Raamatussa on joka tapauksessa ennustuksia, joita ei esitetty ehdollisina (profetian kohteen teoista riippuvaisena) ja jotka eivät toteutuneet. Raamatussa on muun muassa seuraavat epäonnistuneet ennustukset:
Joosua
Joosua sanoi, että Jumala hävittää 7 kansaa israelilaisten tieltä, mutta tämän "maan valtiaan" (Joos.3:9-10) ei onnistunut hävittää niitä kansoja (tasangon asukkaille Jahve ja Juudan heimo eivät pärjänneet, koska tasankolaisilla oli raudoitettuja sotavaunuja, Tuom.1:19) ja israelilaiset saivat taistella satoja vuosia, Daavidin aikaan asti, ennen kuin Kanaanin maa oli heidän vallassaan (Joos.15:63; 17:12-16).
Hesekiel
Hesekiel ennustaa (29:10-14), että Egyptistä tulee asumaton, autio rauniomaa vailla ihmisiä ja eläimiä neljänkymmenen vuoden ajaksi. Nämä ennustukset eivät toteutuneet - noissa ennustuksissa ei ollut mitään ehdollisuutta, vaan Jahve sanoo niin tekevänsä. Mitään tuollaista ei ole tapahtunut, Egypti ole koskaan ollut autio. Hesekielin ennustus egyptiläisten hajottamisesta toisten kansojen sekaan ei toteutunut myöskään (29:12).
Hesekiel ennusti (Hes.26:14,21, 27:36, 28:19), että Babylonian kuningas Nebukadnessar tuhoaa täysin Tyyron kaupungin eikä sitä enää ikinä rakenneta uudelleen. Todellisuudessa noin ei tapahtunut ja Tyyro on olemassa, se oli kaupunki jossa Jeesus ja Paavali kävivät (Matt.15:21, Mark.7:24, 31, Apt. 21:3).
Jeremia
Babylonian kohtalosta Jeremia antaa täysin väärän ennustuksen, mikä ei ole toteutunut: Jeremian mukaan Jahven käsky (Jer.50:21) on, että Babylon tulee autioksi sukupolvesta toiseen ja täysin tuhotuksi, eikä siellä ja sen hävitetyissä kaupungeissa enää asu ihmisiä, eikä kukaan kulje niiden kautta (51:43,62), vaan ainoastaan autiomaan eläimiä kuten strutseja ja villikoiria. Ei yksikään ihminen asu siellä, vaan Jahve hävittää Babylonin niin kuin hän hävitti Sodoman ja Gomorran (50:39-40). Kansat kaikkialta käyvät Babylonin kimppuun tuhoten kaiken, eikä mitään jätetä jäljelle (50:26-27). Tuli polttaa Babylonin kaupungit ja kaiken niiden ympärillä (50:32), Babylonian asukkaat sirotellaan muihin maihin ja muukalaiset jättävät jälkeensä paljaan maan (51:2). Jahve ei kuitenkaan onnistunut hävittämään tulella ja tulikivellä Babylonia, kuten väitetään tapahtuneen Sodomalle ja Gomorralle, eivätkä nuo ennustukset toteutuneet.
Niinpä Jahve joko ei tiedä tulevaisuutta eikä Jahvea edes ole, tai sitten Jahve ei kykene kertomaan profeetoilleen mitä tapahtuu, tai "Jahven profeetat" keksivät omasta päästään ennustuksensa yrittäen päätellä, mitä tulee tapahtumaan ja heidän saarnansa on lähinnä israelilaisten hengennostatusta ja parannuksen tekoon motivointia.
Todellisen historian mukaan Babylonian valtakunnan loppu ja Babylonin kaupungin kohtalo ovat olleet aivan toisenlaisia.
Jeesuksen eräs epäonnistunut ennustus
Matteuksen mukaan Jeesus sanoo oikeudenkäyntinsä (johon jo sinällään liittyy melkoisia historiallisia ongelmia ja legendamaisia piirteitä) aikana ylipappi Kaifaalle: ".
Ja minä sanon teille: vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä" (26:64).
