Tällä palstalla on keskusteltu paljon ikuisuudesta. Jehovan todistajat väittävät että kukaan meistä ei pääse taivaasen. Heidän taivas on täynnä. Väitän Raamatun Sanan perusteella että, JUMALAN TAIVAS EI OLE TÄYNNÄ. Jeesukseen uskovan taivastoivo on niin selvä Raamatussa, että sitä ei voi väärin ymmärtää.
Seuraavassa Raamatun katkelmassa Paavali kirjoittaa meidän maallisesta ruumiistamme jossa me nyt elämme ja taivaallisesta ruumiistamme jota me odotamme:
2 Kor 5:1-9 "Sillä ME TIEDÄMME, että vaikka tämä MEIDÄN MAALLINEN MAJAMME hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, IANKAIKKINEN MAJA TAIVAISSA, joka ei ole käsin tehty. Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua TAIVAALLISEEN MAJAAMME, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi. Sillä me, jotka OLEMME TÄSSÄ MAJASSA, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista. Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme KOTONA TÄSSÄ RUUMIISSAMME, ME OLEMME POISSA HERRASTA; SILLÄ ME VAELLAMME USKOSSA EMMEKÄ NÄKEMISESSÄ. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin MUUTTAA POIS RUUMIISTA ja PÄÄSTÄ KOTIIN HERRAN TYKÖ. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi."
Huomaa, että Paavali puhuu TAIVAISTA, siis monikkomuoto. Jumala on luonut taivaat ja Hän itse ei mahdu taivasten taivaisiinkaan (1 Kun 8:27). Jumalalla on siis monia taivaita. Tilaa löytyy kaikille uskoville. Hallelujaa!!!
Heb 1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja TAIVAAT OVAT sinun kättesi tekoja;"
2 Piet 3:7 "Mutta NYKYISET TAIVAAT ja maa"
2 Piet 3:13 "Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA TAIVAITA ja uutta maata, JOISSA vanhurskaus asuu." Uskovien "tontit" eivät siis ole rajoitetut siihen uuteen maahan jonka Herra luo. Asumme myös TAIVAISSA.
Ilm 12:12 "Sentähden riemuitkaa, TAIVAAT, ja te, jotka NIISSÄ ASUTTE!"
Tämän maanpäällisen elämän jälkeen, kun ruumis kuolee ja kuopataan/poltetaan, on uskovilla TAIVAISSA Jumalan valmistama uusi asunto (2 Kor 5:1-2).
Tämä uusi asunto on uusi taivaallinen ruumis. Siinä me vietämme ikuisuuden Herran luona.
1 Kor 15:40 "Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita;"
Taivaallinen ruumis on samanlainen ylösnousemusruumis kuin mikä Herralla Jeesuksella Kristuksella oli ja on kun Hän nousi taivaaseen (Luuk 24:50-53).
1 Kor 15:47-48 "Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset."
1 Joh 3:2 "Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. ME TIEDÄMME TULEVAMME HÄNEN KALTAISIKSEEN, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on."
Huomaa, että Paavali kirjoitti Korintton seurakunnalle, joka on pakanaseurakunta niin kuin suomalaisetkin Jumalan seurakunnat. Paavali ei sulkenut yhtäkään Korintton uskovaa pois tuosta taivastoivosta.
"kaikki me muutumme" (1 Kor 15:51).
Tämä vaikkakin Korintton seurakunta oli kaikkea muuta kuin esimerkillinen seurakunta (1 Kor 1:10-12, 5 ja 6 luvut). Paavali nuhtelee seurakuntaa synnistä ja antaa meidän ymmärtää että Jumala ei hyväksy syntiä (6:9-11,15,19-20, 2 Kor 7:1).
Korintton uskovien pelastuksen perusta oli Jeesus Kristus ja Hänen ristin työnsä (1 Kor 1:30, 3:11).
Paavali ei puhu mitään siitä, että taivaspaikat olisivat rajatut tiettyyn määrään. Päin vastoin, hän rohkaisee Korintton uskovia taivastoivolla:
2 Kor 4:13 "Mutta koska MEILLÄ ON SAMA USKON HENKI, niinkuin kirjoitettu on: "MINÄ USKON, SENTÄHDEN MINÄ PUHUN", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme, TIETÄEN, että hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on HERÄTTÄVÄ MEIDÄTKIN Jeesuksen kanssa ja ASETTAVA ESIIN YHDESSÄ TEIDÄN KANSSANNE. "Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi."
Paavali kirjeen sanat Korintton uskoville koskevat myös tämän ajan uskovia. Jokainen Jeesukseeen uskova on Hänen opetuslapsensa. Jeesus käski lähetyskäskyssään tehdä kaikki kansat HÄNEN OPETUSLAPSIKSEEN (Matt 28:19). Jeesuksen opetuslapsiksi tulleet ihmiset Hän on luvannut tulla hakemaan TAIVAASEEN.
Joh 14:1-3 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. MINUN ISÄNI KODISSA ON MONTA ASUINSIJAA. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että MINÄ MENEN VALMISTAMAAN TEILLE SIJAA? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja OTAN TEIDÄT, ETTÄ TEKIN OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ MINÄ OLEN."
Kun Herra Jeesus tulee ja ottaa omansa taivaaseen, niin sitä ei kukaan voi estää. Hän tulee JA OTTAA MEIDÄT KAIKKI MUKAANSA TAIVAASEEN.
1 Tess 4:14-18 "Sillä JOS USKOMME, että Jeesus on kuollut ja NOUSSUT YLÖS, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille HERRAN SANANA, että me, jotka olemme elossa, jotka JÄÄMME TÄNNE HERRAN TULEMUKSEEN, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä ITSE HERRA ON TULEVA ALAS TAIVAASTA käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja KRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ensin; SITTEN MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN PILVISSÄ HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; JA NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSSA. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Jeesus nousi taivaaseen (Luuk 24:51).
Jeesus puhuu jäähyväispuheessaan KAIKILLE OPETUSLAPSILLEEN. Hän ei puhu vain niille, jotka olivat silloin kuulemassa, vaan kaikille opetuslapsille kaikkialla ja kaikkina aikoina.
Vertaa Ap.t 2:38-40,47.
Näin kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat Hänen opetuslapsensa pääsevät TAIVAASEEN.
Seuraavassa Raamatun katkelmassa Paavali kirjoittaa meidän maallisesta ruumiistamme jossa me nyt elämme ja taivaallisesta ruumiistamme jota me odotamme:
2 Kor 5:1-9 "Sillä ME TIEDÄMME, että vaikka tämä MEIDÄN MAALLINEN MAJAMME hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, IANKAIKKINEN MAJA TAIVAISSA, joka ei ole käsin tehty. Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua TAIVAALLISEEN MAJAAMME, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi. Sillä me, jotka OLEMME TÄSSÄ MAJASSA, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista. Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme KOTONA TÄSSÄ RUUMIISSAMME, ME OLEMME POISSA HERRASTA; SILLÄ ME VAELLAMME USKOSSA EMMEKÄ NÄKEMISESSÄ. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin MUUTTAA POIS RUUMIISTA ja PÄÄSTÄ KOTIIN HERRAN TYKÖ. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi."
Huomaa, että Paavali puhuu TAIVAISTA, siis monikkomuoto. Jumala on luonut taivaat ja Hän itse ei mahdu taivasten taivaisiinkaan (1 Kun 8:27). Jumalalla on siis monia taivaita. Tilaa löytyy kaikille uskoville. Hallelujaa!!!
Heb 1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja TAIVAAT OVAT sinun kättesi tekoja;"
2 Piet 3:7 "Mutta NYKYISET TAIVAAT ja maa"
2 Piet 3:13 "Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA TAIVAITA ja uutta maata, JOISSA vanhurskaus asuu." Uskovien "tontit" eivät siis ole rajoitetut siihen uuteen maahan jonka Herra luo. Asumme myös TAIVAISSA.
Ilm 12:12 "Sentähden riemuitkaa, TAIVAAT, ja te, jotka NIISSÄ ASUTTE!"
Tämän maanpäällisen elämän jälkeen, kun ruumis kuolee ja kuopataan/poltetaan, on uskovilla TAIVAISSA Jumalan valmistama uusi asunto (2 Kor 5:1-2).
Tämä uusi asunto on uusi taivaallinen ruumis. Siinä me vietämme ikuisuuden Herran luona.
1 Kor 15:40 "Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita;"
Taivaallinen ruumis on samanlainen ylösnousemusruumis kuin mikä Herralla Jeesuksella Kristuksella oli ja on kun Hän nousi taivaaseen (Luuk 24:50-53).
1 Kor 15:47-48 "Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset."
1 Joh 3:2 "Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. ME TIEDÄMME TULEVAMME HÄNEN KALTAISIKSEEN, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on."
