Tämä on ote sivuilta
http://www.mormonit.fi
Ehkäpä haluat kysyä, mihin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäsenet uskovat. Seuraavassa on muutamia olennaisia kirkon opetuksia:
Jumala on taivaallinen Isämme. Hän rakastaa meitä ja haluaa meidän palaavan luokseen. Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Hän on meidän Vapahtajamme. Hän lunastaa meidät kuolemasta tekemällä ylösnousemuksemme mahdolliseksi. Hän pelastaa meidät synnistä, jos me teemme parannuksen. Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta me voimme palata Jumalan luokse ja asua Hänen luonaan – jos pidämme Hänen käskynsä.
Pyhä Henki auttaa meitä tuntemaan totuuden. Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat usko Jeesukseen Kristukseen, parannus, kaste ja Pyhän Hengen lahjan saaminen. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko palautettiin maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta vuonna 1830. Jumalan pappeuden valtuus on Hänen kirkossaan tänäkin päivänä samoin kuin se oli alkukirkossa.
Raamattu ja Mormonin kirja ovat Jumalan sanaa.
Jumala ilmoittaa tahtonsa profeettojen kautta nykyaikana samoin kuin muinaisina aikoina.
Elämällämme on pyhä tarkoitus.
Perhe voi olla yhdessä ikuisesti.
Palvelemalla lähimmäisiämme me voimme kokea iloa ja päästä lähemmäksi Jumalaa.
Parasta olisi saada vastaukset kysymyksiisi joltakulta ystävältä tai tuttavalta, joka on kirkon jäsen. Voit saada meidänkin välityksellämme yhteyden johonkuhun lähelläsi asuvaan jäseneen, joka keskustelee mielellään kanssasi. Voit myös tulla johonkin jumalanpalvelukseemme.
Kirkkomme uskonkäsityksiä esitellään myös profeetta Joseph Smithin laatimissa uskonkappaleissa, jotka voit lukea tästä:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=38
http://www.mormonit.fi
Ehkäpä haluat kysyä, mihin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäsenet uskovat. Seuraavassa on muutamia olennaisia kirkon opetuksia:
Jumala on taivaallinen Isämme. Hän rakastaa meitä ja haluaa meidän palaavan luokseen. Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Hän on meidän Vapahtajamme. Hän lunastaa meidät kuolemasta tekemällä ylösnousemuksemme mahdolliseksi. Hän pelastaa meidät synnistä, jos me teemme parannuksen. Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta me voimme palata Jumalan luokse ja asua Hänen luonaan – jos pidämme Hänen käskynsä.
Pyhä Henki auttaa meitä tuntemaan totuuden. Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat usko Jeesukseen Kristukseen, parannus, kaste ja Pyhän Hengen lahjan saaminen. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko palautettiin maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta vuonna 1830. Jumalan pappeuden valtuus on Hänen kirkossaan tänäkin päivänä samoin kuin se oli alkukirkossa.
Raamattu ja Mormonin kirja ovat Jumalan sanaa.
Jumala ilmoittaa tahtonsa profeettojen kautta nykyaikana samoin kuin muinaisina aikoina.
Elämällämme on pyhä tarkoitus.
Perhe voi olla yhdessä ikuisesti.
Palvelemalla lähimmäisiämme me voimme kokea iloa ja päästä lähemmäksi Jumalaa.
Parasta olisi saada vastaukset kysymyksiisi joltakulta ystävältä tai tuttavalta, joka on kirkon jäsen. Voit saada meidänkin välityksellämme yhteyden johonkuhun lähelläsi asuvaan jäseneen, joka keskustelee mielellään kanssasi. Voit myös tulla johonkin jumalanpalvelukseemme.
Kirkkomme uskonkäsityksiä esitellään myös profeetta Joseph Smithin laatimissa uskonkappaleissa, jotka voit lukea tästä:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=38
Vastaukset 31
Vanhimmat
Viikon välein, vähän eri sanoilla vain? Eihän tuo ole kuin mainospuhe, jossa ei käsitellä mitään asiaa sen kumemmmin. LIITY MEIHIN NIIN PERHEET OVAT YHDESSÄ IKUISESTI JA AURINKO PAISTAA HALLELUJAA!
