Raamattu sanoo, että pitää olla uudestisyntynyt tai muuten ei pelastu.
Vapaat suunnat opettavat, ettei aivan pieni lapsi voi olla uudestisyntynyt, vaan pitää kasvaa jollekin ymmärryksen tasolle.
Synnitön kelpaisi Jumalalle, mutta lapset eivät ole sellaisia. On perisynti, ja ennen kuin lapsella on vapaiden suuntien uudestisyntymiseen riittävä määrä älliä, hänellä on jo monia tekosyntejä.
Jos lapsi pelastuu kuitenkin ilman uudestisyntymistä ja uskoa syntisenä, niin miksei aikuinenkin voi pelastua ilman uskoa?
Vapaat suunnat opettavat, ettei aivan pieni lapsi voi olla uudestisyntynyt, vaan pitää kasvaa jollekin ymmärryksen tasolle.
Synnitön kelpaisi Jumalalle, mutta lapset eivät ole sellaisia. On perisynti, ja ennen kuin lapsella on vapaiden suuntien uudestisyntymiseen riittävä määrä älliä, hänellä on jo monia tekosyntejä.
Jos lapsi pelastuu kuitenkin ilman uudestisyntymistä ja uskoa syntisenä, niin miksei aikuinenkin voi pelastua ilman uskoa?
Vastaukset 19
Vanhimmat
>>>Synnitön kelpaisi Jumalalle, mutta lapset eivät ole sellaisia. On perisynti,
Sinulle uudestisyntyminen ja parannuksen tekeminen ovat synonyymejä?
Vaikka vauvalla ei ole tekosyntejä, niin kyllä jo alle kouluikäisillä on. Kuitenkaan varsinaisiksi syntisiksi ei vapaissa suunnissa haluta laskea kuin aikaisintaan nuoria.
Synnin seuraus on iankaikkinen kuolema, kadotus.
Etkö ole Raamatusta lukenut, että KAIKKI KUOLEVAT AADAMISSA? Oletko sitä mieltä, että ihminen on synnitön ja tulee syntiseksi syntisen teon seurauksena? Ja joku ymmärrysvaatimus siihen vielä päälle? Alle 10-vuotias saa rauhassa tehdä mitä vain pahaa ja sen Jumala katsoo läpi sormien? Ei tarvitse tehdä parannusta vielä siinä iässä.
Erehtyikö Paavali, joka osoitti Roomalaiskirjeessä, että kaikki ovat syntisiä. Lisäätkö todella järkeilemäsi alaviitteen, että se koskee vain aikuisia?
Saakos allekouluikäinen luterilainen kaikki syntinsä anteeksi vauvakasteessa? Katsooko Jumala nuo synnit läpisormien?
Kyllä uudestisyntymisen merkki on parannuksenteko!
Miten niin alle 10-vuotias saa tehdä rauhassa mitä vaan pahaa? Mistä noin päättelet?
Kumpi kelpaa Jumalalle uskova vai kastettu?
Miksei lapsi, jolle on kerrottu Jeesuksesta voisi uskoa Jeesukseen vaikkei häntä olisi kastettu? Miten kastettu lapsi uskoo Jeesukseen jos hän ei ole koskaan Jeesuksesta kuullut?
kyllä kastetaan vapaissa suunnissa. Mutta ehdottomasti EI VAUVOJA. Ei sinun vakuuttelusi heistä tee taivaskelvottomia, TURHA YRITYS. Kyllä Jeesus olisi sanonut ja opettanut siitä, että "kastakaa kaikki vauvat kiireesti, jos he ovat vaarassa kuolla; muuten he joutuvat SYNTIENSÄ VUOKSI (VAI AADAMIN SYNTIEN VUOKSI) kadotukseen.
KUMPI SINUN NÄKEMYKSESI ON, JOS VAUVAA EI KASTETAKAAN VIIPYMÄTTÄ, ENNENKUIN HÄN YMMÄRTÄÄ ASIOISTA MITÄÄN, JA SITTEN KUOLEE: kuoleeko hän:
a) Aadamin ja Eevan syntien vuoksi , vai
b) Omien syntiensä vuoksi, vaiko
c) Päänvalelun puutteen vuoksi?
Jos hän kuolee, niin a) joutuuko kadotukseen, vai b) pääseekö Taivaallisen Isän luo?
Jos vaihtoehto on a), niin mikä on syy, a), b) vai c)?
Jeesus sanoi, että sallikaa lasten tulla älkääkä estäkö heitä. Nämä lapset eivät kuitenkaan tulleet itse vaan olivat niin pieniä, että vanhemmat heitä toivat. Opetuslapset estelivät vanhempia.
En jätä ihmisjärkeilyn vuoksi vartavasten pieniä kastamatta, jos kastamiseen on mahdollisuus.
Olet täynnä kaavoja. A,B,C... tikapuita pitkin taivaaseen...
MIKSI?
Jeesushan siunasi nuo lapset, jotka tuotiin Hänen luokseen, ei kastanut!
Kuule, kyllä usko Jumalaan perustuu myös siihen tietoon mitä Raamattu opettaa! Ei pelastuminen ole toiveajattelua ja jotakin epämääräistä uskottelua, vaan Jumala ilmoittaa Sanassaan selvästi myös miksi me olemme pelastetut ja miten? Ja kaste on aina seuraus uudestisyntymisestä! Mutta nyt en tarkoita, että me järkeilisimme pelastuksen; se on yksin Jumalan teko. Siksi olisi hyvä pohtia Raamatun valossa noita "kaavoja A,B,C"...