Huomaa, että Paavali kirjoitti Korintton seurakunnalle, joka on pakanaseurakunta niin kuin suomalaisetkin Jumalan seurakunnat. Paavali ei sulkenut yhtäkään Korintton uskovaa pois tuosta taivastoivosta.
"kaikki me muutumme" (1 Kor 15:51).
Tämä vaikkakin Korintton seurakunta oli kaikkea muuta kuin esimerkillinen seurakunta (1 Kor 1:10-12, 5 ja 6 luvut). Paavali nuhtelee seurakuntaa synnistä ja antaa meidän ymmärtää että Jumala ei hyväksy syntiä (6:9-11,15,19-20, 2 Kor 7:1).
Korintton uskovien pelastuksen perusta oli Jeesus Kristus ja Hänen ristin työnsä (1 Kor 1:30, 3:11).
Paavali ei puhu mitään siitä, että taivaspaikat olisivat rajatut tiettyyn määrään. Päin vastoin, hän rohkaisee Korintton uskovia taivastoivolla:
2 Kor 4:13 "Mutta koska MEILLÄ ON SAMA USKON HENKI, niinkuin kirjoitettu on: "MINÄ USKON, SENTÄHDEN MINÄ PUHUN", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme, TIETÄEN, että hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on HERÄTTÄVÄ MEIDÄTKIN Jeesuksen kanssa ja ASETTAVA ESIIN YHDESSÄ TEIDÄN KANSSANNE. "Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi."
Paavali kirjeen sanat Korintton uskoville koskevat myös tämän ajan uskovia. Jokainen Jeesukseeen uskova on Hänen opetuslapsensa. Jeesus käski lähetyskäskyssään tehdä kaikki kansat HÄNEN OPETUSLAPSIKSEEN (Matt 28:19). Jeesuksen opetuslapsiksi tulleet ihmiset Hän on luvannut tulla hakemaan TAIVAASEEN.
Joh 14:1-3 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. MINUN ISÄNI KODISSA ON MONTA ASUINSIJAA. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että MINÄ MENEN VALMISTAMAAN TEILLE SIJAA? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja OTAN TEIDÄT, ETTÄ TEKIN OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ MINÄ OLEN."
Kun Herra Jeesus tulee ja ottaa omansa taivaaseen, niin sitä ei kukaan voi estää. Hän tulee JA OTTAA MEIDÄT KAIKKI MUKAANSA TAIVAASEEN.
1 Tess 4:14-18 "Sillä JOS USKOMME, että Jeesus on kuollut ja NOUSSUT YLÖS, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille HERRAN SANANA, että me, jotka olemme elossa, jotka JÄÄMME TÄNNE HERRAN TULEMUKSEEN, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä ITSE HERRA ON TULEVA ALAS TAIVAASTA käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja KRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ensin; SITTEN MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN PILVISSÄ HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; JA NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSSA. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Jeesus nousi taivaaseen (Luuk 24:51).
Jeesus puhuu jäähyväispuheessaan KAIKILLE OPETUSLAPSILLEEN. Hän ei puhu vain niille, jotka olivat silloin kuulemassa, vaan kaikille opetuslapsille kaikkialla ja kaikkina aikoina.
Vertaa Ap.t 2:38-40,47.
Näin kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat Hänen opetuslapsensa pääsevät TAIVAASEEN.
Vastaukset 67
Vanhimmat
niin kerropa, keihin nämä raamatunjakeet soveltuvat:
(Psalmi 37:9-11) 9 Sillä pahantekijät karsitaan pois, mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan. 10 Vain hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole, ja sinä luot katseesi hänen paikkaansa, eikä häntä ole. 11 Mutta sävyisät saavat omistaa maan, ja he iloitsevat suuresti rauhan runsaudesta.
(Psalmi 37:29) 29 Vanhurskaat saavat omistaa maan, ja he asuvat siinä ikuisesti.
(Psalmi 37:34) 34 Pane toivosi Jehovaan ja noudata hänen tietään, niin hän korottaa sinut ottamaan maan haltuusi. Kun jumalattomat karsitaan pois, sinä näet sen. (UM-käännös)
***
9 Väärintekijät joutuvat tuhoon,
mutta ne, jotka panevat toivonsa Herraan,
saavat periä maan.
10 Vielä hetki --
ja jumalatonta ei enää ole!
Sinä katsot hänen asuinpaikkaansa --
se on tyhjä!
11 Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan.
29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina.
34 Pane toivosi Herraan, kulje hänen tietään! Hän korottaa sinut, sinä saat periä maan ja nähdä jumalattomien tuhon. (Kirkkoraamattu 1992)
***
9. Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
10. Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.
11. Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta.
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
34. Odota Herraa ja ota vaari hänen tiestänsä, niin hän korottaa sinut, ja sinä perit maan ja näet, kuinka jumalattomat hävitetään. (Kirkkoraamattu 33/38)
***
Kun vastaat, muista, että myös Jeesus viittasi noihin Psalmien sanoihin:
***
(Matteus 5:5) 5 Onnellisia ovat lempeämieliset, koska he tulevat perimään maan. (UM-käännös)
5 Autuaita kärsivälliset: he perivät maan. (Kirkkoraamattu 1992)
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä. (Kirkkoraamattu 33/38)
***
Vai oletko repinyt nuo(kin) osat omasta Raamatustasi pois?
Vanhurskaat perivät maan 1000 -vuotisen jakson jälkeen (uudet taivaat ja uusi maa). Tuolloin kyllä myös jumalattomat herätetään tuomiolle, lopputulema heille on ikuinen kadotus.
Jotenkin näin sen täytyy mennä. Tosiasia on ettei raamatussa ole oppia kahdenlaisesta toivosta, eikä siihen ole ikinä uskottu kristinuskon historiassa. Tälläiset jutut ovat rutherfordin keksimiä joskus 1930 luvulla. Kaikkia amerikkalaisia uususkontoja tulee välttää koska ne kuvittelevat että on mahdollista aloittaa "puhtaalta pöydältä" raamatuntulkinta välittämättä siitä, miten aiemmin on uskottu. Jos varhaiskristityt eivät tälläisiä oppeja tunteneet eivätkö opettaneet, niin niistä on aivan turhaa edes keskustella. Uskonnolliset käsitykset jotka juontavat juurensa joskus 1930 luvulle, eivät voi olla oikeita.
JT uskovat joissakin asioissa oikein mm kolminaisuus, mutta tämä kyseinne oppi on täyttä hömppää.
Psal 37:29 "VANHURSKAAT PERIVÄT MAAN ja asuvat siinä iankaikkisesti."
Nykyinen maa, jossa me nyt asumme, katoaa. Herra luo uudet TAIVAAT ja UUDEN MAAN, JOISSA vanhurskaus asuu. Tämän uuden maan uskovat perivät ja asuvat siinä(kin) ikuisesti.
Meille on varattu myös uudet TAIVAAT asunnoksi.
1 Piet 3:10-12 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin TAIVAAT KATOAVAT pauhinalla, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, JA MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY PALAVAT. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta TAIVAAT HEHKUEN HAJOAVAT JA ALKUAINEET KUUMUUDESTA SULAVAT!"
2.Piet 3:13 "Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA TAIVAITA ja UUTTA MAATA, joissa vanhurskaus asuu."
Jeesus käski koota aarteita TAIVAISIIN. Se on ikuista varallisuutta.
Luuk 12:33 "Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, LOPPUMATON AARRE TAIVAISIIN, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele."
Uskovan täytyy siis päästä TAIVAISIIN, koska hänen aarteensa on siellä. Eihän hän muuten pääsisi nauttimaaan siitä. Jeesus ei petkuta ketään.
Sitten vielä yksi asia; Kuka on vanhurskas? vanhurskaathan olivat ne, jotka perivät maan.
Jumalaa miellyttääkseen ja ollen kelvollinen perimään maan tarvitsee jokainen ihminen JUMALAN VANHURSKAUDEN. Tämä Jumalan vanhurskaus tulee jokaiseen uskovaan uskon kautta Jeesukseen. Usko on kuin vesiputki. Kun kytket toisen pään vesilähteeseen ja toisen pään kraanaan ja avaat kraanan, niin putken kautta virtaa puhdasta ja raikasta vettä. Tämän tähden on välttämätöntä kiinnittää usko(n putki) Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Room 3:21-24 "Mutta nyt JUMALAN VANHURSKAUS, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
se JUMALAN VANHURSKAUS, joka USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN TULEE KAIKKIIN JA KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room 3:26 "...hän itse (Jumala) on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
Jumalan vanhurskaus saadaan:
1. Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen (Room 3:22,26, 4:5, 5:1-2, Gal 3:22).