Avaat aina uuden ketjun etkä enää vastaa aiempien ketjujen viesteihin joissa väitteesi kumotaan lähteiden kanssa. Oletko noin pässinpää?
Enpä ole huomannut, että viestieni sisältöjä olisi kumottu. Joku voi kuvitella sellaista ja väittää, mutta osoita, mitä on kumottu!
Aiempia avauksiasi ja väittämiäsi. Niin eihän mitään ole sinun mielestäsi kumottu, koska esim. oikeuden pöytäkirjatkin ovat vain saatananpalvojien salaliittojen tulosta jos tulos on vähemmän miellyttävä mormonien kannalta. Tuossa missä "korjasit" mormonismi.net:n tietoja et tarjonnut mitään korjauksia vaan epäilyksiä ja toiveita, etkä vastannut kun sinulta pyydettiin edes lähdeviitteitä mihinkään.
Sen jälkeen on hyvä tulla pitämään mainospuheita ja kohta jälleen paasata samaa unohtaen edelliset aiheesta olevat ketjut.
Taas vain väität jotain yleistä!
Mainitsin nimenomaan SINUN EDELLISEN ALOITUKSESI JOSSA ET VASTAA ESIM. LÄHDEVIITEPYYNTÖIHIN.
Onko tuo sinusta "yleistä" jos osoittaa tietyn ketjun ja tietyt viestit? Kiertelet aihetta hyvinkin mallikkaasti, tärkeintä on vain estää asiasta puhuminen ja iskeä lisää mainospuhetta.
Lähdeviitepyyntöön vastaamattomuus ei todista mitään siitä, että viestini sisältö olisi kumottu. En tiedä mitä tarkoitat.
Sinä teeskentelet ettet ymmärrä, kieltäydyt vastaamasta kysymyksiin ja lopuksi selittelet ettei mikään todista ikinä mistään. Kuten todettu aluksi, olet melkoinen pässinpää. Liikkuuko ajatuksissasi yleensäkään yhtään mitään? Sinulle on esitetty useita kertoja vaatimuksia tarkentaa, sekä lähdeviitteiden kanssa todettu väittämäsi vääräksi. Aina sanot: En ymmärrä, ei kumoa mitään, salaliitto salaliitto. Kannattaako sinun ylipäätäänsä "keskustella" jos olet noin ylimielinen?
Tapanin asia on oikea. Aina olette nurkumassa todisteita ja todisteita ja todisteita. Itse olet pässinpää, vieläpä keitetty sellainen. Etkö tajua mitään itse, ääliö? Nämä ovat uskonasioita. Uskonasioita. Niiden asioiden noudattaminen pelastaa. Näin todistaa pyhä henki. Se on para stodistaja.
Käytin omaa kieltäsi, koska olet sitä sorttia, jolla on tapit korvissa.
lähdetietoja on ne vaan sitä nettiä ja nettiä... joka on täynnä puppua!
Pyhä henki todistaa teille vilpittömän rukouksen jälkeen, mikä on totta myös Mormonin kirjasta. Ette voi suomia Mormonin kirjaa näin ottamatta huomioon, että Jeesuksen ristin löydetyistä kappaleista voitaisiin koota 10 Silja Serenaden kokoista puulaivaa. Raamattuunkin on uskottava, jos mielii pelastua. Tämä on uskonasia, kuten veli Aito totuus on monesti kirjoittanut palstalla. Lakatkaa jo lähestymästä ns. tieteellisesti. Ihmisviisaudella ette koskaan saa mitään todistusta ettekä tietoa tästä asiasta ettekä ihmisen pelastuksesta.
Herramme on nähnyt hyväksi, että ihminen pelastuu ainoastaan uskon kautta ja siihen liittyvien tekojen jälkeen.
Täysin mormoneilla tuo asia hallussa. Tuo "veli aito totuus" on myös tällä palstalla yrittänyt tieteellisesti todistaa ja kun on todettu hänen puheensa palturiksi on alkanut haistattelu. Kaikki keinot ovat käytössä hänelläkin, eli ei ole paras mahdollinen sinun esimerkiksesi.
Kiire tuli saada Tapsan ja muiden morkkujen kannalta kiusalliset aiheet kakkossivulle. Vanha ja toimiva kikka, mutta niin läpinäkyvää...
