusta perheestä joku lapsi olisi jätetty seurakunnan ulkopuolele ihmisen siunauksen varaan.

    Tuo käytäntö alkoi vasta 1900-luvun alussa kun Amerikassa syntyi helluntailaisuus ja muita sen kanssa samanlaisia lahkoliikkeitä.

    Äänestä

  • Näin on! kirjoitti:

    Jotkut puolustavat sylivauva ”kastetta” sekä valelukastetta 1 Kor 10, jossa sanotaan, että Israelin kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Katsotan mitä Raamattu sanoo asiasta:



    1 Kor 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.



    1 Kor 10:1:ssä on sana kasteen, joka on kreikaksi ebaptisanto, joka tulee verbistä baptidzo. He saivat siis kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Jotta asia avautuu oikealla tavalla tulee meidän katsoa se tapahtuma, jossa Israelin kansa kulki meren poikki.



    2 Moos 14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä. 18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä." 19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista. 21 ¶ Ja Mooses ojensi kätensä meren yli. Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia. 22 Ja israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella. 23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta. 24 Kun aamuvartio tuli, katsahti Herra egyptiläisten joukkoa tulenpatsaasta ja pilvestä ja saattoi hämminkiin egyptiläisten joukon. 25 Ja hän antoi heidän vaunujensa pyöräin irtautua, niin että heille kävi vaikeaksi päästä eteenpäin. Niin egyptiläiset sanoivat: "Paetkaamme Israelia, sillä Herra sotii heidän puolestansa egyptiläisiä vastaan".26 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän sotavaununsa ja ratsumiehensä".27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.



    Egyptiläiset ajoivat takaa israelilaisia. Tämän tähden Jumalan enkeli siirtyi Israelin edeltä heidän taaksensa ja pilvenpatsas siirtyi myös heidän taakse. Pilvi tuli egyptiläisten ja israelilaisten väliin ja egyptiläisten puoli oli pimeä eivätkä he voineet lähestyä israelilaisia. Sen jälkeen Mooses ojensi kätensä meren yli, jonka jälkeen Herra puhalsi koko yön vahvalla itätuulella, jonka seurauksena vesi jakautui kahtia ja muutti merenpohjan kuivaksi. Näin Israelin kansa kulki meren poikki kuivaa myöten ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.



    Kun Israelin kansa kulki kuivaa myöten, niin ei heitä upotettu eikä valeltu vedessä, sillä he kulkivat kuivaa myöten ja vesi oli heillä muurina oikealla ja vasemmalla puolella. Se miksi UT käyttää sanaa ebaptisanto (upottaa) oli siksi, koska Mooses oli välimies Jumalan ja kansan välillä ja Mooses oli siten esikuvaa Uuden ja paremman Liiton Välimiehestä Jeesuksesta Kristuksesta, joka upottaa Häneen uskovat Pyhässä Hengessä että vedessä, johon Mooses ei pystynyt.



    Herra puhui Moosekselle: 2 Moos 25:22 Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän.



    Hebr 8: 5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".6 Mutta tämä (Jeesus Kristus) taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.



    Eli punaisen meren ylityksessä ei upotettu eikä valeltu, vaan kuljettiin kuivaa myöten toiselle puolelle. Ebaptisanto sanaa kuvaa tässä kohdassa suhdetta, joka kansalla oli välimieheen eli Moosekseen. Uudessa Liitossa kansa kastetaan sitten vedessä Välimiehen nimeen sekä Pyhässä Hengessä itse Välimieheen eli Jeesukseen Kristukseen.



    Vanhassa liitossa koko kansa sylivauvat mukaan lukien kulki yli punaisen meren. Uudessa Liitossa on taas eri järjestys, sillä Jeesus Kristus itse sanoi: ”Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi", Mark 1:15. Eli Uuden Liiton järjestyksessä tulee ensin olla parannus ja usko evankeliumiin, joka tulee sanan kuulemisen kautta. Eli Uudessa Liitossa ei kasteta vedessä sylivauvoja, vaan vain niitä, jotka ovat tehneet parannuksen ja uskoneet evankeliumin.