2. Uskon kautta Jeesuksen vereen (Room 3:25, Heb 10:19).
3. Jumalalta lahjana. Sitä ei tarvitse ansaita hyvillä teoilla (Room 3:19-21, 3:24, Jes 54:17).
4. Jeesuksen suorittaman lunastustyön kautta (Room 3:24-25).
Maa ja taivas hävitetään niin mihin joutuvat ne jotka ovat jo nyt taivaassa? Entä ne jotka ovat sinne menossa?
>>Nykyinen maa, jossa me nyt asumme, katoaa.
No jos näin on, voit repiä Raamatustasi tämänkin kohdan pois:
(Saarnaaja 1:4) 4 Sukupolvi menee ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy aina ajan hämärään asti. (Uuden Maailman käännös)
4 Sukupolvi menee, sukupolvi tulee,
mutta maa pysyy ikuisesti. (Kirkkoraamattu 1992)
4. Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti. (Kirkkoraamattu 33/38)
***
Kannattaa vilkuilla myös seuraavia Raamatunkohtia kirkkoraamattu 1992 mukaan:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/maapallo.htm
Eräs helluntailainen nainen sanoi silmät kirkkaasti loistaen, että kaikki taivaan henkiolennotkin ovat vanhan taivaan hävittämisen jälkeen ennen uuden taivaan luomista "sanan päällä". ;)
Siis vähän aikaa sinnittelevät turvassa niin kuin eduskunnan puhemies tsunamikatastrofin aikana roikkui pylväässä ja odotti että vesi laskisi.
Näin loogisia ovat "hurmosten ritarien" selitykset silloin, kun suoraan Raamatusta luettu teksti ei kelpaa sellaisenaan vaikka kyseessä on selvästi kirjaimellista tekstiä eikä esim kuvaus.
Tässä asiassa olet, veli Lähimmäinen, kanssani samoilla linjoilla.
>>Tälläiset jutut ovat rutherfordin keksimiä joskus 1930 luvulla.
En lainannut mitään Rutten tekstejä vaan suoraan Raamattua, jopa kahta eri kirkkoraamattua. Joten eipäs vedetä hätäisiä johtopäätöksiä.
Tosiasia on, että jotkut kohdat suoraan Raamatusta luettaessa vain ovat liian "vaikeita" niille, joilla on valmis ennakkoluulo päässään.
En lainannut mitään Rutten tekstejä vaan suoraan Raamattua
Et lainannutkaan, mutta uskot kai Rutten selityksiin 2 pelastuvien luokasta ym Sellainen ei ole oikeaa kristinuskoa vaan jotain modernia uususkontoa, jossa vain käytetään raamatunlauseita koristeena.
pitäisi olla, Jumala, Jeesus, pyhä henki ja enkelit. Oliko muita vielä.
(Matteus 5:5) 5 Onnellisia ovat lempeämieliset, koska he tulevat perimään maan. (UM-käännös)
5 Autuaita kärsivälliset: he perivät maan. (Kirkkoraamattu 1992)
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä. (Kirkkoraamattu 33/38)
***
Miksi Jeesus lainasi Psalmien kohdasta tuon "maan perimisen", jos se ei olisi totta? Väitätkö, että Jeesus olisi vain lainannut Rutherfordin opetuksia?
***
Miksi et voi ottaa Raamattua Jumalan sanana? Siksikö, että sinulla on ennakkonäkemys asioihin? Siksikö, että sinulle on "opetettu" niin? Kuka ne on sinulle opettanut? Oletko harkinnut sitä, miksi Jumala aikoinaan loi Maapallon ja ihmiset?
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/tarkoitu.htm
(Matteus 5:5) 5 Onnellisia ovat lempeämieliset, koska he tulevat perimään maan. (UM-käännös)
Jeesuksen opetuksen mukaisia rauhanrakentajia ovat ne, jotka omalla esimerkillään, teoillaan ja käytöksellään tekevät työtä rauhan puolesta.
Jeesus osoittaa ettei heidän työnsä ole turha, vaikka joskus se voi siltä vaikuttaakin, etteivät he saa aikaiseksi mitään. Jeesus kuitenkin lupaa että ne jotka eivät turvaudu vääriin keinoihin "tulevat perimään maan". He siis lopulta voittavat ja "maailman tunnustaa" ettei rauha ja onni ole muilla keinoilla luotavissa.
et näytä uskovan myös Raamattuun. Uskotko että tämä tarkoittaa myös sitä, mitä siihen on kirjoitettu.
7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Eli et usko että näin tulee tapahtumaan ja Raamattu valehtelee.
niin se on sitten niin vaikket sinä sitä ymmärrä.
Jumala sanoo että taivaat ja maa katoavat ja että Hän tekee uudet taivaat ja uuden maan joissa vanhurskaus asuu. Selvä ilmoitus. Mikä ongelma tässä on? Ei Jumalalla ole ongelmia. Sinulla kylläkin, koska olet pieni ihminen, Mutta ei Kaikkivaltiaalle tämä ole mikään ongelma.
>>>Maa ja taivas hävitetään niin mihin joutuvat ne jotka ovat jo nyt taivaassa? Entä ne jotka ovat sinne menossa?
Maa ja taivas hävitetään niin mihin joutuvat ne jotka ovat jo nyt taivaassa? Entä ne jotka ovat sinne menossa?
Jumalaa vastaan?
>>> Ei "toisessa ulottuvuudessa" olevaa "henkimaailman taivasta" voida tuhota.
Jumalaa vastaan?
-Vastasin lähimmäisen viestiin vaikka se tuli sun viestin jatkeeksi.
-Tarkoitatko siis että myös "Jumalan taivas" tuhotaan, paitsi ne ihmiset jotka ovat sinne ovat päässeet?
-Jos itse menet kuoleman jälkeen taivaaseen, niin tarkoitatko että tämä sinun olinpaikkasi (taivas)tuhotaan mutta itse jäät sinne jäljelle?
Kun Jumala sanoo että taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat niin ne tekevät sen
-Kyllä varmaan, mutta eikö tässä ole kysymys enemmänkin fyysistä taivaasta kuin "Jumalan taivaasta"?
Tiesitkö että raamattu puhuu kolmesta taivaasta?
Ne ovat:
- Ilmakehä eli taivaankansi, taivaanvahvuus.
-Tähtitaivas, siis se osa joka on ihmisen nähtävissä.
-Taivasten taivas, joka on Jumalan asuinpaikka.
Minusta tuo alkuaineiden hajoaminen ym voisi liittyä kahteen ensimmäiseen? Tuskin Jumala sentään omaa asuinpaikkaansa tuhoaa??
pysyy se uusi maa ikuisesti, jonka Herra luo.
Olen iloinen siitä, että Jumalani ei tee peruskorjausta tälle planeetalle ja totea että, saa kelvata peruskorjattu maa. Tämä maaplaneetta on niin synnin saastuttama ettei Jumala halua säilyttää sitä ikuiseksi asumuspaikaksi itselleen ja meille pelastetuille ihmisille. Saasteet eivät ole ongelma mutta, -synti. Jumala ei tyydy peruskorjaamaan. Ei, vaan Hän tuhoaa tämän planeetan tulipätsissä tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen ja tekee kokonaan uuden planeetan itselleen ja uskoville pelastetuille ihmisille. Voihan olla että Herra haluaa laajentaa "taloa". Tämä planeetta on ehkä liian pieni ikuisuutta ajatellen. Onhan Jumalalla suuri tontti rakentaa vaikka tuhat kertaa suurempi planeetta. Niin, -miksi ei?
Miten sitten kaikki käytännössä tapahtuu ei ole meidän ihmisten ongelma. Jättäkäämme "ongelma" Jumalan ratkaistavaksi. Uskokaamme Hänen selvään ilmoitukseen maaplaneetan tulevaisuudesta.
Jumala kyllä pystyy toteuttamaan Sanansa.
Ei, vaan Hän tuhoaa tämän planeetan tulipätsissä
Tuo tulipätsi teoria kai pitää paikkansa tieteellisen tutkimuksen mukaan.
Vasta oli juttua lehdessä että maata lähestyy valtavan suuri kaasupilvi. Sellainen on löydetty. Se liikkuu yli 200 km sekunnissa. Lopulta se törmää maahan ja sitten tämä planeetta tuhoutuu täysin. Aikaa tosin vielä menee n 20 miljoonaa vuotta, kun pilvi saavuttaa maapallon. Luulen että tässä on ehdoton takaraja lopulle, jos noiden uskontojen opit eivät käy toteen ennen sitä :)
samaa mieltä kanssasi.
Mutta, kuka on laskenut kaikki taivaat?
Kuinka monta niitä on?
Onko vielä taivaita, joista Raamattu ei kerro?