Kuoleminen johtuu synnistä. Synnin palkka on kuolema. Koko ihmiskunta on kuolevaisia. Vauvatkin voivat kuolla, vaikka heitä pidätkin synnittöminä. Hekin tarvitsevat pelastusta ja lahjaksi iankaikkista elämää. Monet teillä vapaissa suunnissa opettavat, että vauvat saavat pelastuksen. Se luetaan Kristuksen sovitustyön tähden heille. Ellei luettaisi...
Ei Jeesus kastanut niiden lasten vanhempiakaan, eivätkä nämä tulleet pyytämäänkään Jeesukselta kastamista. Jeesus ei kastanut ketään, kertoo Johannes. Vissiin valehteli?
vesillä (myös sen kasteveden suhteen).
Niinpä selventääkseni asiaa esitinkin tuon kysymyksen. Mutta korkkiruuvia on vaikea oikaista: KUUMA AHJO VOISI SEN SULATTAA AINOASTAAN. Jumalan tiet ovat tutkimattomat, joten hän sulattelee yksiä jos toisiakin. SULATTI MINUTKIN AIKANAAN. Se oli SUURTA ARMOA, VAIKKA TEKIKIN KIPEÄÄ. Ilo Herrassa on sen arvoista kyllä ja omantunnon rauha. HALLELUJA!
siellä on lukumääriä niistä kasteista uskoville. Olisit nyt sentään sen vähäisen verran rehellinen, ettet pane "isäs suuhun" sellaisia sanoja, joita ei ole sanottu. Jeesus EI PUHUNUT TARPEETTOMIA, siksi Hän sanoikin: "JOKA USKOO JA KASTETAAN, SE PELASTUU, MUTTA JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN." Eikä siis valehdellut.
niissä aina on.
aikuista sieltä löysit? Väitettiinkö Jeesuksen kastaneen? Kuka väitti?
Siellä oli tarjottu myös joku rahasummakin sellaisesta Raamatunpaikasta, missä vauvan "kastamista" on osoitettu tapahtuneen - eikä ollut näköjään kukaan ilmoittautunut perimään. Mitähän se todistanee, taidatkos selittää?
Mutta oli siellä niiden uskoon tulleiden lukumäärä sanottu kylläkin.
Siksi kysyn uudelleen: ovvatko vauvat mielestäsi syntisiä? Miksi ovat, jos olet kerran sitä mieltä?
>>>Vauvatkin voivat kuolla, vaikka heitä pidätkin synnittöminä.
että ovat huonoja kirjoituksia ja vääriä harhautusväitteitä! Et sinäkään perustele, miksi lyttäsit puheet, joita et uskalla kuunnella.
USKALLA KUUNNELLA! Kyllä kuules poju asia on niin, etten VIITSI KUUNNELLA. Minulla on IKIOMIA RAAMATTUJA, MONELLA KIELELLÄ JA USEITA KAPPALEITA. Olen toiminut aikanaan joitakin vuosia raamattutyössä ja niitä on siksikin minulla. Mutta se SANA on ELÄMÄN SANAA ja minä ELÄN SIITÄ. Käsitätkö? Miksi siis minua velvoitat joitakin väisäsiä, räisäsiä, teinosia, sollamoita, riekkisiä tms. teidän SUURIA OPETTAJIANNE lukemaan/ kuulemaan? Minulla on tapana TUTKIA KAIKKI JA PITÄÄ SE MIKÄ ON HYVÄÄ, so. raamatullinen vääristelemätön opetus. Sitä on nykyään vähän; ehkä luterilaisissa KAIKKEIN VÄHITEN, JOTEN MIKSI SYÖDÄ PETTUA, KUN LEIPÄÄKIN ON?
...mitä oikein kirjoittelet?
Olen helluntailainen enkä ole koskaan kuullut opetettavan, paitsi luterilaisten piirissä, ettei vauva kelpaisi Jumalalle? Luterilaistenhan pitää laittaa joku pappi kastamaan tuon lapsen että hän kelpaisi Jumalalle, eli pyytämään hyvää omaatuntoa vauvalle...
No jos luterilainen vauvakastettu lapsi ymmärtäväisellä iällä tekee syntiä eikä usko edes Jumalaan, niin pelastuuko hän kun kerran on kastettu? Vai mihin se usko katosi, joka siinä kasteessa saatiin ja Pyhä Henki? Entä jos koko suku ei edes usko Jumalaan mutta käyvät nimenantorituaalin vaan kirkossa läpi?
Entä tuo kastamaton lapsi, joka ymmärtää kasvettuaan jo että tarvitaan Jumalan Pyhä Henki synnyttämään uudesti ja tarvitaan kasteen hauta, jossa puetaan ylle Kristuksen "univormu", käydään hautaamassa vanha aatu ja puetaan ylle Kristus ja Hänen ylösnousemusvoimansa? Joka siis kasteessa on Jumalan teko! Onko tuo lapsi osaton ennen ymmärrystä Kristuksen sovitustyöstä, joka kattoi koko maailman? Kristus on koko maailman Vapahtaja, myös kastamattomien vauvojen ja kastettujenkin, vaikkei nyt valitettavasti tuon vauvakasteen tähden!
Ydinkysymys on:
pelastuuko ihminen ilman uskoa?
hän EI OLE SYYLLISTYNYT MIHINKÄÄN SYNTIIN.
Hes.18:4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
Jer.31:29. Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
30. vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
Ei siis mitään PERITTYÄ SYNTIVELKAA OLE OLEMASSA, VAAN OMAT SYNNIT OVAT 'KUOLEMAN OTA'.
Se nyt vaan EI KÄY luterilaiseen käsitykseen, joten he tuomitsevat sen IHANAN PIENOKAISEN KADOTUKSEEN, jos hän kuolee käsiin eikä ehdi saamaan HÄTÄKASTETTA.
HYI HYI SELLAISTA OPPIA!