Mitä useammin samoja asioita tiedustellaan, lähteitä pyydetään ja osoitetaan Mormonin kirjan täydellinen epäuskottavuus, sitä naurettavammaksi käyvät morkkujen sepustukset.
Tuokin ketju Kumoran taistelusta osoittaa, miten naurettavilla eväillä morkut yrittävät säälittävää uskontokyhäelmäänsä ylläpitää.
suomalaisia.
Mormonien jäsenmäärä sen jo osoittaa kiistattomasti.
Raamattu ja mormonin kirja kumpainenkin ovat järjettömyyksiä täynnä.
Ajatelkaapa vaikka suurta Simsonia, joka tappoi tuhat miestä aasin leukaluulla!!!
Eikö teidän päissä lainkaan ala varoituskellot soida?
Raamattu on täynnä satuja ja tarukertomuksia, jotka ihmiset ovat kirjoittaneet.
Nuo kertomukset elivät kansojen keskuudessa iät ja ajat eikä niillä ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Ne oli kerrottu virkistämään ja rentouttamaan ihmisiä nuotiotulilla raskaiden työpäivien jälkeen.
Jumalat niihin lisättiin aikojen saatossa.
Smithikin innostui kirjoittelemaan tarinoitaan katsellen esimerkkejä raamatustaan ja pannen joukkoon kaikenlaista kummallista, joka siihen aikaan kiihotti ihmisiä, jotka elivät taikauskoisuuden maailmassa.
Hyökkäät Raamatussa kerrottua vastaan. Tällä palstalla on tarkoitus keskustella mormonismista ja erityisesti MAP-kirkosta eli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkosta.
Jäsenmäärä ei osoita sitä onko kirkko totta. Kaikkein vähiten "kiistattomasti" kuten sanot. Pääsyvaatimukset kirkkoomme ovat melko kovat. Tulee uskoa, tehdä parannus ja luvata elää puhdasta elämää, johon kuuluu pidättyminen haitallisista aineista kuten alkoholista, tupakasta ja kahvista sekä luvata maksaa kymmenykset. Nämä muodostuvat monelle ylittämättömiksi kynnyksiksi.
Sen tähden Mormonin kirja on toinen todistus
Jeesuksesta Kristuksesta, koska monet sen jälkeen alkavat tutkia Raamattuakin. Jos ihmiset
tietäisivät, mitä Kristuksen kirkko pitää sisäl-
lään niin monet vilpittömät uskovaiset kyllä tunnistaisivat sen ja monet jotka vain haluai-
sivat uskoa, alkaisivat tutkia ja rukoilla polvillaan nöyrästi ja kysyisivät Taivaan Isältä,
onko tämä oppi Jumalasta ja saisivat vastausen.
JOS mormonismi olisi totta, epäilemättä sen monet kristityt tunnistaisivatkin, mutta kun se perustuu karkeisiin valheisiin, tietenkään sitä ei todeksi tunnisteta.
niin miksi et esitä noita "karkeita valheita". Pelkkä väittäminen ei osoita mitään.
Onhan niitä tänne laitettu. Mormonit vastailevat vähän aikaa ja sitten häipyvät sitten uusiin keskusteluihin.
Et näköjään pysty esittämään ainoatakaan valhetta, jonka olisimme esittäneet. Kukahan siis valehtelee?
Olemme monista asioista eri mieltä, mutta siksi keskustellaan, että erimielisyyksiä selvitetään ja oikaistaan väärinkäsityksiä.
että kerrotte Smithin uskosta ja Mormonin kirjasta totena, vaikka mitään näyttöä ei ole.
annetaan tietää totuus Joseph Smithin saamista ilmoituksista ja Mormonin kirjasta. Ei ole kysymys tieteellisestä vaan hengellisestä tutkimisesta. Kokemusperäistä tietoa ei voi toiselle siirtää ellei hän itse kokeile eli "maista". Et voi saada toista tietämään minkään ruoka-aineenkaan makua, ellei hän itse maista.
Heitit sitten tuon jatkuvasti käyttämäsi argumentointivirheen, kun et pysty Smithin satuja millään todistamaan.
Tarkemmin luettuna nyt käyttämäsi lausemuoto kyllä pitää paikkansa! (Siis tuo ensimmäinen lause.)
Jokainen joka tutkii vilpittömästi saa kyllä tietää totuuden Smithin saamista ilmoituksista ja Mormonin kirjasta.
Mitään ilmoituksia Smith ei saanut ja Mormonin kirjakin on täyttä puppua.
mutta ei tiedä. Silti olet valmis perustelematta millään väittämään tällaista: "Mitään ilmoituksia Smith ei saanut ja Mormonin kirjakin on täyttä puppua."
Näin voi saada todistuksen näistä asioista ja näin se vahvistuu:
"Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne."(Jaak. 1:5-6)
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.
Toki mainitsemallasi itsesuggestiomenetelmällä voi alkaa uskoa Mormonin kirjaan. Uskovathan monet vieläkin mielikuvituksellisimpiin satuihin.
Kyse oli nyt siitä, että jos sinä esität menetelmän ja siihen ainoan oikean johtopäätöksen, syyllistyt argumentointivirheeseen.
Vaikka on totta, että osa ihmisistä on suggeroitavissa uskomaan Mormonin kirjaan, tutkimisesta on myös täysin päinvastainen seuraus mahdollinen, vieläpä paljon todennäköisempi: Vakuuttuminen siitä, että kirja on täyttä potaskaa.
että Jumala voisi antaa meille ilmoituksia?
Ilmoitukset ovat sellaisia, ettei niitä voi todistaa tosiksi tieteellisin keinoin, vaan hengellisesti tutkien:
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Älä vaihda puheenaihetta. Kyse oli siitä, että sinä esität kahdesta vaihtoehdosta vain toisen mahdollisena. Kyseessä on argumentointivirhe: "Ei seuraa".
Sitten tähän viestiisi. Ensin esität kysymyksen:
>Pidätkö mahdottomana että Jumala voisi antaa meille ilmoituksia?
Onko mahdotonta, että Jumala olisi olemassa? Ei se mahdotonta olisi. Ilmoitusten antaminenkaan ei olisi mahdotonta. Mutta ei ole todistettu, että Jumala olisi olemassa. Ei ole todistettu, että Hän antaisi ilmoituksia. Siis kaikki vaihtoehdot ovat avoinna.
Sitten puhut hengellisestä tutkimisesta. Jos joku sanoo, että hengellisellä tutkimisella on päätynyt siihen, että MK ei ole totta, sinä et sitä vastausta hyväksy, koska se vastaus ei sinua miellytä!
Seuraavaksi aiot esittää, että minun pitäisi todistaa sinun väitteesi itselleni ja tutkia OIKEALLA TAVALLA. Se "oikea tapa" on itsesuggestio. Sillä ihminen saadaan uskomaan totuuksiin tai valheisiin, joten se ei todistaisi mitään.
kuin hengellinen tutkiminen. Se ei sinulle kelpaa, koska torjut sen itsesuggestiona. Sorrut psykologismiin, josta luulet löytäväsi vastauksen siihen, mitä on uskonnollisen totuuden etsimisen hengellistä tietä.
Mutta sinun tarkoittamasi "hengellinen tutkiminen" on sitä, että tutkimisen tuloksena on vain yksi oikea vastaus; se joka sinua miellyttää.
Jos hyväksyt sen, että joku voi hengellisen tutkimisen perusteella päätyä siihen, että MK:n tapahtumat eivät ole totta, silloin voidaan jatkaa keskustelua avoimesta hengellisestä tutkimisesta.
Muussa tapauksessa puhumme suggestiosta tai itsesuggestiosta. Niissä on etukäteen määrätty päämäärä, johon suggestio johtaa onnistuessaan.
Totuus on sama kaikille.
Totuudelle ei voi asettaa ehtoja niin itse teet. Oma "hengellinen tutkimisesi" nojaa kokonaisuudessaan ehdolla "mormonismi on totta". Tai oikeammin ehtosi on "mormologi ei voi olla väärässä".
Jos siis haluat oikeasti edes etsiä totuutta, luovu ehdoista. Hyväksy epävarmuus, sillä mitään ihmisen saamaa ilmoitusta ei voi julistaa sellaisenaan totuudeksi.