Minulle nämä asiat eivät ole ongelma. En vaivaa niillä päätäni. On tärkeämpiäkin asioita pohdittavaksi. Uskon että nämä näkemämme ja tuntemamme taivaat ja planeetat tuhoutuvat. Jumalan taivaan mahdollisesta tuhoamisesta ja uudelleen luomisesta Raamattu ei puhu mitään. Oletko sinä löytänyt sellaisia jakeita?
Uskon Jumalan Sanan ja se riittää.
Ei kai Raamattua niin pidä lukea, että omaa käsitystä vastaan olevia raamatunkohtia kumotaan toisilla raamatunkohdilla. Jospa vastassa onkin kaksi virhetulkintaa. Tuolla tavalla asia ei ratkea koskaan.
>>Ei kai Raamattua niin pidä lukea, että omaa käsitystä vastaan olevia raamatunkohtia kumotaan toisilla raamatunkohdilla.
Ei niin, mutta Jaikalin kanssa on mahdotonta muulla tavalla keskustella. Muissa aiemmissa ketjuissa olen huomannut, että Jaikal on sen verran hurmahenkinen, että hän ei osaa erottaa Raamatusta, milloin on kyse kirjaimellisista teksteistä ja milloin kuvauksista. Toistuvasti olen painottanut hänelle, että esim. Ilmestyskirja on "ilmestys" ja kirjoitettu "tunnusmerkein", ja siitä syystä esim. "tulijärveen" ei voi suhtautua niin kuin se olisi kirjaimellinen palava järvi. Kun taas sitten puhutaan esim. psalmin 37 teksteistä, joita jopa Jeesus lainasi, on mitä ilmeisimmin kyseessä kirjaimellinen tulkinta. Tämä ei kuitenkaan kelpaa Jaikalille, vaikka kirjaimellisesti hän monet kuvaukset ottaa.
Huomaatko, siis Jaikal toisaalla vääntää kuvaukset kirjaimellisiksi ja kirjaimelliset yrittää selittää merkitsevän jotain muuta.
Kun Raamattua luetaan, täytyy pitää mielessä muutama asia:
1) Se on kokonaisuus, joka ei Jumalan sanana voi olla ristiriitainen (jos näyttää olevan ristiriitoja, vika on tulkinnassa, ei Jumalan sanassa)
2) Raamatun teema ja punainen lanka täytyy löytää. Alussa Jumala loi ..... ja lopussa hän korjaa ihmisten tekemät vauriot. Tämä se on erittäin vahvasti kiteytettynä. :)
3) Järkeäkin saa käyttää Raamattua lukiessaan. Jos joku kohta näyttää olevan kummallinen, se ei ole sinänsä ihmeellistä. Emme me ihmiset täysin ymmärrä Raamattua. Toisaalta ei se ole niin vaarallistakaan, ei Jumala ole tietokilpailun tuomari, joka suhtautuu ihmisiin sillä perusteella, montako pistettä ihminen saa "Raamattutietovisassa". Jeesuksen lunnaat on se peruste, jolla ihminen pelastuu. Ei mikään muu. Ja ilman armoa tuo ei olisi mahdollista.
Minua ihmetyttää, että Jaikalin kaltaiset ihmiset niin kiihkomielellä puhuvat siitä, kuinka suurta osaa ihmisistä muka kidutetaan ikuisesti. Jumala on rakkaus, ja hänen mieleensä ei Raamatun mukaan ole tullut polttaa ihmisiä. Kuinka hän siis sallisi kenenkään palavan tuskissaan ikuisesti. Tämä on kuitenkin Jaikalille tärkeä asia ja suorastaan kynnyskysymys. Tähän voit tutustua lukemalla hänen viime viikkojen kirjoituksiaan.
Joten, jos sait kirjoituksestani vähän "tylyn" ja yksipuolisen kuvan, se johtuu siitä, että olen tottunut Jaikalin epäloogisiin perusteluihin ja siihen, että hän vääntelee muiden sanoja ja omat käsityksensä hän esittää ikäänkuin ne olisivat ainoa mahdollinen tulkinta.
***
Minä voin olla hyvinkin väärässä. Voin käsittää asiat aivan hassusti muiden mielestä. Mutta mitä sitten? Onko minulla oikeus erehtyä lukiessani Raamattua? En kuulu mihinkään uskontokuntaan. En edusta mitään uskontoa. Kirjoitan vain omia ajatuksiani, joita toki yritän perustella Raamatulla ja sillä kokemuksella, mikä minulla on, kun "omat uskonveljeni" hyökkäsivät kimppuuni.
Kirjoitit tuossa, että Jeesuksen lunnaat on se peruste, millä ihminen pelastuu. Olen asiasta pohjimmiltaan samaa mieltä, mutta muotoilisin sanonnan toisella tavalla. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta Jeesuksen Kristuksen Golgatan keskimmäisellä ristillä vuodattaman veren ansiosta. "Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta etteikukaan kerskaisi".
Minua häiritsee kun näen ihmisten kunnioittavan minua liikaa kirjoittamalla nimimerkkini isolla alkukirjaimella. Terve kunnioitus on paikallaan mutta pieni j. Kiitos!
jaikal kirjoitetaan pienellä j:llä.
viljeli huumori mielessä "nöyrät perivät maan" ja oli ainakin osaltaan oikeassa. Pari metriä multaa on ollut suussa jo parikymmentä vuotta.
Kysyä, miten se alunperin oli, tuo -maan periminen;
kuka se alkuperätekstin mukaan perii ja miksi.
Se ei nimenomaan ollut sellainen , kuin näissä käännöksissä esitetään. Ei siinä puhuttu "Nöyristä, tai "Lempeäm; , "tai nimenomaan "Hiljaisista;kaan " .
Siis mikä se oli?
..Tähän vastausta tulevan , siksi kimurantti asia se on,
koetan vastata; Tuossa aik, eräs eksegeetti selitti asian,
-Alkuperäsana on "Maattomat;".
Luther, tässä asiassa yksi aikansa suurimmista riiviöistä , uskonnollisti maanomistuskysymyksen asettumalla kaiken maaomistuksen itselleen kahmineitten rosvoaatelisten puolelle; käski hakata , Saksan talonpoikaiskapinoitten aikaan kurjistuneet ja orjuuteen asetetut "Talonpojat," köyhät maattomat vuokraorjat , henkilöön katsomatta hengiltä; samoin sitten juutalaisetkin. Sitten piti Bibliaan kiireesti värkätä näitä "Nöyrät" -peitesanoja;
Suomen historia on lähempi esikuva;
Meiile on 100 vuotta suvaittu kertoa, että Suomessa oli "Sortokausi,"kenr;Kuvernööri Bobrikovin hallitessa Suurruhtinaskuntaa, se on Yksi valkoisen historian valheista. Suomeen vaadittiin äänioikeutta, ja Bobrikov antoi ns,"Maattoman väestön Alakomitealle" oikeudentutkia maan- ja muut omistusolot kunnittain ja perhekunnittain ;
Tulevissa vaaleissa köyhä ja vuokraorjuudessa oleva suuri väestöenemmistö olisi kannattanut Bobrikovin uusia esityksiä. Ja kannatti -1906 sos,Dem; vaalivaatimusta ;" -Maata maattomille!".
Siksi hänet murhattiin , ei jonkun kuvitteellisen "Sorron " vuoksi.
Venäjähän otti huomaansa kaikki Suomen aatelisten -Hulttiopojat, ja muut varhaisjuopot, ja koulutti heistä marsalkoita.(-Suvorov, Mannerheim- ) Niin että vai muka sortokausi,
Ja piti vielä käydä sisällissota Lutherin tapaan, ennenk. perusoikeudet, ne pienimmät , suvaittiin Maattomille.
Ja katsokaas vaikka Brasiliaa; Maattomuus on Historian suurin hyvin- tai pahoinvointiin liittyvä kysymys;
ei Jeshua siitä suotta puhunut. Siksi näiilä "aatelisuskonnoilla" on kiire hokea "Taivaita," .
siis vaikka nämä ei ole piitanneet maallisessa elämässäänkään suuren maanomistajan ilmoituksesta; "; Maa on Minun , ja te olette vieraita ja muukalaisia," niin Jumalan pitäisi vain heille värkätä "Uudet taivaat,ja-"
Siis miksi;
tarkoittaa?
Jos ihmisillä on ikuinen maja taivaassa, niin keitä/mitä varten uusi maa luodaan?
JOISSA vanhurskaus asuu. lue 2 Piet 3:13.
Uusi maa ja uudet taivaat ovat Jeesuksen omille asuttavaksi. On tonttia sinullekin kun teet parannuksen ja uskot Jeesukseen.
Kun luodaan uudet taivaat ja uusi maa, niin ketkä sen jälkeen asuvat taivaassa ja ketkä maanpäällä?