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/vesikaste12b.html

    Sylilapset saivat saman kasteen kuin aikuisetkin. Sanakin on sama kuin Jeesuksen kastekäskyssä.
    Lisäksi 1-Kor.10 Paavali sanoo, että kastetut saivat Kristuksen Hengen.

    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
       
    2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;

    Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan!

    2. Moos. 14:31
       
    Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

    Kansa oli Miljoonakansa. Kastettujen vauvojen lukumäärä oli tuhansissa-kymmenissä tuhansissa.

    sellainen henkilö, joka sanoo, että vauvojen kasteesta ei puhuta mitään Raamatussa, sellainen henkilö on valkean saatanan valheen hengen saanut ja paatunut Pyhän Hengen pilkkaaja

    Äänestä

  • all baptized kirjoitti:

    Sylilapset saivat saman kasteen kuin aikuisetkin. Sanakin on sama kuin Jeesuksen kastekäskyssä.
    Lisäksi 1-Kor.10 Paavali sanoo, että kastetut saivat Kristuksen Hengen.

    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
       
    2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;

    Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan!

    2. Moos. 14:31
       
    Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

    Kansa oli Miljoonakansa. Kastettujen vauvojen lukumäärä oli tuhansissa-kymmenissä tuhansissa.

    sellainen henkilö, joka sanoo, että vauvojen kasteesta ei puhuta mitään Raamatussa, sellainen henkilö on valkean saatanan valheen hengen saanut ja paatunut Pyhän Hengen pilkkaaja

    SE LÄHETYSKÄSKY? Missä siinä sanotaan, että "KASTAKAA KAIKKI VAUVAT PÄÄNVALELULLA. ...?"

    Tuo 'kaste pilvessä ja meressä' on teillä kuin RIKKIMENNYT LEVY, JOTA UUDESTAAN JA UUDESTAAN PYÖRITTÄMÄLLÄ yritätte saada näyttämään siltä, ikäänkuin UT antaisi jossakin ymmärtää LAPSIEN PÄÄTÄ VALELLUN!!! Voi mitä pimeyttä!

    Mitä itse siihen "kasteeseen Moosekseen" tulee, on se vertauskuva siitä, kuinka Israel kastettiin LAKILIITTOON. Mutta "KRISTUS ON LAIN LOPPU, VANHURSKAUDEKSI JOKAISELLE JOKA USKOO". Siis SE LIITTO EI OLE enää voimassa, eikä varsinkaan PAKANOILLE, joita me olemme.

    Eikä se KOKO kansa uskonut Herraan, vaan luopui suureksi osaksi, kuten Raamattu opettaa.

    Silmiä on suotava käyttää lukemiseen ja aivoja luetun ymmärtämiseen, korvia kuulemiseen ja niin voi vaikkapa TULLA USKOON, jolloin voit pyynnöstä päästä jossakin USKOVIEN seurakunnassa KASTEELLE.

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    SE LÄHETYSKÄSKY? Missä siinä sanotaan, että "KASTAKAA KAIKKI VAUVAT PÄÄNVALELULLA. ...?"

    Tuo 'kaste pilvessä ja meressä' on teillä kuin RIKKIMENNYT LEVY, JOTA UUDESTAAN JA UUDESTAAN PYÖRITTÄMÄLLÄ yritätte saada näyttämään siltä, ikäänkuin UT antaisi jossakin ymmärtää LAPSIEN PÄÄTÄ VALELLUN!!! Voi mitä pimeyttä!

    Mitä itse siihen "kasteeseen Moosekseen" tulee, on se vertauskuva siitä, kuinka Israel kastettiin LAKILIITTOON. Mutta "KRISTUS ON LAIN LOPPU, VANHURSKAUDEKSI JOKAISELLE JOKA USKOO". Siis SE LIITTO EI OLE enää voimassa, eikä varsinkaan PAKANOILLE, joita me olemme.