Toisin sanoen Jeesus osoitti sanansa Kaifaalle ja juutalaisen suuren neuvoston jäsenille, joiden hän lupasi näkevän oman jumalallisuutensa siis heidän elinaikanaan sekä tulemisensa taivaan pilvissä takaisin. Näin ei tapahtunut, vaan Kaifas ja muutkin Kaifaan aikalaiset ovat kuolleet eikä pariin tuhanteen vuoteenkaan ole mitään tuollaista tapahtunut.
"Todisteet" Raamatusta "jumalan sanana" profetioiden perusteella eivät ole kestäviä
Raamatun jumalallisuudesta, mutta tarkempaa historiallista tutkimusta ne väitetyt "ennustukset nykyajan tapahtumista" eivät kestä. VT:n profeettakirjat ovat syntyneet pitkän toimitustyön tuloksena vähitellen ja profeetallisia tekstejä tulkittiin uudelleen uusissa tilanteissa (Nissinen, s. 41), kuten raamatuntutkimuksessa on jo pitkään tiedetty tekstien huolellisen tutkimisen perusteella.
Kaikki täsmällisesti Uuden testamentin jälkeisiä tapahtumia ja nykyaikaa koskevat ennustukset puuttuvat
Raamatussa ei ole mitään "profetiaa" joka kuvaisi todellisesti esimerkiksi
1. profeetta Muhammadia ja islamin syntyä sekä leviämistä maailmanuskonnoksi,
2. miten ja milloin Rooman valtakunta tuhoutuu
3. ensimmäistä tai toista maailmansotaa,
4. Venäjän vallankumousta,
5. Neuvostoliiton nousua ja tuhoa sekä kommunistimaiden blokkia ylipäätään,
6. kylmää sotaa, Yhdysvaltojen toimia Koreassa, Vietnamissa tai Persianlahdella,
7. Hitleriä ja hänen ohjelmaansa sekä kohtaloaan,
8. avaruuslentoja ja Kuussa käyntejä
9. nykyisistä suurista valtioista kuten Kiina, Japani tai Intia Raamattu ei tiedä mitään ja Yhdysvallatkin on Raamatun profeettojen näköpiirin ulottumattomissa
muutamina esimerkkeinä. Nämä kyseiset konservatiivikristityt kuten helluntailaiset ja Leo Meller irrottavat yksittäisiä VT:n profeettakirjojen tekstejä (sekä Ilmestyskirjan symboleita) niiden kontekstista ja historiallisesta taustasta sekä tekevät karkeita virheitä niiden mielikuvituksellisessa soveltamisessa nykyaikaan.
Uuden testamentin puolella kuvatut "viimeisten päivien merkit" (Mark.13 par, 2 Tim.3) ovat hyvin ylimalkaisia "moraalittomuuden" ja "sotien, nälän, maanjäristyksien, uskosta luopumisen ja eksytyksien" kuvauksia. Tuollaisia tekstejä voi soveltaa mihin aikakauteen tahansa eikä niissä ole mitään uniikkia, erityisesti nykyajan tapahtumia kuvaavaa ennustusta. Aikaisempina vuosisatoina moraalisuuden taso ei edes ollut sen parempi. Ei tarvitse kuin lukea vaikka 1800-luvun tai keskiajan historiaa. Ei ole mitään todisteita, että maanjäristyksiä esimerkiksi olisi sen enempää kuin aikaisemmin maapallon historiassa.
Riidatta voimme tehdä johtopäätöksen, että fundamentalististien nykyaikaa "viimeisinä päivinä" korostavien kristittyjen väittämät "Raamatun nykyaikaa kuvaavat ennustukset" eivät ole mitään enempää kuin Raamatun epähistorialliseen - so. virheelliseen - selitystapaan palautuvia Raamatun metaforien ja symbolien väkinäistä ja keinotekoista käyttöä (yleensä vielä täysin siten, että Raamatun tekstit on irrotettu kontekstistaan).