Saattaapi olla, että kaikkien pelastuneiden asuinpiiri laajenee (mene ja tiedä), heillä on siten mahdollisuus asua sekä uudessa taivaassa että uudessa maassa. Levollisen jännittävää odotella.
Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova on Jumalan lapsi. Koska hän on lapsi, perii hän koko Jumalan omaisuuden. Jumala omistaa kaiken, maaplaneetan ja kaiken mitä siinä on. Jumala omistaa koko luomakuntansa. Aurinko, kuu ja tähdet ja kaikki linnunradat ovat Jumalan. Myös sinun autosi, sinun huomekalusi ja sänkysi missä nukut, ovat ensikädessä Jumalan omaisuutta. Sinä olet vain Jumalan omaisuuden hoitaja. Me ihmiset luulemme omistavamme tavaramme, talomme ja maat ja mantumme. Kenelle ne jäävät meidän kuoltuamme? Emme omistakaan niitä, koska emme saa mitään mukaamme. Lyhyt on se aika jonka saamme leikkiä omistajaa. Koska kaikki on Jumalan omaisuutta, niin kerran vastaamme Jumalan edessä siitä, miten olemme Hänen omaisuuttaan hoitaneet. Niin joudun minäkin kerran vastaamaan Hänen edessään.
Gal 4:7 "Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta."
2 Kor 6:10 "murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin OMISTAEN KAIKEN."
2 Kor 3:21-23 "Älköön siis kukaan kerskatko ihmisistä; sillä KAIKKI ON TEIDÄN, teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, TEIDÄN ON MAAILMA ja elämä ja kuolema, NYKYISET JA TULEVAISET, KAIKKI ON TEIDÄN. Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Näin Raamattu lohduttaa meitä siitä, että vaikka joudummekin luopumaan omastamme kuolemassa, saamme kuitenkin omistaa kaiken Jeesuksen Kristuksen kautta. Koko universumin, taivaat ja sen uuden maaplaneetan, jonka Herra luo me omistamme KRISTUKSEN KAUTTA. Hallelujaa!
Tätäköhän Jeesus tarkoitti puhuessaan iankaikkisesta varallisuudesta TAIVAISSA?
Me voimme vaikuttaa siihen, kuinka suuri omaisuus meitä odottaa taivaissa. Riippuuu siitä miten olemme hoitaneet Jumalan omaisuutta tässä ajassa. Jeesus puhui väärästä mammonasta. Väärä mammona on käsittääkseni raha. Jumala omistaa myöskin rahamme. Meidän tulee siis auttaa avun tarpeessa olevia ihmisiä varoillamme.
Luuk 16:9-11 "Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin. Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä. Jos siis ette ole olleet uskolliset väärässä mammonassa, kuka teille uskoo sitä, mikä oikeata on?"
Oikea mammona on sitä todellista pysyvää omaisuutta minkä Jumala antaa meille taivaissa.
Luuk 12:33 "Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, LOPPUMATON AARRE TAIVAISIIN, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele."
Ihminen, joka on rahassa kiinni, ei mielellään anna mitään toiselle. Ei edes Jumalan seurakunnalle hän anna kymmenyksiä. Joku on sanonutkin osuvasti meistä ihmisistä: "Uskovan lompakko on se, mikä pelastuu viimeisenä, niin, jos ollenkaan pelastuu." Antamisessa on kuitenkin siunaus. Elävä usko on sydämen kiinnittämistä Jumalaan ja sydämessä luopumista maailmasta ja maallisesta ja Jumalalta sen oikean todellisen omaisuuden saamista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että uskovan täytyy luovuttaa pois kaiken omaisuutensa. Sydämessä luopuminen merkitsee olla valmis antamaan mitä HERRA KEHOTTAA. Hyväksikäyttäjiä tulee varoa.
Heidät erottaa siitä, että he vaativat uskomme tähden meiltä jotkin. Tähän tyyliin: "Sinähän olet uskovainen ja sinun täytyy auttaa."
Matt 19:29 "Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista MINUN NIMENI TÄHDEN, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän."
Jeesuksen tapaama rikas mies oli sydämessään kiinni omaisuudessaan. Se oli hänen paulansa ja esteensä Jumalan valtakuntaan pääsylle. Vaikka Jeesus antoi valtavan lupauksen, jos hän luopuu omaisuudestaan, piti hän kuitenkin kiinni tavarastaan. Hän arvosti tavaraa enempi kuin Jumalan tahdon tekemistä. Jumala ei ole rahaa ja rikkautta vastaan. Hän voi jopa siunata suuren omaisuuden jollekin ihmiselle. Omaisuuteen ei kuitenkaan saa sydäntään kiinnittää. Se on epäjumalan palvelemista. Jeesus halusi vapauttaa rikkaan nuorukaisen hänen epäjumalastaan ja antaa tilalle arvokkaampaa omaisuutta.
Mark 10:21 "Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin SINULLA ON OLEVA AARRE TAIVAASSA; ja tule ja seuraa minua"."
Hän tuli hyvin murheelliseksi siitä mitä kuuli ja MENI POIS.
Jos uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta, niin minne arvelette sen laskeutuvan?
Missä on 'Jumalan maja ihmisten keskellä'?
siltä, että uusi Jerusalem laskeutuu uuden maan kamaralle. Tämä tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen kun vanha maa on tuhoutunut tulipätsissä ja Jumala on luonut uuden maan. Jumalan maja ihmisten keskellä on uuden maaplaneetan päällä.
Ei Jumala anna meille peruskorjattua planeettaa. Ei, vaan Hän luo uuden, jota ei synti ole turmellut. Hallelujaa, tulkaa sisälle Jumalan valtakuntaan. Tie käy uudestisyntymisen (Joh 3 luku) ja Jeesuksen veren ja ruumiin uhrin kautta (Heb 10:19-20).
Ilm 21:1-7 "Ja minä näin UUDEN TAIVAAN JA UUDEN MAAN; sillä ENSIMMÄINEN TAIVAS JA ENSIMMÄINEN MAA OVAT KADONNEET, eikä merta enää ole.
Ja PYHÄN KAUPUNGIN, UUDEN JERUSALEMIN, minä näin LASKEUTUVAN ALAS TAIVAASTA JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä KAIKKI ENTINEN ON MENNYT."
Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä NÄMÄ SANAT OVAT VAKAAT JA TODET"
Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani."
Jos nyt olemme tulleet siihen johtopäätökseen, että uusi Jerusalem laskeutuu uuden maan päälle ja siellä on ihiset joiden keskelle Jumala majansa asettaa, niin silloinhan taivaassa olleet ihmiset siirretään maanpäälle eikö vain?
että armosta pelastetut Herran omat asuvat uudella maaplaneetalla ja myös taivaissa.
Raamattu näyttää todistavan että näin on. Valtavat näkymät eiks niin?
Fil 3:20 "Mutta MEILLÄ ON YHDYSKUNTAMME TAIVAISSA, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,"
Matt 5:12 "Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri TAIVAISSA."
Kol 1:5 "me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka TEILLE ON TALLETETTUNA TAIVAISSA ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,"
1 Piet 1:3-4 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja KATOAMATTOMAAN PERINTÖÖN, joka TAIVAISSA on säilytettynä TEITÄ VARTEN,"
(ei varmaankaan tarkoita maanteitä. He hee!)
2 Kor 5:1 "meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja TAIVAISSA, joka ei ole käsin tehty."
Miksi haluat (vai haluatko?) rajoittaa pelastettujen "tontit" maan päälle?
Miksi osa heitetään taivaasta maahan (tai osa joutuu jäämään taivaaseen)?
Mitä taivaaseen jääneet tekevät siellä yksin kun kerran Jumala ja Jeesuskin on maanpäällä asuen ihmisten keskellä?
Mutta uskon.
On lohdullista kun huomaa, että eivät toisetkaan tiedä kaikkea. En minäkään tiedä kaikkea.
...niin että uuteen maahan joutuu/menee KAIKKI ihmiset ja Jumala asuu heidän kanssaan siellä?
uudestisyntyneet (Joh 3 luku) Jeesukseen uskossa olevat ihmiset pelastuvat tuohon uuteen maahan (Joh 3:16, Ilm 21:27).
Muut joutuvat tulijärveen (Ilm 20:15, 21:8).
Ymmärsinkö kysymyksesi oikein?
Jesajakin kertoo VAIN uudessa maassa elävistä ihmisistä:
65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
65:18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
65:19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
Olkoot he niitä esittämiäsi uudesti syntyneitä.
Lopputuloksena meillä on kuitenkin nyt se, ettei ihmiset vietä ikuisuuttaan uudessa taivaassa vaan uudessa maassa. Paratiisissa.