    Eikä se KOKO kansa uskonut Herraan, vaan luopui suureksi osaksi, kuten Raamattu opettaa.

    Silmiä on suotava käyttää lukemiseen ja aivoja luetun ymmärtämiseen, korvia kuulemiseen ja niin voi vaikkapa TULLA USKOON, jolloin voit pyynnöstä päästä jossakin USKOVIEN seurakunnassa KASTEELLE.

    todella typerää kirjoittelua on tuo vouhotuksesi, et ymmärrä hengellisiä asioita

    ei tuollaista kaltaistasi meuhkaamista täällä kukaan pidä kristityn kirjoitteluna

    Äänestä

  • all baptized kirjoitti:

    Sylilapset saivat saman kasteen kuin aikuisetkin. Sanakin on sama kuin Jeesuksen kastekäskyssä.
    Lisäksi 1-Kor.10 Paavali sanoo, että kastetut saivat Kristuksen Hengen.

    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
       
    2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;

    Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan!

    2. Moos. 14:31
       
    Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

    Kansa oli Miljoonakansa. Kastettujen vauvojen lukumäärä oli tuhansissa-kymmenissä tuhansissa.

    sellainen henkilö, joka sanoo, että vauvojen kasteesta ei puhuta mitään Raamatussa, sellainen henkilö on valkean saatanan valheen hengen saanut ja paatunut Pyhän Hengen pilkkaaja

    Uskoiko nekin herraan?

    Äänestä

  • huomaa. kirjoitti:

    Alkukirkon aikana ei mainita yhtään tapausta, että kastetusta perheestä joku lapsi olisi jätetty seurakunnan ulkopuolele ihmisen siunauksen varaan.

    Tuo käytäntö alkoi vasta 1900-luvun alussa kun Amerikassa syntyi helluntailaisuus ja muita sen kanssa samanlaisia lahkoliikkeitä.

    teidän kirkkoonne.
    Mutta muistat hiukan väärin.
    Jeesus eli n v 30 jKr eikä 1900-luvulla!

    Äänestä

  • sai karjakin. kirjoitti:

    Uskoiko nekin herraan?

    Ovatko nekin tehneet parannuksen ja uskoneet? Jokunen päätäikin on samalla uponnut ja lapamato...

    Äänestä

  • kuulukkaan kirjoitti:

    teidän kirkkoonne.
    Mutta muistat hiukan väärin.
    Jeesus eli n v 30 jKr eikä 1900-luvulla!

    Nyt puhuttiin kristillisen seurakunnan ajasta. Jeesuksen aikanakin vanhemmat eivät itse siunanneet omia lapsiaan, vaan veivät lapsensa Jeesuksen syliin. eli eivät luottaneet siihen, että ihmisen siunaus voisi lapset pestä pois synnitä "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Alkukirkon aikana Raamatussa ei mainita yhtään lapsen siunaustilaisuutta. Eikä Paavali anna kirjeissään mitään ohjetta siitä asiasta. Ei tietenkään, koska sellaista käytäntöä ei ollut perhekunnittain kastettujen kristittyjen keskuudessa.

    Äänestä

  • totean kirjoitti:

    todella typerää kirjoittelua on tuo vouhotuksesi, et ymmärrä hengellisiä asioita

    ei tuollaista kaltaistasi meuhkaamista täällä kukaan pidä kristityn kirjoitteluna

    En kosiskele ketään kirjoittelullani, vaan tuon totuutta esiin.

    Olipas sinulla, anteeksi vain, VAKUUTTAVA, VEDENPITÄVÄ PERUSTELU.

    sat sapienti

    Äänestä

Vanha tuttu ei ollut löytänyt yhtään "uskovienkaste" sanaa Raamatusta.