Moraalista rappiota pidettiin maailmanlopun merkkinä jo lähes 5000 vuotta sitten
Jo noin vuonna 2800 eaa. assyrialaisissa savitauluissa valiteltiin maan olevan rappeutumassa "näinä viimeisinä päivinä". Rappiota pidettiin merkkinä pikaisesta maailmanlopusta. Tässä on eräs vanhimpia maailmanlopun ennustuksia ja myös ensimmäisiä esimerkkejä - Raamattua paljon vanhempi sitä paitsi - siitä, miten moraalinen turmeltuneisuus tulkitaan pian tulossa olevan maailmanlopun merkkinä34. Kristillinen usko ei ole tältäkään osin tuonut mitään uutta, mutta sekin on erehtynyt lopun odotuksissaan aivan kuten jo assyrialaiset erehtyivät.
http://www.abhota.info/end1.htm
Kirjallisuutta
Jaakko Hämeen-Anttila (toim.): Uskontojen risteyksissä : Välimeren alueen uskontojen juurilla, 2001
http://www.uskontokritiikki.argumentti.fi/raamatun_profetiat_lopun_ajat.php?id=66
Joosua
Joosua sanoi, että Jumala hävittää 7 kansaa israelilaisten tieltä, mutta tämän "maan valtiaan" (Joos.3:9-10) ei onnistunut hävittää niitä kansoja (tasangon asukkaille Jahve ja Juudan heimo eivät pärjänneet, koska tasankolaisilla oli raudoitettuja sotavaunuja, Tuom.1:19) ja israelilaiset saivat taistella satoja vuosia, Daavidin aikaan asti, ennen kuin Kanaanin maa oli heidän vallassaan (Joos.15:63; 17:12-16).
Hesekiel
Hesekiel ennustaa (29:10-14), että Egyptistä tulee asumaton, autio rauniomaa vailla ihmisiä ja eläimiä neljänkymmenen vuoden ajaksi. Nämä ennustukset eivät toteutuneet - noissa ennustuksissa ei ollut mitään ehdollisuutta, vaan Jahve sanoo niin tekevänsä. Mitään tuollaista ei ole tapahtunut, Egypti ole koskaan ollut autio. Hesekielin ennustus egyptiläisten hajottamisesta toisten kansojen sekaan ei toteutunut myöskään (29:12).
Hesekiel ennusti (Hes.26:14,21, 27:36, 28:19), että Babylonian kuningas Nebukadnessar tuhoaa täysin Tyyron kaupungin eikä sitä enää ikinä rakenneta uudelleen. Todellisuudessa noin ei tapahtunut ja Tyyro on olemassa, se oli kaupunki jossa Jeesus ja Paavali kävivät (Matt.15:21, Mark.7:24, 31, Apt. 21:3).
Jeremia
Babylonian kohtalosta Jeremia antaa täysin väärän ennustuksen, mikä ei ole toteutunut: Jeremian mukaan Jahven käsky (Jer.50:21) on, että Babylon tulee autioksi sukupolvesta toiseen ja täysin tuhotuksi, eikä siellä ja sen hävitetyissä kaupungeissa enää asu ihmisiä, eikä kukaan kulje niiden kautta (51:43,62), vaan ainoastaan autiomaan eläimiä kuten strutseja ja villikoiria. Ei yksikään ihminen asu siellä, vaan Jahve hävittää Babylonin niin kuin hän hävitti Sodoman ja Gomorran (50:39-40). Kansat kaikkialta käyvät Babylonin kimppuun tuhoten kaiken, eikä mitään jätetä jäljelle (50:26-27). Tuli polttaa Babylonin kaupungit ja kaiken niiden ympärillä (50:32), Babylonian asukkaat sirotellaan muihin maihin ja muukalaiset jättävät jälkeensä paljaan maan (51:2). Jahve ei kuitenkaan onnistunut hävittämään tulella ja tulikivellä Babylonia, kuten väitetään tapahtuneen Sodomalle ja Gomorralle, eivätkä nuo ennustukset toteutuneet.
Niinpä Jahve joko ei tiedä tulevaisuutta eikä Jahvea edes ole, tai sitten Jahve ei kykene kertomaan profeetoilleen mitä tapahtuu, tai "Jahven profeetat" keksivät omasta päästään ennustuksensa yrittäen päätellä, mitä tulee tapahtumaan ja heidän saarnansa on lähinnä israelilaisten hengennostatusta ja parannuksen tekoon motivointia.
Todellisen historian mukaan Babylonian valtakunnan loppu ja Babylonin kaupungin kohtalo ovat olleet aivan toisenlaisia.