Eikö niin?
>>>Lopputuloksena meillä on kuitenkin nyt se, ettei ihmiset vietä ikuisuuttaan uudessa taivaassa vaan uudessa maassa. Paratiisissa.
Eikö niin?
>>Ei Jumala anna meille peruskorjattua planeettaa.
Minusta näyttää siltä, että juuri niin tulee käymään - taas kerran. Peruskorjattu planeettakin voi olla "uusi".
Se miksi sanon noin, johtuu siitä, että meillä on jo malli sille, että Jumala "saneerasi" Maapallon jo kerran. Ja juuri tuota tapahtumaa verrataan Raamatussa siihen, mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa.
Vedenpaisumuksessa Maa saneerattiin käyttämällä vettä. Silloinkaan itse planeettaa ei tarvinnut hylätä, vaan se piti vain "puhdistaa" väkivallasta ja muusta pahuudesta. Miksi nyt planeetta pitäisin hävittää, kun vain ihmiskunta on syyllinen.
Tästä asiasta Jeesus puhui, kun hän sanoi mm. näin:
(Luukas 17:26-27) 26 Lisäksi niin kuin tapahtui Nooan päivinä, niin tulee olemaan myös Ihmisen Pojan päivinä: 27 ihmiset söivät, he joivat, miehiä meni naimisiin, naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin, ja vedenpaisumus tuli ja tuhosi heidät kaikki.
Vedenpaisumus oli esikuva siitä, mitä tapahtuisi kun Jeesus tulisi todella ja alkaisi saneerata Maapalloa. Huomaa, että sanotaan "niin kuin tapahtui Nooan päivinä". Ja silloin tapahtui, että sen ajan turmeltunut ihmiskunta tuhoutui, mutta planeetta säilyi. Vedenpaisumuksen jälkeen maapallo oli kuin "uusi". Se oli puhdistettu.
Pietari käsittelee myös tätä tulevaa suurta mullistusta ja vertaa sitä vedenpaisumukseen.
(2. Pietarin kirje 3:5-7) 5 Sillä heidän toiveensa mukaan heiltä jää huomaamatta se, että vanhastaan oli taivaat ja maa, joka kiinteänä kohosi vedestä ja veden keskellä Jumalan sanan vaikutuksesta, 6 ja niillä keinoin silloinen maailma kärsi tuhon, kun se hukutettiin vedellä. 7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.
Huomaatko jaikal, että "vanhastaan oli taivaat ja maa", ja Jumala saneerasi tuon ajan maan "vedellä", mutta seuraavassa Isossa Saneerauksessa hän tekee työnsä "tulella" saman mallin mukaan. Ei planeettaa tarvitse vaihtaa, riittää, että ihmistekoinen järjestelmä uudistetaan.
Tiedätkö jaikal, että "taivaat ja maa" voi myös olla vertauskuvallinen esitys. Nooan ajan "maa" oli turmeltunut ihmiskunta, joka tuhottiin. Tämä nähdään siitä, ettei planeettaa tuhottu. Samalla tavoin voidaan ajatella nykyisestä "maasta". Ja mikä hallitsee tuota "maata" nykyisin? Mikä on ikäänkuin "taivas" tuolle "maalle"? Maailmanlaajuinen poliittinen järjestelmä hallitsee ikäänkuin "taivaina" ihmiskuntaa. Ja kun Jumalan valtakunta tulee, tapahtuu dramaattinen muutos. Miksi voin sanoa näin? Perustelen sen Raamatulla luonnollisesti.
(Daniel 7:13-14) 13 Minä näin edelleen yön näyissä, ja katso, taivaiden pilvien mukana oli tulossa joku ihmisen pojan kaltainen, ja hän sai pääsyn Ikiaikaisen luo, ja hänet vietiin aivan Hänen eteensä. 14 Ja hänelle annettiin hallitusvalta ja kunnia ja valtakunta, jotta kaikki kansat, kansalliset ryhmät ja kielet palvelisivat häntä. Hänen hallitusvaltansa on ajan hämärään asti kestävä hallitusvalta, joka ei häviä, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei tuhoudu.
(Daniel 2:44-45) 44 Ja noiden kuninkaiden päivinä taivaan Jumala pystyttää valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Eikä sitä valtakuntaa anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja se itse pysyy aikojen hämärään asti, 45 koska sinä näit, että vuoresta lohkesi kivi, käsien koskematta, ja että se murskasi raudan, kuparin, valusaven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on itse ilmoittanut kuninkaalle, mitä on määrä tapahtua tämän jälkeen. Ja uni on varma, ja sen selitys on luotettava.”
Kun Jumala suorittaa "poliittisen vallanvaihdoksen", jossa nykyiset "taivaat", poliittiset hallitukset tuhotaan, astuu tilalle toisenlainen hallitusvalta" uudet taivaat, joka tarkoittaa Jumalan valtakunnan hallintoa.
Jumalan valtakunnan kuningas Jeesus Kristus saa Danielin kirjan mukaan lopullisen vallan ja sen perusteella tapahtuu, että "nykyiset taivaat", nykyiset hallitukset tuhotaan ja uusi hallinto aloittaa toimintansa.
>>Pelastetut viettävät ikuisuuden taivaissa ja uudessa maassa. Liikkuminen on helppoa ja nopeata pitkistä välimatkoista huolimatta
Tarkoitatko, että pelastetut matkustelevat taivaasta maahan ja takaisin ihan kuin suomalaiset Tallinnanristeilyillä. Tuskin se käy noin, koska sinä unohdat erään tärkeän Raamatussa mainitun asian:
(1. Korinttilaisille 15:50) 50 Mutta tämän sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä turmeltuvuus peri turmeltumattomuutta.
Maan päällä asuvat ihmiset ovat liharuumiissa, mutta sellaisessa varustuksessa ei taivaaseen ole pääsyä.
Sinun vuodatuksesi ja selityksesi ovat ihmistulkintoja eivätkä ne ole Jumalan sanan kanssa yhtäpitävät. Tulkintasi johtuvat siitä, että et usko Raamatun sanaa;
Jes 65:17 Uudet taivaat ja uusi maa. Selvä ilmoitus.
2 Piet 3:10-13 Taas uudet taivaat ja uusi maa. Selvä ilmoitus. Vanha maa palaa tulipätsissä. Poliittinen järjestelmä ei voi palaa tulipätsissä. Tämä tarkoittaa tietysit kiinteätä materiaalia, maata, joka palaa. "Alkuaineet kuumuudesta hajoavat." Miten ihmeessä voit pois selittää tämän selvän sanan?
Ilm 21:1 Selvääkin selvempi ilmoitus uudesta taivaasta ja uudesta maasta. Johannes NÄKI ne.
"Nämä sanat ovat vakaat ja todet" (Ilm 21:5).
Miksi haluat peruskorjatun planeetan kun Jumala ilmoittaa monessa Raamatun kirjassa ja jakeessa luovansa uuden maan?
Miksi nyt perutkin mielipiteesi?
Miksi jätät taas osan taivaaseen ilman Jumalan läsnäoloa?
Etkö usko raamattuu kun se kertoo uudesti syntyneiden uudesta maasta:
25:12 Kuka on se mies, joka Herraa pelkää - sen hän neuvoo tielle, joka hänen on valittava.
25:13 Hänen sielunsa saa nauttia hyvää, ja hänen jälkeläisensä perivät maan.
Etkö luota raamatun lupaukseen, että uudesti syntyneet nöyrät ihmiset perivät ikuisen elämän uudessa maassa:
37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta.
37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.
37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
Epäiletkö Danielin ennustusta Jumalan valtakunnasta, joka tulee peittämään koko maan (Danielkaan ei puhu mitään taivaasta):
2:35 Silloin musertuivat yhdellä haavaa rauta, savi, vaski, hopea ja kulta, ja niiden kävi kuin akanain kesäisillä puimatantereilla: tuuli vei ne, eikä niistä löydetty jälkeäkään. Mutta kivestä, joka oli kuvapatsaan murskannut, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maan.
Aloitko taas epäilemaan myös Miikan sanoja:
5:4 Ja hän on astuva esiin ja kaitseva Herran voimassa, Herran, Jumalansa, nimen valtasuuruudessa. Ja he asuvat alallansa, sillä silloin on hän oleva suuri hamaan maan ääriin saakka.
Epäiletkö Sakarjaa:
14:9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.
Oliko Habakuk väärässä:
2:14 Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
Vai olisivatko sittenkin kaikki ihmiset, kansat, maan päällä:
21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
>>>Maan päällä asuvat ihmiset ovat liharuumiissa, mutta sellaisessa varustuksessa ei taivaaseen ole pääsyä.
>>Miksi haluat peruskorjatun planeetan kun Jumala ilmoittaa monessa Raamatun kirjassa ja jakeessa luovansa uuden maan?