Äänestä
  • 77 kastekohdan listan SINUN RAAMATUSTASI, mutta estäneekö käsityskyky tajuamasta, että kun USKOONTULLUT , SANAA KUULLUT HENKILÖ KASTETAAN ON KYSEESSÄ USKOVIEN KASTE. Se on siinä luettelossa MONISSA PAIKOISSA. Vain TÄYDELLISEN TYPERÄ tai korkkiruuvia kierompi voi väittää, ettei siellä ole uskovien kaste silloin kyseessä.

    Mutta 'LAPSIKASTE', 'VAUVAKASTE', 'VAUVANPÄÄNVALELU' tai miten nyt vain kukakin sitä haluaa nimittää, ei sieltä löydy. Eikä 'hätäkaste', 'kummi', 'kummilusikka', 'hätäkasteen vahvistuskaste' jne. Ne ovat ihan "AITOJA OIKEAOPPISEN KIRKON" "KRISTILLISIÄ KASTEITA".

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    77 kastekohdan listan SINUN RAAMATUSTASI, mutta estäneekö käsityskyky tajuamasta, että kun USKOONTULLUT , SANAA KUULLUT HENKILÖ KASTETAAN ON KYSEESSÄ USKOVIEN KASTE. Se on siinä luettelossa MONISSA PAIKOISSA. Vain TÄYDELLISEN TYPERÄ tai korkkiruuvia kierompi voi väittää, ettei siellä ole uskovien kaste silloin kyseessä.

    Mutta 'LAPSIKASTE', 'VAUVAKASTE', 'VAUVANPÄÄNVALELU' tai miten nyt vain kukakin sitä haluaa nimittää, ei sieltä löydy. Eikä 'hätäkaste', 'kummi', 'kummilusikka', 'hätäkasteen vahvistuskaste' jne. Ne ovat ihan "AITOJA OIKEAOPPISEN KIRKON" "KRISTILLISIÄ KASTEITA".

    Mutta "uskovienkaste" sanaa et sitten löytänyt.

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    Mutta "uskovienkaste" sanaa et sitten löytänyt.

    oikeutus Raamatusta. Vai oletko sitä mieltä, että esim. lastenleiri voi tarkoittaa muillekin kuin lapsille tarkoitettua leiriä? Pitääkö siis mielestäsi sanoa, että lapset lastenleireilivät: minun mielestäni asia ymmärretään siitäkin, kun sanon, että lapset olivat leirillä - tai lapset leireilivät. Mahdoitkohan ymmärtää.... Suosittelen!

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    oikeutus Raamatusta. Vai oletko sitä mieltä, että esim. lastenleiri voi tarkoittaa muillekin kuin lapsille tarkoitettua leiriä? Pitääkö siis mielestäsi sanoa, että lapset lastenleireilivät: minun mielestäni asia ymmärretään siitäkin, kun sanon, että lapset olivat leirillä - tai lapset leireilivät. Mahdoitkohan ymmärtää.... Suosittelen!

    Etkö sinä vieläkään sitä "uskovienkaste" sanaa löytänyt Raamatusta?

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    Etkö sinä vieläkään sitä "uskovienkaste" sanaa löytänyt Raamatusta?

    Apt.19:4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, KEHOITTAEN KANSAA USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
    5. Sen kuultuaan he OTTIVAT KASTEEN Herran Jeesuksen nimeen.

    Oikeinko tosissasi et tiennyt, että TÄSSÄ ESIM ON KYSEESSÄ USKOVIENKASTE? Vastaa nyt yhdellä sanalla: tapahtuiko tuossa jakeessa 5 "uskovien kaste?"

    Lähden nukkumaan nyt, mutta vielä ehtinet sitä ennen vastaamaan, siis OLIKO?

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    Apt.19:4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, KEHOITTAEN KANSAA USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
    5. Sen kuultuaan he OTTIVAT KASTEEN Herran Jeesuksen nimeen.

    Oikeinko tosissasi et tiennyt, että TÄSSÄ ESIM ON KYSEESSÄ USKOVIENKASTE? Vastaa nyt yhdellä sanalla: tapahtuiko tuossa jakeessa 5 "uskovien kaste?"