Jeesuksen eräs epäonnistunut ennustus
Matteuksen mukaan Jeesus sanoo oikeudenkäyntinsä (johon jo sinällään liittyy melkoisia historiallisia ongelmia ja legendamaisia piirteitä) aikana ylipappi Kaifaalle: ".
Ja minä sanon teille: vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä" (26:64).
Toisin sanoen Jeesus osoitti sanansa Kaifaalle ja juutalaisen suuren neuvoston jäsenille, joiden hän lupasi näkevän oman jumalallisuutensa siis heidän elinaikanaan sekä tulemisensa taivaan pilvissä takaisin. Näin ei tapahtunut, vaan Kaifas ja muutkin Kaifaan aikalaiset ovat kuolleet eikä pariin tuhanteen vuoteenkaan ole mitään tuollaista tapahtunut.
"Todisteet" Raamatusta "jumalan sanana" profetioiden perusteella eivät ole kestäviä
Raamatun jumalallisuudesta, mutta tarkempaa historiallista tutkimusta ne väitetyt "ennustukset nykyajan tapahtumista" eivät kestä. VT:n profeettakirjat ovat syntyneet pitkän toimitustyön tuloksena vähitellen ja profeetallisia tekstejä tulkittiin uudelleen uusissa tilanteissa (Nissinen, s. 41), kuten raamatuntutkimuksessa on jo pitkään tiedetty tekstien huolellisen tutkimisen perusteella.
Kaikki täsmällisesti Uuden testamentin jälkeisiä tapahtumia ja nykyaikaa koskevat ennustukset puuttuvat
Raamatussa ei ole mitään "profetiaa" joka kuvaisi todellisesti esimerkiksi
1. profeetta Muhammadia ja islamin syntyä sekä leviämistä maailmanuskonnoksi,
2. miten ja milloin Rooman valtakunta tuhoutuu
3. ensimmäistä tai toista maailmansotaa,
4. Venäjän vallankumousta,
5. Neuvostoliiton nousua ja tuhoa sekä kommunistimaiden blokkia ylipäätään,
6. kylmää sotaa, Yhdysvaltojen toimia Koreassa, Vietnamissa tai Persianlahdella,
7. Hitleriä ja hänen ohjelmaansa sekä kohtaloaan,
8. avaruuslentoja ja Kuussa käyntejä
9. nykyisistä suurista valtioista kuten Kiina, Japani tai Intia Raamattu ei tiedä mitään ja Yhdysvallatkin on Raamatun profeettojen näköpiirin ulottumattomissa
muutamina esimerkkeinä. Nämä kyseiset konservatiivikristityt kuten helluntailaiset ja Leo Meller irrottavat yksittäisiä VT:n profeettakirjojen tekstejä (sekä Ilmestyskirjan symboleita) niiden kontekstista ja historiallisesta taustasta sekä tekevät karkeita virheitä niiden mielikuvituksellisessa soveltamisessa nykyaikaan.
Uuden testamentin puolella kuvatut "viimeisten päivien merkit" (Mark.13 par, 2 Tim.3) ovat hyvin ylimalkaisia "moraalittomuuden" ja "sotien, nälän, maanjäristyksien, uskosta luopumisen ja eksytyksien" kuvauksia. Tuollaisia tekstejä voi soveltaa mihin aikakauteen tahansa eikä niissä ole mitään uniikkia, erityisesti nykyajan tapahtumia kuvaavaa ennustusta. Aikaisempina vuosisatoina moraalisuuden taso ei edes ollut sen parempi. Ei tarvitse kuin lukea vaikka 1800-luvun tai keskiajan historiaa. Ei ole mitään todisteita, että maanjäristyksiä esimerkiksi olisi sen enempää kuin aikaisemmin maapallon historiassa.
Riidatta voimme tehdä johtopäätöksen, että fundamentalististien nykyaikaa "viimeisinä päivinä" korostavien kristittyjen väittämät "Raamatun nykyaikaa kuvaavat ennustukset" eivät ole mitään enempää kuin Raamatun epähistorialliseen - so. virheelliseen - selitystapaan palautuvia Raamatun metaforien ja symbolien väkinäistä ja keinotekoista käyttöä (yleensä vielä täysin siten, että Raamatun tekstit on irrotettu kontekstistaan).