Ei ole kyse minun halustani peruskorjaukseen vaan siitä että Raamatussa aivan selvästi rinnastetaan vedenpaisumus ja tuleva suuri katastrofi, joka on käännekohtana.
Jos vedenpaisumus oli tulevan tuhon esikuva, eikö olisi tarkasteltava sitä esikuvaa, jotta voisi oppia tulevasta tapahtumasta. Mikä tuhoutui ja mikä ei? Ja huomaa vielä yksi asia:
(2. Pietarin kirje 3:7) 7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.
Eikö tuo korostakin "jumalattomien ihmisten" tuhon päivää pikemminkin kuin ihmisten tallaaman Maaplaneetan tuhon?
Jaa, sinä olet siis sitä mieltä, että yhtäkkiä Jumala muuttaakin tuon "luonnonlain", jonka mukaan liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa. Missä kohtaa sanotaan, että yhtäkkiä tämä asia muuttuu.
Raamatussa painotetaan käsitykseni mukaan sitä, että Jumala pysyy ja hänen periaatteensa pysyy. Jos jotain on muuttunut, niin kyllä siitä on kerrottu.
(Malakia 3:6) 6 ”Sillä minä olen Jehova; minä en ole muuttunut. – –
Ja mitä tuosta on seurannut:
Niin kuin sade ja lumi tulevat taivaasta eivätkä sinne palaa vaan kastelevat maan, joka hedelmöityy ja versoo ja antaa kylväjälle siemenen ja nälkäiselle leivän, niin käy myös sanan, joka minun suustani lähtee: se ei tyhjänä palaa vaan täyttää tehtävän, jonka minä sille annan, ja saa menestymään kaiken, mitä varten sen lähetän. (Jes. 55:10,11, KR92)
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/alkupera.htm
>>>Eikö tuo korostakin "jumalattomien ihmisten" tuhon päivää pikemminkin kuin ihmisten tallaaman Maaplaneetan tuhon?
Jospa uudet taivaat ja uusi maa onkin tarkoitettu niille, joille ne alkujaankin tehtiin kodiksi:
9:6 Sinä yksin olet Herra. Sinä olet tehnyt taivaat ja taivasten taivaat kaikkine joukkoinensa, maan ja kaikki, mitä siinä on, meret ja kaikki, mitä niissä on. Sinä annat elämän niille kaikille, ja taivaan joukot kumartavat sinua.
Ihmisen siemen pysyy ikuisesti:
66:22 Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
Ihan kuin Jeesuskin opetti rukoilemaan:
11:2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; [tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;]
2 Piet 3:11-13 "KUN SIIS NÄMÄ KAIKKI NÄIN HAJOAVAT, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA SULAVAT!
Mutta hänen lupauksensa mukaan ME ODOTAMME uusia taivaita ja UUTTA MAATA, joissa vanhurskaus asuu."
Eikö Pietari viittaa enempi maan tuhoutumiseen tässä kirjeessään? Kuka voi maan tuhoutumisen ilmoittaa selvemmin.? Miten se pitäisi silloin ilmoittaa? Millä sanoin?
näin väittänyt.
>>>Miksi jätät taas osan taivaaseen ilman Jumalan läsnäoloa?
Jos ajatellaan, että sinun "teoriasi" pitäisi paikkansa, ja maapallon todellakin tuhottaisiin ja Jumala loisi kokonaan uuden planeetan, niin vastaapa näihin kysymyksiin:
- missä järjestyksessä asiat tapahtuvat?
- onko olemassa jossain vaiheessa kaksi maapalloa, vanha ja uusi?
- jos on, miten ihmiset siirretään vanhasta uuteen? (siis ne, jotka jäävät jäljelle tuhosta, vrt. tämä kohta:
(Jesaja 24:1-6) 24 Katso! Jehova tyhjentää maan ja autioittaa sen, ja hän on vääristänyt sen kasvot ja hajottanut sen asukkaat. 2 Ja kansan on käyvä samoin kuin papin, palvelijan samoin kuin hänen isäntänsä, palvelijattaren samoin kuin hänen emäntänsä, ostajan samoin kuin myyjän, lainanantajan samoin kuin lainanottajan, koronottajan samoin kuin koronmaksajan. 3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään, sillä Jehova tämän sanan on puhunut. 4 Maa on käynyt suremaan, on lakastunut. Tuottoisa maa on kuihtunut, on lakastunut. Maan kansan ylhäiset ovat kuihtuneet. 5 Ja itse maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat kiertäneet lait, muuttaneet säännöksen, rikkoneet ajan hämärään asti kestävän liiton. 6 Sen tähden on kirous syönyt maan, ja siinä asuvat katsotaan syyllisiksi. Sen tähden maan asukkaiden luku on vähentynyt, ja hyvin harvoja kuolevaisia ihmisiä on jäänyt jäljelle.
- jos taas ei ole uutta olemassa kun vanha tuhotaan, miten elävät olennot (ihmiset, eläimet ja kasvit siirretään vanhasta uuteen?)
- missä elävät olennot ja kasvit odottavat uutta maapalloa, jos se ei ole yhtä aikaa olemassa?
- sijaitseeko tämä sinun markkinoimasi uusi planeetta samassa aurinkokunnassa kuin tämä vanha?
- mihin vanhan kappaleet viedään, jotta uusi saadaan sen tilalle, vai sijoittaako Jumala sen toiseen paikkaan, kenties eri radalle?
>>>Jos ajatellaan, että sinun "teoriasi" pitäisi paikkansa, ja maapallon todellakin tuhottaisiin ja Jumala loisi kokonaan uuden planeetan, niin vastaapa näihin kysymyksiin:
Jätit taas tapasi mukaan vastaamatta kaikkiin oleellisiin kysymyksiin, joita sinulle esitin. Kertauksena mietittäväksi edelleen:
Jos ajatellaan, että sinun "teoriasi" pitäisi paikkansa, ja maapallon todellakin tuhottaisiin ja Jumala loisi kokonaan uuden planeetan, niin vastaapa näihin kysymyksiin:
- missä järjestyksessä asiat tapahtuvat?
- onko olemassa jossain vaiheessa kaksi maapalloa, vanha ja uusi?
- jos on, miten ihmiset siirretään vanhasta uuteen? (siis ne, jotka jäävät jäljelle tuhosta, vrt. tämä kohta:
(Jesaja 24:1-6) 24 Katso! Jehova tyhjentää maan ja autioittaa sen, ja hän on vääristänyt sen kasvot ja hajottanut sen asukkaat. 2 Ja kansan on käyvä samoin kuin papin, palvelijan samoin kuin hänen isäntänsä, palvelijattaren samoin kuin hänen emäntänsä, ostajan samoin kuin myyjän, lainanantajan samoin kuin lainanottajan, koronottajan samoin kuin koronmaksajan. 3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään, sillä Jehova tämän sanan on puhunut. 4 Maa on käynyt suremaan, on lakastunut. Tuottoisa maa on kuihtunut, on lakastunut. Maan kansan ylhäiset ovat kuihtuneet. 5 Ja itse maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat kiertäneet lait, muuttaneet säännöksen, rikkoneet ajan hämärään asti kestävän liiton. 6 Sen tähden on kirous syönyt maan, ja siinä asuvat katsotaan syyllisiksi. Sen tähden maan asukkaiden luku on vähentynyt, ja hyvin harvoja kuolevaisia ihmisiä on jäänyt jäljelle.
- jos taas ei ole uutta olemassa kun vanha tuhotaan, miten elävät olennot (ihmiset, eläimet ja kasvit siirretään vanhasta uuteen?)
- missä elävät olennot ja kasvit odottavat uutta maapalloa, jos se ei ole yhtä aikaa olemassa?
- sijaitseeko tämä sinun markkinoimasi uusi planeetta samassa aurinkokunnassa kuin tämä vanha?
- mihin vanhan kappaleet viedään, jotta uusi saadaan sen tilalle, vai sijoittaako Jumala sen toiseen paikkaan, kenties eri radalle?
***
>>Jumalan Sana on otettava vastaan uskossa Jumalan Sanana ja kätkettävä sydämeen, Vasta silloin Sana alkaa vaikuttamaan ja valaisee ymmärryksen.
No miksi sinä et sitten ymmärrä? Oletko "kätkenyt" asiat sydämeen liian syvälle? :)
>>Psal 119:130 "Kun SINUN SANASI avautuvat, niin ne valaisevat ja ANTAVAT yksinkertaiselle YMMÄRRYSTÄ."
Eikö "sana" olekaan avautunut sinulle? Puuttuuko valoa? Missä se ymmärrys nyt sitten on? Siinäkö, ettet edes yritä vastata?
>>Luuk 24:45 "Silloin hän (Jeesus) avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset."
Henkilökohtainen "omajeesuksesi" ei ole sitten sinulle "avannut" kirjoituksia, koska et sen vertaa ymmärrä, että vastaisit minun esittämiini helppoihin kysymyksiin.
Ei millään pahalla, mutta looginen ajattelukyky ei nähtävästi kuulu suosikkeihisi. :)
>>>> sijaitseeko tämä sinun markkinoimasi uusi planeetta samassa aurinkokunnassa kuin tämä vanha?
>>Minä olen saanut ymmärrystä monista hengellisistä asioista. Esimerkkinä voisin mainita Jumalan kolminaisuuden, Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden, Jeesuksen herrauden, armolahjat ja monia muita asioita joita uudestisyntymätön ihminen ei taida ymmärtää. Olenhan näistä asioista kirjoittanut
Et sinä näistäkään asioista halua todellisuudessa kertoa. Sinä jotenkin häpeät asioita. Et halua kertoa, mihin seurakuntaan kuulut. Et halua kertoa, mitä sanot silloin kun puhut kielillä. Et halua kertoa sitä, ymmärrätkö itse mitä silloin puhut, kun puhut kielillä. Mitä kieliä olet puhunut "hengen" vaikutuksesta? Kiinaa? Afrikkalaisia kieliä? Ruåtsia? Esperantoa?
Kun viimeksi puhuit kielillä, kuuliko sen joku muu kuin sinä? Jos kuuli, pyydä häntä kertomaan, mitä puhuit ja millä kielellä. Olisin kiinnostunut tietämään. :)
>>Mutta, eihän sillä, missä uusi planeetta on, ole mitään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa.
Eikö olisi kiva etukäteen tietää uusi osoite, jos siellä ikuisuus tulee vietettyä?
>>Jätä pois turhat jaarittelut asioista, joita Jumala ei ole kenellekään ihmiselle paljastanut ja keskity niihin asioihin joista Raamatusta voidaan saada tietoa ja jotka vaikuttavat ihmisen pelastukseen.
Mikä on turhaa jaarittelua? Ne asiat, joista voidaan saada tietoa, ovat juuri niitä asioita, joista sinä sanot, että ne ovat "jaarittelua".
*** Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, 17 jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön. (2. Tim. 3:16, UM)
*** Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. (KR-92)
Miksi sinä sanot "jaaritteluksi" niitä asioita, joista kirjoitin ja joista sinulta kysyin? Ne asiat kuuluvat Raamattuun, joka on em. raamatunkohdan perusteella "hyödyllinen"
ja minun välinen asia.
>>>Kun viimeksi puhuit kielillä, kuuliko sen joku muu kuin sinä? Jos kuuli, pyydä häntä kertomaan, mitä puhuit ja millä kielellä. Olisin kiinnostunut tietämään. :)
>>Perille et pääse jos et ole uudestisyntynyt.
Kerro Raamatulla perustellen, mikä on Johannes Kastajan tulevaisuus ja kohtalo? Hänhän kuoli ennen kuin pyhä henki vuodatettiin. Hän ei siis kuulunut "uudestisyntyneisiin".
Vai onko tämäkin niitä sinun ja Jumalan välisiä henkilökohtaisia asioita, joista et viitsi keskustella?
viimeinen vanhan liiton profeetta ja on paratiisissa odottamassa jaikalia ja muita Herraan Jeesukseen Kristukseen uskossa elossa olevia Jumalan lapsia. Herra hakee kohta meidät kaikki Karitsan häihin, eikä Johannes Kastaja ehdi ennen jaikalia. Näin Sana todistaa ja minä uskon sen (1 Tess 4:13-18).
"ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta" (1 Piet 1:11, Apt 2:31, 3:18, Room 1:2, 1 Piet 1:20).
Vanhan liiton pyhät olivat Pyhässä Hengessä tietoiset Jeesuksen tulevasta kärsimyksestä (Matt 13:17-17) ja sen jälkeen tulevasta kunniasta. He olivat etukäteen panneet uskonsa ja toivonsa tuohon lopulliseen syntiuhriin, joka oli lunastava heidät paratiisiin ja lopulliseen Jumalan valtakuntaan.
Tämä usko vei heidät heti kuoleman jälkeen Aabrahamin helmaan odottamaan Kristuksen uhrikuolemaa ja ylösnousemusta. Köyhä Lasarus oli AABRAHAMIN HELMASSA (Luuk 16:23). Mutta, Jeesus sanoi ryövärille ristillä: "TÄNÄ PÄIVÄNÄ pitää sinun oleman minun kanssani PARATIISISSA" (Luuk 23:43). Jeesuksen sovitustyön tapahduttua pääsivät VT:n pyhät PARATIISIIN.
Jeesuksen sovitustyöhön asti he olivat tuonelan paremmalla puolella Aabrahamin helmassa. He odottivat lopullista lunastusta. Jeesus, kuoltuaan ristillä, kävi hakemassa heidät tuonelasta paratiisiin.
Ef 4:8-10 "Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille". Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?"
Jeesus vei VT:n pyhien sielut paratiisiin odottamaan ylöstempausta. Silloin kaikkien Kristukseen Jeesukseen uskossa kuolleiden ruumiit nousevat ylös (1 Tess 4:13-18). Sitten ne uskovat, jotka ovat elossa, temmataan Herraa Jeesusta vastaan pilviin. Ylöstempauksen jälkeen Jeesus vie kaikki uskovat samanaikaisesti Karitsan häihin taivaaseen. Ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Ilm 19:7 "Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut."
poikien kans maja metsään mutta naapurin pojat kävi sen hajottamassa. Ei ollut Ikuinen ei.
Vastaan siihen "Johannes Kastaja" -juttuusi tässä, koska suomi24-palsta ei antanut vastata kirjoituksesi alle.
>>Jeesus vei VT:n pyhien sielut paratiisiin odottamaan ylöstempausta.
Ja tuohon varmasti löydät helposti Raamatusta perusteet?
Jos kaikki tempaistaan "ylös", jää "logiikkasi" mukaan Maapallo tyhjäksi, ja toisessa ketjussa myönsit, että myös planeetta Maa on asuttu.
Vähän on nyt sinulla tuo logiikka hukassa.
Tempaisepa nyt tähän sellainen vastaus, ettei sinun tarvitse selitellä, että sen ymmärtää vain uudestisyntynyt ja kohta ylös temmattu henkilö, joka puhuu kielillä vaikka kukaan ei ymmärrä. :)
uudestisyntyneille Raamattua tunteville uskoville. Muille nämä asiat ovat vaikeita ymmärtää. Sinähän jatkat tämän totuuden todistamista miltei jokaisessa vastauksessasi/kysymyksessäsi.
>>>Jos kaikki tempaistaan "ylös", jää "logiikkasi" mukaan Maapallo tyhjäksi, ja toisessa ketjussa myönsit, että myös planeetta Maa on asuttu.
>>Et ole vielä selittänyt uuden maan tarkkaa sijaintia etkä miten ihmiset siirretään vanhalta planeetalta uudelle maaplaneetalle. Selitä nämä asiat Raamatulla. Sinähän sanoit näiden kysymysten olevan helppoja kysymyksiä.
Kysymykset ovat todellakin helppoja, vastaukset ovat astetta vaikeampia. :)
Minähän olen jo kirjoittanut sen Raamatun lupauksen, jossa sanotaan näin:
4 Sukupolvi menee, sukupolvi tulee,
mutta maa pysyy ikuisesti. (Saarnaaja 1:4, KR92)
Ei tarvita uutta planeettaa, tämä nykyinen käy ihan hyvin. Tämä nykyinen planeetta puhdistetaan. Jumala ei suhtaudu ymmärtäväisesti hänen planeettansa tuhoamiseen, miksi hän sen itse tuhoaisi?
18 Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata. (Ilmestys 11:18, KR92)
Huomasitko, Jumala "tuhoaa ne, jotka tuhoavat maata". Jumala ei katso hyvällä hänen planeettansa turmelemista.
Sanoin jo aiemmin sinulle, että vedenpaisumus oli esikuva tulevasta tuhosta. Jeesus itse sanoi niin. Ja vedenpaisumuksessakaan ei itse maapalloa tuhottu vaan jumalaton ihmiskunta. Samoin tapahtuu silloin kun se Suuri Tuho tulee.
37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. (Matteus 24:37-39)
Tässe se oli selitettynä ihan yksinkertaisesti.
>>>>Ei tarvita uutta planeettaa, tämä nykyinen käy ihan hyvin. Tämä nykyinen planeetta puhdistetaan. Jumala ei suhtaudu ymmärtäväisesti hänen planeettansa tuhoamiseen, miksi hän sen itse tuhoaisi?