    Lähden nukkumaan nyt, mutta vielä ehtinet sitä ennen vastaamaan, siis OLIKO?

    Ei siinä ollut Raamatun paikkaa jossa olisi sana "uskovienkaste"

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    Ei siinä ollut Raamatun paikkaa jossa olisi sana "uskovienkaste"

    Ei sitä tosiaan ole Raamatussa sitä "uskovienkastetta". Löytyykö muuten "upotuskastettakaan"?

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    Apt.19:4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, KEHOITTAEN KANSAA USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
    5. Sen kuultuaan he OTTIVAT KASTEEN Herran Jeesuksen nimeen.

    Oikeinko tosissasi et tiennyt, että TÄSSÄ ESIM ON KYSEESSÄ USKOVIENKASTE? Vastaa nyt yhdellä sanalla: tapahtuiko tuossa jakeessa 5 "uskovien kaste?"

    Lähden nukkumaan nyt, mutta vielä ehtinet sitä ennen vastaamaan, siis OLIKO?

    Näethän sinä "vanha-tuttu", että tuo fiktio on nyt aivan "pihalla" asiasta ja kun ei ole enään millä todistaa asiaansa, niin hän "heittäytyi" täysin lapselliseksi tai kentien onkin sitä, hän ryhtyi lapselliseen "vastavetoon" kun sanan tieto itseltä loppui!

    Älä ryhdy hänelle mitään todistelemaan, sillä asiahan on juuri toisinpäin, että hänen ja kirkollisten on itsensä todistettava tuo olematon lapsikaste Raamatussa olevaksi jota siellä ei tosin todellakaan ole olemassa! Kaste jolla uskovat kastetaan on selkeästi luettavissa Raamatusta ja sitähän ei siksi tarvitse mitenkään todistella heille, muuta kuin lukea vain se sieltä Raamatusta! Jos vain tahtoa ja nöyryyttä sanan edessä on, niin kuka tahansa sen sieltä käsittää uskovien kasteeksi ellei lukijan mieli sitten jotenkin ole "viallinen"!

    Olen pyytänyt jo kai noin 7-8 vuotta sellaista jaetta esiin jossa lapsienkastaminen on mainittu, mutta kukaan ei ole sitä vielä tuonut esiin. Olen myös pyytänyt että sanaa "lapsikaste" ei tarvitse olla edes sanatarkasti siellä mainittu, vaan riittää kun tuo esiin sellaisen jakeen josta lapsien kastaminen on selkeästi ymmärrettävissä lapsien kastamisen kehoitukseksi olevaksi ilmoitukseksi! Mutta, sellaista jaetta ei ole minulle vielä tuotu luettavaksi, jotenka heidän yletön kinaamisensa lapsikasteen puolesta on vain kinastelun halua KO asiasta, ei mitään muuta! On ilmeisesti helpompi uskotella Raamatulliseksi sellaista oppia mitä Raamatussa ei ole ilmoitettu, kuin sellaista mitä siellä oikeasti on!

    Siunausta vanha-tuttu!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Näethän sinä "vanha-tuttu", että tuo fiktio on nyt aivan "pihalla" asiasta ja kun ei ole enään millä todistaa asiaansa, niin hän "heittäytyi" täysin lapselliseksi tai kentien onkin sitä, hän ryhtyi lapselliseen "vastavetoon" kun sanan tieto itseltä loppui!

    Älä ryhdy hänelle mitään todistelemaan, sillä asiahan on juuri toisinpäin, että hänen ja kirkollisten on itsensä todistettava tuo olematon lapsikaste Raamatussa olevaksi jota siellä ei tosin todellakaan ole olemassa! Kaste jolla uskovat kastetaan on selkeästi luettavissa Raamatusta ja sitähän ei siksi tarvitse mitenkään todistella heille, muuta kuin lukea vain se sieltä Raamatusta! Jos vain tahtoa ja nöyryyttä sanan edessä on, niin kuka tahansa sen sieltä käsittää uskovien kasteeksi ellei lukijan mieli sitten jotenkin ole "viallinen"!