Moraalista rappiota pidettiin maailmanlopun merkkinä jo lähes 5000 vuotta sitten
Jo noin vuonna 2800 eaa. assyrialaisissa savitauluissa valiteltiin maan olevan rappeutumassa "näinä viimeisinä päivinä". Rappiota pidettiin merkkinä pikaisesta maailmanlopusta. Tässä on eräs vanhimpia maailmanlopun ennustuksia ja myös ensimmäisiä esimerkkejä - Raamattua paljon vanhempi sitä paitsi - siitä, miten moraalinen turmeltuneisuus tulkitaan pian tulossa olevan maailmanlopun merkkinä34. Kristillinen usko ei ole tältäkään osin tuonut mitään uutta, mutta sekin on erehtynyt lopun odotuksissaan aivan kuten jo assyrialaiset erehtyivät.
http://www.abhota.info/end1.htm
Kirjallisuutta
Jaakko Hämeen-Anttila (toim.): Uskontojen risteyksissä : Välimeren alueen uskontojen juurilla, 2001
http://www.uskontokritiikki.argumentti.fi/raamatun_profetiat_lopun_ajat.php?id=66
Vastaukset 9
Vanhimmat
Hyvä kirjotus!
Asiallista tekstiä!
Väärin. Kaikki Raamatun ennustukset, jotka liittyivät paikallisiin tapahtumiin, olivat ehdollisia silloinkin, kun niitä ei ehdollisiksi sanottu, koska KAIKKI oli sidottu liittosuhteen noudattamiseen. Tämän voi jokainen lukea Raamatusta Mooseksen laista ja siksi sitä ehtoa ei tarvinnut toistaa.
Sitten sinä en selvästikään edes ymmärrä mitä profetoiminen on. Kuumatkojen puuttuminen Raamatusta ei merkitse yhtään mitään, koska Raamattu käsittelee hengellisiä asioita. Profetoiminen on ensisijaisesti kutsu elää Jumalan mielen mukaan eikä kertoa mitä joulutontut huomenna huokaavat, kuten sinä väität.
>> Väärin. Kaikki Raamatun ennustukset, jotka liittyivät paikallisiin tapahtumiin, olivat ehdollisia silloinkin, kun niitä ei ehdollisiksi sanottu, koska KAIKKI oli sidottu liittosuhteen noudattamiseen. >>
Höpsis. Tietenkin erilaisissa höpölahkoissa pitää näin toimia, jotta jäsenet saadaan pidettyä antamassa papistolle pätäkkää.
Esimerkiksi tuo mainittu Jeremiaan ennustus, profetia, on hyvä esimerkki. Siinä ei ole yhtään mitään ehdollista, vaan noin sinun Jumalasi siellä ärisee, mutta yllätys yllätys, mitään mainittua ei tapahtunut.
Amerikkalaisten lahkon kannattajien mukaan raamatun profeetat ovat siis jotakuinkin tällaisia:
Huomenna sataa vettä tai voi olla että ei sada. Sitten jos käy niin, että sataakin lunta, niin selitetään, että näin juuri on ennustettu.
Tai sitten jos sanotaan selkeästi, että huomenna sataa vettä, mutta eipä sada kuukauteen, niin sitten sanotaan, että sana "huomenna" voi tarkoittaa mitä tahansa päivää tai ajanjaksoa ennustushetkestä noin miljoonan vuoden päähän.
>>Sitten sinä en selvästikään edes ymmärrä mitä profetoiminen on. Kuumatkojen puuttuminen Raamatusta ei merkitse yhtään mitään, koska Raamattu käsittelee hengellisiä asioita>>
No, sittenhän voi syödä siankihaa ja paiskia lauantaisinkin töitä "koska Raamattu kasittelee hengellisiä asioita".
Tiedoksesi vain, että Jeesuksen ennustus toteutuu historian viimeisenä päivänä, jolloin Kaifas ja muut herätetään kuolleista näkemään Jeesuksen tulo kirkkaudessa. (ILM. 1:7-8)
Sinä pyh! elät vain ja ainoastaan valheessa ja sinunkin olisi aika ruveta miettimään sitä, mitä saastaisia sammakoita sieltä sanaisesta arkustasi ulos päästelet.
"Joosua
Joosua sanoi, että Jumala hävittää 7 kansaa israelilaisten tieltä, mutta tämän "maan valtiaan" (Joos.3:9-10) ei onnistunut hävittää niitä kansoja.."
Toteutuu milleumin aikana!
"Hesekiel ennustaa (29:10-14), että Egyptistä tulee asumaton, autio rauniomaa vailla ihmisiä ja eläimiä neljänkymmenen vuoden ajaksi."
Toteutuu milleumin aikana; syy Sak.14:16-19, ja aika; Jooel 3:19.
"Hesekiel ennusti (Hes.26:14,21, 27:36, 28:19), että Babylonian kuningas Nebukadnessar tuhoaa täysin Tyyron kaupungin eikä sitä enää ikinä rakenneta uudelleen."
Aapeli Saarisalon Raamatun sanakirjasta;
Nebukadnessarin hävityksen (26:7) jälkeen uusi Tyyro nimittäin rakennettiin merelle ja mantereella sijaitseva vanha Tyyro jätettiin raunioiksi. Aleksanteri Suuri kaivautti vanhan Tyyron rauniot ja upotti ne mereen aikeissaan täyttää rannikon ja uuden Tyyron välisen, strategisesti suojaavan salmen, jotta pääsisi paremmin uuden Tyyron kimppuun. Näin ollen kaikki Hesekielin Tyyroa koskevat ennustukset ("lakaisen siitä pois sen tomutkin ja panen sen paljaaksi kallioksi", ks. 26:4, "...kivesi, puusi, tomusi he heittävät meren syvyyteen." 26:12) tullen verkkojen kuivauspaikaksi keskelle merta 26:5, 14 toteutui kirjaimellisesti.
"..ei ole toteutunut: Jeremian mukaan Jahven käsky (Jer.50:21) on, että Babylon tulee autioksi sukupolvesta toiseen ja täysin tuhotuksi, eikä siellä ja sen hävitetyissä kaupungeissa enää asu ihmisiä, eikä kukaan kulje niiden kautta (51:43,62),"
Babylon Sinearin maassa; Ilm.17:18,18:1-24, kaupunki rakennetaan 10 kuninkaan, Antikristuksen 7 vuoden valtakunnan ja porttouskonnon pääkaupungiksi (Sak.5:5-11), jonka päätteeksi lopulliset mm Jeremian ja Jesajan profetiat Babylonin tuhosta toteutuvat.
"vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä" (26:64)."
Toteutuu ensin seurakunnalle tempauksena vastaan pilviin, ja jokaisen on kerran oltava tuomioistuimen edessä.
Elämme viikunapuun ajan (Israelin ja Jerusalemin) viimeistä sukupolvea;
Ps.102:17 "Kun Herra rakentaa Siionin, Hän ilmestyy (pian) kirkkaudessaan."
19: "Tämä kirjoitettakoon viimeiselle sukupolvelle."
Filadelfian valvovalle seurakunnalle on herätyksen ovi avoinna ollut jo100 vuotta, jolle ainoastaan lisäksi luvattiin Herran Jeesuksen tulemus pian tapahtuvaksi.
Jeesus vertasi tulemustaan edellä vallitsevan Nooan kaltainen ("Laodikean") rappio, joka on voimallisesti valmistamassa tietä Antikristuksen väkevän eksytykselle jääville (2Tess.2:10-12).
Juurihan edellisissä kommenteissa kerrottiin, että maailmanlopun odottajia on ollut jo 5000 vuotta ja kaikki ajattelivat omana aikanaan, että maailmanloppu tulisi aivan varmasti heidän elinaikanaan, koska heidän silloinen maalmansa oli niin paha ja väkivaltainen.
Maailmanlopun ennusteleminen on sairaus ja siihen ovat jotkut tulleet niin riippuvaisiksi, että halauvat kaikin tavoin jouduttaa omaa kuvitteellista maailmanloppuaan.
Tosiasia kuitenkin on nykymuotoinen elämä planeetallamme tulee mahdottomaksi noin 3 miljardin vuoden päästä, jolloin aurinkomme sammuu ja kuihtuu pois. Tosin silloin ihminen on todennäköisesti jo muuttanut jollekkin toiselle planeetalle ja asuttaa sitä.