    Olen pyytänyt jo kai noin 7-8 vuotta sellaista jaetta esiin jossa lapsienkastaminen on mainittu, mutta kukaan ei ole sitä vielä tuonut esiin. Olen myös pyytänyt että sanaa "lapsikaste" ei tarvitse olla edes sanatarkasti siellä mainittu, vaan riittää kun tuo esiin sellaisen jakeen josta lapsien kastaminen on selkeästi ymmärrettävissä lapsien kastamisen kehoitukseksi olevaksi ilmoitukseksi! Mutta, sellaista jaetta ei ole minulle vielä tuotu luettavaksi, jotenka heidän yletön kinaamisensa lapsikasteen puolesta on vain kinastelun halua KO asiasta, ei mitään muuta! On ilmeisesti helpompi uskotella Raamatulliseksi sellaista oppia mitä Raamatussa ei ole ilmoitettu, kuin sellaista mitä siellä oikeasti on!

    Siunausta vanha-tuttu!

    ...hän "heittäytyi" täysin lapselliseksi tai kentien onkin sitä, hän ryhtyi lapselliseen "vastavetoon" kun sanan tieto itseltä loppui!...

    JUURI SAMALLA TAVALLA TE OLETTE VUOSIA TIVANNEET NÄYTTÄMÄÄN SANAN "LAPSIKASTE".

    Mutta te ette tietenkään ole lapsellisia, kun niin käyttäydytte, vaan fiksuja...

    MUTTA NÄETTE TÄSSÄ VÄHÄN NIINKUIN PEILIKUVANNE.

    TE OLETTE TUOLLAISIA VÄNKÄÄJIÄ. "Näytä minulle tällainen sana! Näytä minulle tällainen sana! Etpäs pysty! Etpäs pysty!"

    SAATTE MITÄ TILAATTE!! :-)

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Näethän sinä "vanha-tuttu", että tuo fiktio on nyt aivan "pihalla" asiasta ja kun ei ole enään millä todistaa asiaansa, niin hän "heittäytyi" täysin lapselliseksi tai kentien onkin sitä, hän ryhtyi lapselliseen "vastavetoon" kun sanan tieto itseltä loppui!

    Älä ryhdy hänelle mitään todistelemaan, sillä asiahan on juuri toisinpäin, että hänen ja kirkollisten on itsensä todistettava tuo olematon lapsikaste Raamatussa olevaksi jota siellä ei tosin todellakaan ole olemassa! Kaste jolla uskovat kastetaan on selkeästi luettavissa Raamatusta ja sitähän ei siksi tarvitse mitenkään todistella heille, muuta kuin lukea vain se sieltä Raamatusta! Jos vain tahtoa ja nöyryyttä sanan edessä on, niin kuka tahansa sen sieltä käsittää uskovien kasteeksi ellei lukijan mieli sitten jotenkin ole "viallinen"!

    Olen pyytänyt jo kai noin 7-8 vuotta sellaista jaetta esiin jossa lapsienkastaminen on mainittu, mutta kukaan ei ole sitä vielä tuonut esiin. Olen myös pyytänyt että sanaa "lapsikaste" ei tarvitse olla edes sanatarkasti siellä mainittu, vaan riittää kun tuo esiin sellaisen jakeen josta lapsien kastaminen on selkeästi ymmärrettävissä lapsien kastamisen kehoitukseksi olevaksi ilmoitukseksi! Mutta, sellaista jaetta ei ole minulle vielä tuotu luettavaksi, jotenka heidän yletön kinaamisensa lapsikasteen puolesta on vain kinastelun halua KO asiasta, ei mitään muuta! On ilmeisesti helpompi uskotella Raamatulliseksi sellaista oppia mitä Raamatussa ei ole ilmoitettu, kuin sellaista mitä siellä oikeasti on!

    Siunausta vanha-tuttu!

    asian kyllä jo kauan sitten. Kirjoittanut tälle palstalle jo myös vuositolkulla, eivatkä he kykene kummempaan. Ovat todella lapsellisia ja olisivat tarpeessa mennä peruskoulun ala-astetta uutta kertaa suorittamaan- HYVÄKSYTYSTI.

    Humalan siunaamaa päivää Sinulle!

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    asian kyllä jo kauan sitten. Kirjoittanut tälle palstalle jo myös vuositolkulla, eivatkä he kykene kummempaan. Ovat todella lapsellisia ja olisivat tarpeessa mennä peruskoulun ala-astetta uutta kertaa suorittamaan- HYVÄKSYTYSTI.

    Humalan siunaamaa päivää Sinulle!

    Ja Humalassakin heti aamusta?

    Äänestä

  • tai vaikene. kirjoitti:

    Ja Humalassakin heti aamusta?

    Olen kyllä huomannut. Pian sammut.

    Minä olen siitä synnistä päässyt vapaaksi silloin, kun tulin uskoon kymmeniä vuosia taaksepäin.

    Kylläpä sinua kismittää, kun et voi sille mitään, että olet väärässä. Olet ressukka varmaankin humalassa kuten se entinen mies. Hän tuli RAIVOPÄISEKSI IHAN, pirtti kaikui hänen MÖLINÖITÄÄN ja lopulta naisväki yhteistuumin tarttui mieheen kiinni ja heitti hänet ulos. Pihamaalla rähmällään maatessaan URHO tarttui ruohoihin lujalla otteella ja UHOSI: "Khyllä varmana thierän shanoo, hik, hi-ik, ettei AKAT SHAA MUA , HIK, PHIHALLE!"

    Että semmoinen poika sielläkin taitaa olla.
    1.Sam.1:14

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    oikeutus Raamatusta. Vai oletko sitä mieltä, että esim. lastenleiri voi tarkoittaa muillekin kuin lapsille tarkoitettua leiriä? Pitääkö siis mielestäsi sanoa, että lapset lastenleireilivät: minun mielestäni asia ymmärretään siitäkin, kun sanon, että lapset olivat leirillä - tai lapset leireilivät. Mahdoitkohan ymmärtää.... Suosittelen!

    No, joko olet löytänyt sen "uskovienkaste" sanan Raamatusta vai onko sekin oppisi mukaan harhaa?

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    No, joko olet löytänyt sen "uskovienkaste" sanan Raamatusta vai onko sekin oppisi mukaan harhaa?

    selittää tälle 'faktiolle', että kun Raamattu KYMMENISSÄ ERI PAIKOISSA PUHUU USKOVIEN KASTAMISESTA, on kyseessä USKOVIEN KASTE eikä suinkaan LAPSIKASTE.

    Hänen ymmärryksensä ei riitä näköjään sitä minun tekstistäni tajuamaan, joten en enää viitsi yrittää selittää.

    Ehkä joku osaa sen selittää paremmin.

    Voi toki olla niinkin, ETTEI HÄNELLÄ NYT VAIN OLE SE KÄSITYSKYKY VIELÄ KEHITTYNYT RIITTÄVÄSTI. Tai olisiko hän vasta aloittamassa PERUSKOULUN ALA-ASTETTA. Mene ja tiedä?

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    selittää tälle 'faktiolle', että kun Raamattu KYMMENISSÄ ERI PAIKOISSA PUHUU USKOVIEN KASTAMISESTA, on kyseessä USKOVIEN KASTE eikä suinkaan LAPSIKASTE.

    Hänen ymmärryksensä ei riitä näköjään sitä minun tekstistäni tajuamaan, joten en enää viitsi yrittää selittää.

    Ehkä joku osaa sen selittää paremmin.

    Voi toki olla niinkin, ETTEI HÄNELLÄ NYT VAIN OLE SE KÄSITYSKYKY VIELÄ KEHITTYNYT RIITTÄVÄSTI. Tai olisiko hän vasta aloittamassa PERUSKOULUN ALA-ASTETTA. Mene ja tiedä?

    Jos ihmistä ei Pyhä Henki mahdollistu opettamaan, niin kaikki asiat jää ymmärryksen ulkopuolelle.
    1 Joh 2:27 Joh 14:26 Joh 16:13

    Ynnärtäkäämme vihdoin miten Jeesus tiivisti uskoonliittyvät asiat opetuksessaan eli missä tilassa ihmisen tulisi olla, ottaessaan pelastuksen vastaan.

    "Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se,JOKA KUULEE SANAN JA YMMÄRTÄÄ SEN, ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".

    Kun ihminen ymmärtää Jumalan tahdon pelastuksesta.Syntisyytensä ja Jeesuksen sovitustyön jne.., niin Pyhä Henki opettaa ja ohjaa ihmistä tällä tiellä.Silloin ihminen tiedostaa kasteen, kutsummeko me sitä millä nimellä tahansa.

    Ymmärtäkää, miten vauvakasteessa on kysymys ulkopuolisen ihmisen uskosta; ei kastettavan.Tämä kastettava pitäisi uskoa ja Pyhä Henki opettaa ja ohjata häntä tällä tiellä esim. kasteessa.

    Siis ymmärtäkäämme toisiamme, miksi me näemme asioita erilailla ja eri valossa.(Luuk 11:34)

    Äänestä

  • vanha-tuttu kirjoitti:

    selittää tälle 'faktiolle', että kun Raamattu KYMMENISSÄ ERI PAIKOISSA PUHUU USKOVIEN KASTAMISESTA, on kyseessä USKOVIEN KASTE eikä suinkaan LAPSIKASTE.

    Hänen ymmärryksensä ei riitä näköjään sitä minun tekstistäni tajuamaan, joten en enää viitsi yrittää selittää.

    Ehkä joku osaa sen selittää paremmin.

    Voi toki olla niinkin, ETTEI HÄNELLÄ NYT VAIN OLE SE KÄSITYSKYKY VIELÄ KEHITTYNYT RIITTÄVÄSTI. Tai olisiko hän vasta aloittamassa PERUSKOULUN ALA-ASTETTA. Mene ja tiedä?

    Et löytänyt sitä "uskovienkaste" sanaa Raamatusta?

    Ei paljon auta sinun tilannetta että yrität siirtää aiheen johonkin lapsikasteeseen, kun et edes ensin löytänyt sitä "uskovienkaste" sanaa Raamatusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vanha-tuttu kirjoitti:

Tässä siis lista kaste / kastaa; siitä voitte itse katsoa, löytyykö perusteita muuttaa USKOVIEN KASTAMINEN VAUVOJEN PÄÄNVALELUKSI.



6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.


7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?


11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.


13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.


14. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"


16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


25. Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'


19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.


5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.


8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."


9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.


38. Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"


39. He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;


30. Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."


20. Hän sanoi heille: "Yksi teistä kahdestatoista, se, joka kastaa vatiin minun kanssani.


16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


3. Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,


7. Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?


12. Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"


16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.


21. Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni


29. Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella.


30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.


50. Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!


24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'


4. oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä?"


25. ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"


26. Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.


28. Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.


31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."


33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'


22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.


23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.


26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."


1. Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes


2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -


40. Ja hän meni taas Jordanin tuolle puolelle siihen paikkaan, missä Johannes ensin kastoi, ja viipyi siellä.


26. Jeesus vastasi: "Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle.


5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."


22. Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."


38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.


12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.


13. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.


16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.


36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"


38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.


18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.


37. sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;


47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"


48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.



16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.'


24. sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.


15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.


33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.


8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.


25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.


3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."


4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."


5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.


16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'


3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?


4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.


13. Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?


14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,


15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.


16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.


17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.


2. ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä


13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.


27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.


5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;


12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.


21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,


13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu