"Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja KOKO maailma on pahan vallassa." (1.Joh.5:19)
"Ja JUMALA ON eläviksi TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen LIHAN ja AJATUSTEN mielitekoja, ja olimme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin; " (Ef.2:1-3)
Uskotteko, että KOKO maailma on PAHAN VALLASSA?
Uskotteko, että ihminen LUONNOSTAAN on pahan vallassa, ja voi vapautua vain Jumalan avulla?
Teistä saa sellaisen käsityksen, että SYNTI ja PAHAN VALTA voivat tulla ihmiseen vasta joskus teini-iässä, kun ihminen oikein kunnolla ja tietoisesti tekee jonkin tarpeeksi pahan rikkomuksen. Ja Vasta sen jälkeen alkaa tarvita pelastusta.
"Ja JUMALA ON eläviksi TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen LIHAN ja AJATUSTEN mielitekoja, ja olimme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin; " (Ef.2:1-3)
Uskotteko, että KOKO maailma on PAHAN VALLASSA?
Uskotteko, että ihminen LUONNOSTAAN on pahan vallassa, ja voi vapautua vain Jumalan avulla?
Teistä saa sellaisen käsityksen, että SYNTI ja PAHAN VALTA voivat tulla ihmiseen vasta joskus teini-iässä, kun ihminen oikein kunnolla ja tietoisesti tekee jonkin tarpeeksi pahan rikkomuksen. Ja Vasta sen jälkeen alkaa tarvita pelastusta.
Vastaukset 77
Vanhimmat
joka vakuuttaa että koko maailma on pahan vallassa.
Raamattu tarkoittaa maailmalla uskosta osattomia ihmisiä, uskovaisetkin elävät maailmassa mutta ei maailmasta ja maailman tavoin.
Teistä saa sellaisen käsityksen, että SYNTI ja PAHAN VALTA voivat tulla ihmiseen vasta joskus teini-iässä, kun ihminen oikein kunnolla ja tietoisesti tekee jonkin tarpeeksi pahan rikkomuksen. Ja Vasta sen jälkeen alkaa tarvita pelastusta.
-----
Nämä asiat aukeneisivat selvemmin, jos tuntisimme paremmin lapsen sisäistä maailmaa ja miten tämä poikkeaa aikuisen ihmisen tilasta.Raamatun ilmoituksissa on huomioitu nämäkin asiat ja siksi siellä kerrotaan entisestä elämästä, maailmassa elämisestä ja uudessa luomuksen tilassa.
Niin, jos tutkii lapsen käyttäytymistä erittäin tarkoin, niin hän todella on viaton ajatellen syntikäyttäytymistä ihmisessä.Pieni lapsi ei osaa/ymmärrä tehdä kielteisiä asioita/syntiä, niin kuin aikuinen.
Juuri tämä ymmärtämättömyyden tila lapsessa erilaistaa hänet.Lapsi toimii yllättävän paljon ajattelemattomasti.Esim. Voi kaupan hyllyltä maistella irtokarkkeja tms aivan viattomasti.Aikuinen taas ei tähän käyttäytymiseen mahdollistu.
Olisikin huomioitava ja ymmärrettävä, miten ihmisessä syntikäyttäytyminen alkaa aktivoitua iän kasvaessa.Siis se kielteinen geneettisyys ohjaa meidän kehitystämme ja tämä kehitystason saavuttaminen vie meidät syntikäyttäytymiseen.Ihmiseltä ikään kuin avautuu silmät näkemään ja tekemään pahaa aikuistuessaan.
Lisäksi on huomioitava, miten Raamattu/Jeesus käsittelee ihmistä kollektiivisesti ei yksilö tapauksia tutkien.Esim. onhan jopa sairauksia, jotka vaikuttavat heti vauvan kielteiseen kehitykseen heti jo ensimmäisien kuukausien aikana.Vauvan kasvaessa hän enemmän riehuu ja särkee kuin seurustelee äidin kanssa.Tätä ei Jeesus tarkoittaniut esimerkissään.
Uskotteko, että KOKO maailma on PAHAN VALLASSA?
Uskotteko, että ihminen LUONNOSTAAN on pahan vallassa, ja voi vapautua vain Jumalan avulla?
-----
Tietysti koko maailma on pahan vallassa eli ihmiset jotka elävät maailmassa uudestisyntymättöminä.Juuri tämän takia Raamattu varoittaa uskovaa mukautumasta maailmaan.
Ihminen on luonnostaan pahaan taipuvainen eli kaikissa ihmisissä ihmisen kehitys on kielteisiä asioita omaksuva, mitä pidenmmälle ihminen kehittyy aikuistuessaan.Juuri tästä tilasta Jeesus vapauttaa ihmisen, jos hän uskoo Jumalan suunnittelemaan pelastukseen.
Ei ihminen vapaudu uskossa ollessaankaan pahasta lopullisesti.Juuri itsensä valvominen "valvo itseäsi ja opetustasi"/"Koetelkaa itseänne oletteko uskossa;tutkikaa itseänne jne.."
Siis ihmiselle avautuu mahdollisuus siirtyä pahan vallasta armon alle.Armahdetuksi syntiseksi.Armossa vaeltaminen onkin elämistä Jumalan tahdon suuntaisesti, ei siten kuin maailma ssa eläminen.Siis uskolla ihminen vahvistaa Lain ja näin siirtyy Jumalan lapseksi.
Helluntailaisen opin mukaan jossain kirjassa oli määritelmä, että laspi on taivaskelpoinen aina sinne 15v. ikään asti. Helluntailaisten lapsi ei kuulemma tarvi uskoa, ei kastetta, ei uudestisyntymistä, ei Pyhän Hengen lahjaa, ei yhtään mitään sellaista, mistä Raamatussa puhutaan.
Vaikken ole Helluntalainen, niin tuollaisia määritelmiä ei ole missään yhteisöissä.Olisi hyvä pyrkiä ja oppia kirjoittamaan totuuden mukaisesti oma ymmärryskyky huomioiden.Siis kirjoitella mitä itse ymmärtää asioista, eikä mitä naapurin mies/täti ymmärtää.
Vapaiden suuntien oppien mukaan lapsi on synnitön, ei ole mitään perisyntiä tai muuta sellaista ja kun lapsi hyvin kasvatetaan ja varjellaan ei anneta katsoa televisiota, internetti kielletään, niin eihän siihen lapseen tule sitä pahaa, vaan lapsi säilyy viattomuuden tilassa aina sinne murrosikään asti, kun alkaa lihan himot ja seksuaalisuus herätä. Vapaissa suunnissa pahan olemus ymmärretään ulkoapäin tulevaksi vaaraksi.
Mitä tunnen Helluntalaisia, niin yksikään ei ole kieltänyt sitä, etteikö heidänkin lapsensa oppisi ja tekisi syntiä.Tähän kehitykseen ei vaikuta perheen olot.Ainoastaan syntikäyttäytymisen tasoon näyttäisi lapsen ympäristö vaikuttavan eli rikkinäisestä perheestä kasvaisi epävarmempi ihminen ja tätä epä'varmuutta hän kompensoi väkivallalla tms syntikäyttäytymisellä.
Mutta, ei kukaan uudestisyntynyt ihminen usko, etteikö kaikki ihmiset lankeaisi syntikäyttäytymiseen, juuri tämän lankeemuksen seuraamuksena.
Niin, vaikka tänä aikana puhutaan miten TV ja Netti tms kasvattaa nuorisoa/lapsia kieroon, niin tämä havainto on valhemaailmaa.
Vaikka maailmasta poistettaisiin TV, Radia, Netti, Väkivalta viihde jne, niin ei tämän poistaminen vaikuta ihmisen kehitykseen.Juuri ihmisen lankeemuksesta johtuen ihmisen mielikuvat ja koko käytttäytymiknen ohjautuu geneettisyyden takia kieroon.
Ainoastaan geneettisyyteen vaikuttamalla ihmisen kielteinen kehitys voitaisiin muuttaa, mutta tämä on jo ajatuksena aivan mahdoton.
Siis "Jokain ihminen on syntiä tehnyt ja on Jumalanm kirkkautta vailla", elipä hän kulttuurissa, jossa ei olisi TV:tä tai Nettiä tms.
Ihmisen ongelmallisuus on todella syvällä.Ainoastaan jos geneettisyys ei ole aktivoitunut eli vaikuttanut kasvuun kuten pienellä lapsella, niin silloin hän on erilainen.Lapsethan ovat erilaisia kuin aikuiset ihmiset monessakin suhteessa.
Daavid sanoo, että synti tuli häneen jo sikiämisessä. Ei helluntailaiset tuolla tavoin opeta.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
mitä Daavid sanoi, olisi Jumalan ilmoitusta, niin
miksi et tottele niitä muitakin Daavidin puheita?
Käske tapattamaan lähimmäisesi vaimo, kuten Daavid
käski!!!!!
Kyllä se sanotaan aivan selvästi, että Daavidin synnin (murha ja aviorikos) tähden 7pv.ikäinen lapsi kuoli kostoksi isän synnistä. Seuraavana päivä tuo lapsi olisi pitänyt luovuttaa Jumalalle lapsen sakramentissa ympärileikkauksessa (nyk.kasteessa), mutta tuo huorilapsi hävitettiin sitä ennen.
13 Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
Daavid kirjoitti tuon psalmin 51.
Siksi sekään ei ole Jumalan ilmoitusta vaan
Daavidin vaikerrusta!
"Ainoastaan geneettisyyteen vaikuttamalla"
Eikö siis lihasta synnykään liha, siis turmeltunut. Eikö nyt ole syytä pysyä luonnollisessa järjestyksessä. Ei ihmisen turmelus genomia manipuloimalla miksikään muutu.
Oletko koskaan ajatellut salaisesti: sinä tyhjänpäiväinen? Kun olet, niin olet Jumalan edessä on murhaaja. Jumalan laki on hengellinen ja tulee jo himon tasolla rikotuksi. Olemme siis Jumalan vanhurskautta vailla omassa persoonassamme.
Ihmettelen suuresti.Etkö todella halua ymmärtää asioita vai oletko kykenemätön ymmärtämään.Toisaalta on turhauttavaa vastailla sinulle kun ymmärrystasosi ei muutu, vaikka kirjoittajat vastailevat sinulle selkeästi.
Niin, tänä aikana määritellään ihminen geneettisesi.Siis perintötekijät ja koko olemus.Ymmärrätkö, (jos haluat), miten Raamatussa ilmenetty lihallisuus tai lankeemuksesta johtuvat asiat ovat sama tekijä kuin geneettisyys.Siis kaikki Raamatussa kerrottu ihmisen kielteisyys siirtyy genetiikan kautta sukupolvelta toisele.
Kuten aiemmin pohdin, niin ihmisen kielteistä käyttäytymistä on mahdoton muuttaa juuri tämän takia.Syntipukkeja voidaan tietenkin keksiä kuten TV tms.Ainoastaan uudestisyntyminen ja uskomalla Jeesukseen tämä kielteisyys on rajoitettua.Siis kun ihmisen sydämmessä ja siten aivoituksia ohjaa ja opettaa Pyhä Henki.
Jos ymmärtäisit tämän tekijän Alpo Ahola, niin vauvakastettakin lähestyisit erivalossa eli huomaisit miten vauvakastetut eivät ole Pyhän Hengen ohjkauksessa/opetuksessa.He ovat maailmassa ja maailmasta.Ymmärrätkö hedelmien merkityksen, mitä Jeesus opetti.Kaikki ihmisen teoriat ja opit kumoutuvat juuri tällä Jeesuksen opetuksella , mikä koskee hedelmiä.
Juuri ihmisen alitajunta/sydän ohjaa ihmisen käyttäytymistä ja mielikuva maailmaa.Tätä tekijää tarkkailemalla voi päätellä kuka on sydämen herra.
Kun näet jumalattomia ja epäuskon tilassa olevia, niin saarnaa Jumalan lakia, siis tuomiota heidän ylitseen, että tulisivat synnintuntoon. Kun tiedät Jumalan lain merkityksen, että siitä tulee synnintunto, eikä sitä luuloa, että saavuttaisimme sen kautta Jumalan edessä kelpaavan vanhurskauden, niin toimi jumalattomien saattamiseksi synnin tuntoon ja sitten ristin juurelle.
Ei ihmisen turmelus genomia manipuloimalla miksikään muutu.
----
Pohdin aiemmin leikillisesti.Jos ihmisenm genettistöä kartastoa voitaisiin muuttaa, niin tämä tekijä olisi se ainut mahdollinen, jolla voitaisiin vaikuttaa ihmisen turmeltuneisuuteen.
Esim. Geneettisyydestä johtuva asia on pimeän pelko, korkeiden paikkojen pelko tai arkuus/ylireagoiminen, itsensähillitsemättömyys jne...
Jos esim. arka ihminen haluttaisiin rohkeaksi tai ylireagoiva tasapainoiseksi/normaaliksi, niin tätä ei voi muuten muuttaa kuin geneettisesti.Pohdin siis lihallista ihmistä.
Kun ihminen taas uudestisyntyy, niin Pyhä Henki alkaa ohjaamaan ihmistä pois näistä kielteisistä geneettisistä vaikutteista.Arasta/nynneröstä ihmisestä mahdollistuu kasvamaan rohkea Jumalan palvelija.Siis Pyhä Henki ihmisen sydämessä on se keskeinen tekijä, joka muuttaa langenneen ihmisen käyttäytymistä.Siis aivan sama tekijä kuin geneettisyyden muuttamisella, jota leikillisesti pohdin.
Ihmisen on aina ensiksi uudestisynnyttävä.Ilman tätä kokemusperäistä tietoista kokemusta ihmisen on mahdoton päästä Jumalan valtakuntaan.
Juuri Lain julistaminen ohjaa ihmisen uskoon eli uudestisyntymään ja tässä vaiheessa toteutuu kuten Raamatussakin onm ilmoitettu. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..."
Toivoisin sinun elävän todellisuudessa, eikä Lutherin haavemaailmassa.
Turmelus on koko olemuksessamme, eikä ainoastaan mielen ohjauksessa. Turmelus eroaa ainoastaan Jumalan voimin. Niin kauan kuin tässä ajassa elämme meissä asuu syntiturmelus, uskovaisissakin - himo ja viettymys on edelleen elossa. Vasta ylösnousemuksessa Jeesukseen uskovat nousevat ylös turmeluksesta vapaana. Jumala on siis sen genomin muuttaja. Uskossa Jeesukseen olemme jo puhtaan, mutta vastata nähtäväksi se tulee kuoleman jälkeisessä ylösnousemuksessa Jeesuksessa autuaiden osalta. Jumalattomat Jeesuksen veren tallaajat nousevat ylös turmeluksessaan iankaikkiseen tuomioon. He eivät kestä vanhurskaan Jumalan tuomiossa, kun edesvastaajaa tuomioistuimen edessä ei ole.
Niin se asia menee. Liha on liitossa saatanan kanssa ja se taipumus syntiin EI TÄSSÄ AJASSA HELLITÄ. Hengellä kuoletetaan ainoastaan ne 'lihan teot'. Ja paraskin vaellus täällä on kuin SAASTAINEN VAATE JUMALAN SILMISSÄ.
Jeesus puettiin 'saastaiseen vaatteeseen' (Sak.3:1-9), kun Hänestä tehtiin meidän syntiuhrimme. Joosua ja Jeesus ovat hepreassa samoilla juurikirjaimilla kirjoitetut. Siellä on se esikuvallisuus, kuten siinäkin, kun puhutaan 'VANHURSKAS VESA'. Vesa on NEZER, sama juuri kuin NASARETISSA, ('voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?').
Nuo tekstit ja kirjaimet johtavat suuriin profetioihin ja täyttymyksiin. Salaisuudet paljastuvat.
Turmelus on koko olemuksessamme, eikä ainoastaan mielen ohjauksessa. Turmelus eroaa ainoastaan Jumalan voimin. Niin kauan kuin tässä ajassa elämme meissä asuu syntiturmelus, uskovaisissakin - himo ja viettymys on edelleen elossa.
-------
Juuri turmeltuneisuus ohjaa ihmisen ajatuksia ja koko mielikuvia.Ymmärrätkö, miten ihmisen uudestisyntyessä TODELLISESTI, niin hän saa voiman olla Jumalan lapsi myös vaelluksessaan.Siis hänellä on voima hallita lihallinen ihmisensä.
Juuri tästä tekijästä johtuen huoraaja, alkoholisti, valehtelija, väkivaltainen ihminen, muuttuu eli hän saa Jumalalta voiman Pyhässä Hengessä muuttumiseensa.Tämä käsite onkin Luterilaisuudessa vierasta.Tai arka ihminen tuleekin rohkeaksi juuri tämän voiman ansiosta.
Ymmärrätkö miten tämä voima tulee lopunaikana esille.Ihmiset tietoisesti kieltävät tämän voiman, mutta heillä on jumalallisuuden ulkokuori.Siis teoriat ja tavat.Käyvät kirkossa tai lukevat jopa Raamattua ja jopa armo muutetaan irstaudeksi eli lihallisen ihmisen elämisentavaksi elää arkeaan.
Eikö juuri Luterilainen kirkko johda tätä "kilpailua" eli olla rohkea irstaisuudessa ja kieltä,misessä Jumalan voimaa.Esim. Jehovan todistajat eivät vastusta näitä asioita niin paljon kuin Luterilaisessa kirkossa olevat ihmiset.Siis vaikka heille selkeästi ja ymmärrettävästi kertoo, niin he ovat kuin eivät ymmärtäisi.Jehovan todistajat ovat joskus aidosti tietämöttömiä ja se taas ei ole synti.
Näin on.Meidän lihallisuus on kaiken aikaa "valveilla" ja juuri tätä henkivallat haluaisivat hyödyntää.
Mutta on aivan eritasoista ihmisen elää, jos hänellä on voima/kyky hallita tätä lihallista ihmistään.Siis Hengellä kuolettaa lihan teot.Toisaalta harmittaa, miten vähän tänä aikana tuodaan esille ja arvostetaan miten Jumala on saanut ihmisten elämässä muutoksia.Siis pysyviä.
On aivan eri asia, jos ihminen lankeaa syntiin tai elää synnissä.Juuri laittomuus laajenee kun ihmisten mieliin on opetettu, miten ihmisen lihallisuus seuraa meitä kuolemaan saakka.On unohdettu tähdentää, miten Jumala antaa voiman hallita lihallisen ihmisen käyttäytymistä.Tälläkin tekijällä on suuri merkitys.
ajatella edes sellaista, joten hän EI OLI VOIUNUT
TEHDÄ SYNTIÄ.
Jeesus on sovittanut maailman synnin joten vauva on
SOVITETTU JUMALAN EDESSÄ!!
Sinun mielipiteesi ja Lutherin väärät opetukset
eivät muuta tätä tosiasiaa miksikään.
Sinä rikot Jumalan lakia vastaan, kun tuomitset
vauvat syntisiksi.
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
kun kaste ei poista meistä syntiturmelusta????
Eikös vauvakasteen pitänyt vanhurskauttaa vauva.
Nyt todistat itse, että niin ei käynytkään,
Eli vauvakaste on täysin turha seremonia!
Ainoastaan Usko Jeesuksen vanhurskauttaa ihmisen
Room 5: 9-10
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan. En todista mitään kastetta vastaan. Kaste on näet osa evankeliumia. Kasteessa puetaan Kristuksen vanhurskas päällemme ja tullaan sekä Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta osalliseksi. Ihan turhaan taputtelet käsiäsi aplodeerataksesi. Luitkohan viestini oman värisiesi silmälasien lävitse?
Missä onkaan kielto lasten kastamisesta. Onko siis lapsi joku, luotu, kaikki, kansaa, perhekuntaa. Sitten täällä olen lukenut useista viesteistä, että lasten kaste on väkivaltaa. Myös olen pari viestiä lukenut sellaista, että lasten opettaminen Jumalan sanalla on väkivaltaa. En kuitenkaan Raamatun jaetta ole saanut käyttööni, joka viittaisi siihen. Päin vastoin Jeesus antoi ukaasin estelijöille, jotka estivät lasten tuojia tuomasta lapsia saamaan Jeesuksen kosketuksen. Lapset ovat jos mitkään oikeat saamaan kristillinen kaste, sillä Jeesuksen todistuksen mukaisestihan hehän ottavat taivaan valtakunnan esimerkillisesti uskossa vastaan.
Ei uusi kuuliaisuus ole ainakaan minulle luterilaisena mikään vieras asia, mutta täällä monetkaan eivät hyväksy, kun kirjoitan ihmisen todellisesta turmeluksesta synnintunnon heräämiseksi. Ei myöskään puhuessani ole kukaan luterilainen tullut valittamaan siitä, kun olen puhunut syntiturmeluksesta ja sitten pyhityksestä, joka on uskon hedelmää. Lakatkoon vääryydestä, jokainen, joka Kristuksen nimeä mainitsee. Sen kuitenkin Raamatun mukaisesti tahdon osoittaa, että iankaikkinen pelastuksemme on yksi Jeesuksen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa edestämme. Se on uskon kohde. Ei meidän teoista, ettei kukaan kerskaisi.
Olen mielisairas luokittelussasi, sillä mieletön on sellainen.
Laki ohjaa synnintuntoon ja evankeliumi uskoon. Kaste on passiivisesti ilmaistu Raamatussa ja se on silloin muodossa: tulkaa kastetuksi; tulkoon kukin kastetuksi.
Kun kiellät periturmeluksen, lihasta syntymisen, niin kolikon käänteisesti tahdot sanoa, ettet ole miehestä siinnyt, vaan Pyhästä Hengestä. Olet siis Jeesuksen tavoin ensimmäinen, joka on vapaa synnistä. Mihin saan tulla kumartamaan luonnostaan vanhurskasta ja Jumalan edessä puhdasta nimimerkkiä "koskaa voinut"?
Missä onkaan kielto lasten kastamisesta.
-----
Ymmärtänet ettei vauva voi toteuttaa niitä asioita, joita ilmenee ihmisen uudestisyntymisessä.Sanan kuuleminen ja ymmärtäminen, parannuksen teko, ottaminen kaste jne..
No, uskon miten ymmärrätkin nämä asiat, mutta et voi myöntää todellisuutta.
Ajatko tosiaan sellaista opillista linjaa, että ihminen oman järkensä kyvyin kykenee ymmärtämään Jumalan sanan. Sitten kun näet lapset siihen kykenemättömiksi, niin hylkäätkö sitten Jeesuksen todistukset lasten uskon ja heidän taivaan valtakunnan vastaanottamisen esimerkillisyyden jotenkin ylisanoiksi lapsista.
Minä en ratkaisukristillistä opetusta hyväksy, vaan Jumalan on käännettävä ihmisen ja uudestisynnytettävä ihmisen ennen kuin ihminen voi ymmärtää. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen on siis käännettävä ihmisen suunta. Pidän kiinni Raamatun todistuksesta ihmisen täydellisestä turmeluksesta Jumala-suhteessa (KUOLLUT). Ihminen itse omassa varassaan on parhaimmillaankin lain töineen evankeliumia vastaan taisteleva fariseus.
Kyllä minä ymmärrän opillisen tarkoituksesi, mutta en tule mistään hinnasta rastittamallesi suunnistusreitille.
Ymmärrätkö miten Raamatussa ilmenee ihmisen ymmärrystaso ja sen käyttäminen ja sanan kuulemisessa.
Väitätkö tosiaan ettei ihmisen pidä käyttää ymmärrystään Raamatun asioiden tutkimiseen.
Ymmärrätkö mitä Jeesus opettaa tässä.
"Kun joku kuulee valtakunnan sanan, eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa sen pois, mikä hänen sydämmeensä kylvettiin"
Ymmärrätkö ettei vauva edes kykene tähän tilanteeseen.
Siis Jumalan tahdonmukainen tilanne on tämä, joka todella vaatii kuulemista ja kuulemisen ymmärtämistä eli ihmisen ymmärryskyvyn käyttöä.
"Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se,JOKA KUULEE SANAN JA YMMÄRTÄÄ SEN, ja myös tuottaa hedelmän...."
Jäämpä mielenkiinnolla odottamaan miten kiellät Jeesuksen tässä asiassa.Ihmettelen mitä ihmeen Raamattua sinä luet, koska Raamatussani on selkeät ohjeet miten ihminen uudestisyntyy.
Minä en ratkaisukristillistä opetusta hyväksy, vaan Jumalan on käännettävä ihmisen ja uudestisynnytettävä ihmisen ennen kuin ihminen voi ymmärtää. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen on siis käännettävä ihmisen suunta.
---------
Tuo edellä onkin jokseenkin totta.Juuri Raamattu ilmoittaa ihmisen tuossa tilanteessa olevan etsikkoajassa "Kun Herra meidän Jumalamme kutsuu".Ihminen tässä tilassa tutkii uskoon/Raamattuun liittyviä asioita .Tästä asiasta olen erikoisen samaa mieltä kanssasi.
Ymmärrätkö ettei vauvat tutki Raamatun ilmoituksia ja eivät voikkaan,koska eivät ymmärrä.
Siis kumpaa mieltä sinä olet.Vauva uudestisyntyy vaikka ei tutki koko asiaa ja toisaalta heti perään kumoat tilanteen, jossa ihminen tutkii uskoon liittyviöä asioita.Sinä vaan pidät tätä tilannetta järkeilemisenä tms. tai ratkaisuristillisyytenä kun ihminen alkaa ymmärtämään Jumalan tahtoa elämässään ja ojentautumaan sen mukaan.
Kerroppa selkeästi ja omin sanoin, miten ihminen uudestisyntyy ja alkaa vaeltamaan uskossa.Tietenkin todellisuuteen perustuen.
Voisin sanoa puolestani Sinulle sanoillasi: "Ymmärrätkö alkuunkaan tätä asiaa", mutta katson tuollaisten sanojen käytön sopimattomaksi ja kanssaihmistä loukkaavaksi, joten en kohdista moista halveerausta persoonaasi.
Pyhä Henki avaa ymmärryksen, joten se ei missään vaiheessa ole ihmisen oma kyky. Usko on sanan ymmärrystä, joten usko ja ymmärrys ovat käsitteinä toistensa sukulaisia. Uskon kautta ymmärrämme. Usko on Jumalan teko.
Heprealaikirjeen kirjoittaja sanoo: "Uskon avulla me ymmärrämme" Hepr.11:3.
Viestisi todistaa, että lapset ovat uskon ja ymmärryksen ulkopuolella. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen TODISTAA RAAMATTU.
todeta kuin, "että ennen mies maansa myö kuin sanansa syö" vaikka olis kuinka väärässä!
Siksi pysynkin Jumalan sanalle uskollisena. Se on hengellistä ymmärrystä, jonka onkin minussa lihasta syntyneessä Jumalan aikaansaannos. Itse en ole kyennyt itseäni uudestisynnyttämään.
Syönkin ja nautin Jumalan sanaa ja erityisesti evankeliumin lääkitsevästä voimasta. Myös laki tekee hyvää, kun se osoittaa syntisyyteni VANHURSKAAN JUMALAN EDESSÄ ja osoittaa, ettei minulla olen mitään mahdollisuutta periä iankaikkista autuutta omassa varassani, vaan minun onkin uskossa turvauduttava yksin Jeesuksen laintäyttämykseen ja ristin kuolemaan edestäni.
Miksi et usko miten Pyhä Henki on opettanut ja antanut ymmärrystä ihmisille, jotka ovat uudestisyntyneet ja ottaneet Raamatun mukaisen kasteen.
Miksi kiellät tämän tekijän uskovissa ihmisissä.
Olen hyvänen aika kastettu Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Sinullako on valta tehdä saamani kaste olemattomaksi. On kerrassaan hurjaa hengellistä ylpeyttä. Tuoko on nyt niitä pyhityskristillisiä hyviä töitä - tuollaistako se onkin? Turha Sinun on yrittää profetioillasi manata minua irti saamastani kasteesta.
Olen siinnyt ja syntynyt miehestä, lihan tahdosta ja sitten uudestisyntynyt Jeesuksen sanojen mukaisesti vedestä ja Hengestä.
Sanoillasi: "Miksi et usko" teet tyhjäksi uskoni Jeesukseen, sillä uskoni ei kohdistu omiin suorituksiini, vaan Siihen, mitä Jeesus on edestäni tehnyt.
Miksi väistät kysymykseni eli miksi et usko uudestisyntyneiden ihmisten ohjautuvan Pyhässä Hengessä.
Enhän viitannutkaan sinun, toisen ihmisen tahdosta tapahtuvaan kastamiseen.
Niin, vastaappa miksi et halua uskoa, mitä kysyn.Väistelet tyypillisesti asioita.Kastaminenhan on hyödytöntä, jos siihen ei liity uskoa kastettavassa.No, tämä tekijä lienee sinulle selviö.
Niin, vastaappa selkein sanoin Alpo onko Jeesus totuudessa vai Luterilaisuus, jota sinäkin omaksut.
Siis tarvitseeko ihminen käyttää ymmärrystään kokiessaan uudestisyntymiseen liittyvät asiat/tekijät.
Siis ymmärrystä, joka on sillä hetkellä.Siis kun Jumala kutsuu ihmistä.
tiedä, että joudutut tuomiolle väärästä syytöksestäsi.
"Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin
tuomitaan."
Sinun sanasi lähentelevät jo Jumalan pilkkaa, kun teet Jeesuksestakin valehtelijan.
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
ansiosta!
Tosin he eivät muistaneet mainita tuota lupausta, mikä vanhassa kastekaavassa on:
"Luovutkos perkeleestä",
mutta eiköhän perkelekin pakene veden edessä!
noihin kysymyksiin, koska hän on aiemmin monesti todennut, että ymmärrystä ei tarvi eikä ihmisellä ole vapaata tahtoa ratkaista omaa autuuttansa kuulemansa evankeliumin pohjalta.
Siis oletko miehestä turmeluksessa luonnollisesti siinnyt, vai Pyhästä Hengestä Jeesuksen tavoin turmeluksesta vapaana siinnyt.
Nyt viestisi kielii koko ajan sen puolesta, että ole siinnyt Jeesuksen tavoin ilman turmelusta.
Anna vaan tulla Jumalan tuomiot niskaani. Valitettavasti ne nyt on vain samalla tavoin turmeltuneen tuomioita, kuin minäkin olen. Että sanoistasi vastannet. Onhan sinulla tienattu täydellinen pyhitys Jumalan tuomioistuimen edessä esitettäväksi. Minä jään uskossa luottamaan Jeesuksen lunnaisiin ja laintäyttöön vanhurskautena Jumalan edessä.
Saanen huomauttaa, etten ole kirjoittanut edellä olevaa viesti, vaan joku säännöistä piittaamaton kirjoittaa nimelläni. Härskiä on tuo pyhityskristillisyys.
Etkö osaa vastata mihinkään, kelaamatta tuota kulunutta mantraasi?
Koetappas oikein pinnistää, jospa aivosolusi alkai
sivat raksuttaa ja vastaisit itse asiaankin. Mihin saan tulla kumartamaan vanhempien tekojen kautta vanhurskautunutta ja Jumalan edessä veden ja vanhempien
tekojen kautta puhtaaksi tullutta toistokonetta?
Muut sen tajusivatkin ilman huomauttamista.
No, eihän kukaan ole ymmärtänytkään tuota viestiä sinun kirjoittamaksi Alpo.
Oletko valmis vastaamaan.Tarvitaanko uudestisyntymiseen liittyviin asioihin ihmisen ymmärryskykyä.
Aiemmista viesteistäsi selkeästi ilmenee, miten et usko Jeesuksen opetukseen.Niin., Miksi??
Harmittaa ja todella paljon kun ajattelen onko sinulle Alpo Ahola käynyt samoin kuin Nikodeemukselle eli hänkään ei ymmärtänyt ihmisen uudestisyntymistä,VAIKKA OLI ISRAELIN OPETTAJA.
Harmittaa ja todella paljon kun ajattelen onko sinulle Alpo Ahola käynyt samoin kuin Nikodeemukselle eli hänkään ei ymmärtänyt ihmisen uudestisyntymistä,VAIKKA OLI ISRAELIN OPETTAJA.
Älä nyt naurata.
Oppipoikahan se on ja vielä kovapäinen.
Joo, olen muutamasta Alpon viestistä saanut sellaisen mielikuvan, että hän olisi opettaja.
Mutta, eihän uutta auringon alla.
Siis mikä lihasta syntyy on lihaa, siis turmeltunutta. So on Jumalan edessä pois Paratiisista ulos ajettua ja helvetin tuomion ansainnutta. Liha ei itse itseään voi uudestisynnyttää, vaan siihen tarvitaan Jumalan voima. Kukaan ihminen ei itse voi siis itseään uudestisynnyttää millään teolla eikä toimella tai hartauden harjoituksilla tai itsensä pieksännällä. Pyhä Henki on uudestisynnyttävä voima ja Pyhä Henki toimii sanassa ja sakramenteissa.
Sano suoraan hulluksi äläkä litanioi. Ymmärrän hyvin sanojesi tarkoituksen, sillä kielesi haju sen jo kertoo!
Miksi viesteissäsi kiellät Pyhän Hengen johdatuksen ja opetuksen ymmärrysikäisissä ihmisissä heidän uudestisyntyessään. Miksi kiellät tämän tosiasian.
Sinähän jopa halveksit ymmärrysikäisen ihmisen kuuliaisuutta ja uskoa.Sinun pitäisi ymmärtää kun ihminen on Jumalan kutsussa/etsikko ajassa, niin kaikki siihen liittyvä toiminta on Pyhän Hengen aikaan saapaa ja Jumalan aivoituksia.
En voi kuin ihmetellä ristiriitaisuuksia mielikuvissasi.
Pakkouskon suunnissa uskotaan saatanaan jumalana. Satoja miljoonia tappanut ja tapattanut ei ole Jumalan ja Jeesuksen asialla vaan Heidän vastustaja. Jeesuksen seuraajatkin tappoivt Paavalin tuella ennekuin tappoivat Paavalin jotta jokainen järkevä tajuaisi heidän herran olevan sarvipään ja jota jumaloivat.
On totta että kaikki ihmiset niin pienet kuin suuretkin ovat syntisiä. MUTTA JOS OPPI JOHTAA SIIHEN ETTÄ PELASTUMISEN TIE NOUSEE PYSTYYN VAUVALLE JONKUN KASTEEN TAKIA NIIN SE EI OLE RAAMATUN OPETUS! Kaste ei poista lihan saastaa vaan vaikuttaa ja vakuuttaa uskovalle hyvänomantunnon ja syntienanteeksiantamuksen JOKA ON JO JUMALAN PUOLELTA TAPAHTUNUT uskon kautta ennenkin kastetta. Kritisoin vahavsti sitä että PELASTUS JÄISI SIIS KASTEESTA KIINNI!!! Mitä kaste hyödyttää, koska se EI poista lihan saastaa. Ei mitään. Siksi kastamaton vauva ja kastettu vauva EI OLE MITENKÄÄN ERI ASIA JUMALAN SILMISSÄ. Kenenkään muun teot lapselle eivät voi saattaa vauvaa parempaan asemaan suhteessa kastamattomaan vauvaan.
Raamattu: ""sille jolle on paljon annettu myös paljon vaaditaan, mutta jolle ei ole paljoa (vielä) annettu ei myöskään paljoa vaadita""
Kehitysvammaiset ja vauvat eivät siis joudu helvettiin kehittymättömyytensä takia EIKÄ VARSINKAAN KASTEEN PUUTTUMISEN TAKIA!
Lihan saasta tarkoittaa sitä mahdollisuutta ja taipumusta, että kastettu voi tehdä vielä kasteen jälkeenkin syntiä, vaikka kasteessa on pesty pois kaikki synti eli lihan teot, perisynti,vanhempien sytivelka.
lihan saasta =taipumus tehdä syntiä
lihan teot=syntiä,joka pestään kasteessa
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun"
Lapsen kaste ei sisällä mitään? Aikuisen kaste on pelkkää vettä?
Kaste ei vauvan syntisyyttä pese vaan sen pesee Kristuksen sovitustyö josta kaikki kehitysvammaiset ja vauvat ovat luonnostaan osallisia. Koska usko vanhurskauttaa ihmisen niin miksi kaste pelkkänä tekona tekisi vauvalle sen. Sanoohan raamattu sen ettei kaste anna uskoa vaan sanan kuuleminen jonka Jumala vaikuttaa! On väärin EHDOLLISTAA tuo vauvan pelastus kasteella. Siinä ei ole mitään raamatullisuutta vaan oppi lähtee väärästä kasteen sisällöllisestä ymmärryksestä jonka mukaan kaste antaisi vanhurskauttavan uskon.
Kasteen raamatullinen sisältö selveni minulle pitkän prosessi kautta. Asiat eivät ole helppoja enkä todellakaan tullut siihen johtopäätökseen ettei lapsenkaste ole Jumalalle mitään! Raamattu puhuu kuitenkin selvimmin uskovan kasteesta eikä vauvan! Lisäksi Pietarin mainitsee kasteen olevan "hyvän omantunnon rukous / pyyntö" Jumalalle, mikä sopii yhteen uskovan kasteen kanssa. Kun ihminen uskoo on hän vanhurskautettu uskonsa perusteella mutta KASTEESSA JUMALA HALUAA VAKUUTTAA SEN MYÖS KONKREETTISESTI JA AINEELLISESTI KASTETTAVALLE! Tästä puhuu paavali "kaste syntienanteeksiantamukseksi". Kastetta ei voi IRROTTAA erilliseksi tapahtumaksi johon ei liittyisi uskoa ja parannuksen teon halua. Kun Jeesus puhuu "syntyä vedestä ja hengestä" niin vedestä sanalla Jeesus painottaa KOKO TAPAHTUMA KETJUA JOKA KASTEEN YHTEYDESSÄ LÄHINNÄ SIIS ENNEN SITÄ TAPAHTUI! Siis evankeliumin kuulemista, vastaanottamista ja kastetta jossa saadaan hyvänoman tunnon vakuutus Jumalta. On väärin tulkita teksti "kasteen pakoksi"!! Se pitää tulkita uudestisyntymisen pakoksi niinkuin Jeesus samassa yhteydessä täsmentää.
Raamatun mukaan kukaan ei ole syntyissään vanhurskas ilman uskoa ja kastetta sellaisenaan. Keskosena syntyvä lapsi tai satavuotias koomassa makaaa vanhus on kastettava, jotta tulee Jumalan lapseksi.
"Mitäs siis? Olemmeko me paremmat kuin he? Emme ensinkään; sillä me olemme ennen osoittaneet, että sekä Juudalaiset ja Grekiläiset ovat kaikki synnin alla, Niinkuin kirjoitettu on: ei ole kenkään vanhurskas, ei yksikään"
Nyt Jumala on antanut Saatanalle luvan viedä sinut seulaansa, kun tuollaisia puhut, että lapsen kaste on mitätön. Samalla pilkkaat Pyhää Henkeä ja paadutat itsesi.
"Saatana on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja"
Muodostatko kaikki näkemyksesi periaatteenasi "yksin Raamattu" vai teetkö vanhojen tuttujen tapaan järjen päätelmiä, joille ei löydykään Raamatun sanasta vahvistusta? Järki vain sanoo, että asian pitää olla näin, miten ajattelen.
perusteenani? Osoita se USKOVIEN KASTE RAAMATULLA OLEMATTOMAKSI, ennenkuin tuollaisia väität.
>>"joille ei löydykään Raamatun sanasta vahvistusta? Järki vain sanoo, että asian pitää olla näin, miten ajattelen.
kaikkeen totuuteen.
Monen kohdalla on käynyt näin.
Aluksi he ovat olleet kiivaita lapsikasteen puolustajia, mutta kun ovat tulleet uskoon, niin
raamatullinen kaste on alkanut selvitä.
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Eikä niin, että joka kastetaan, saa uskon,jos saa.
Kastehan on "uudestisyntymisen peso".
Eihän ketään voida pestä ennen syntymää!!!
Sanontahan on toisinpäin. Ihminen kun tulee saunasta , niin hän sanoo, että nyt on kuin uusi mies.
Eihän valmiiksi uudestisyntyneelle enää olisi mitään synneitä puhuttu kasteen yhteydessä.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Eikä valmiiksi uudestisyntyneen enää tarvitse kuolla yhdessä Kristuksen kanssa kasteessa.
Kasteessa vasta aletaan elää uutta elämää.
Kuolleitahan haudataan, eikä uudestisyntyneitä.
Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin ALKAISIMME elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Raamatussahan on ilmoitettu, miten opettajan/opetuksen hedelmiä tulisi tarkata ja erikoisesti täyttyvätkö opetuksessa Raamatun lupaukset.
Jo näillä tekijöillä voidaan tarkata mikä opetus on oikeampi/Raamatun mukaisempi.Vauvakasteen suurimpia ongelmia/ristiriitoja onkin hedelmät heissä ja Raamatun lupaukset, jotka eivät täyty.Havainnoikaapa esim. Luterilaisten ihmsten arkielämää ja käyttäytymistä.
Juuri puhdas omatunto ja miten Pyhä Henki opettaa ihmistä sisimmässään on vahvoja merkkejä/hedelmiä oikeasta uskontilasta.
*
"Kastetta ei voi IRROTTAA erilliseksi tapahtumaksi johon ei liittyisi uskoa ja parannuksen teon halua."
-----
Juuri noinhan se on.On ymmärrettävä miten kastettavan ihmisen sydämessä on jo Pyhä Henki ja tämä opettaa ja ohjaa häntä ja hänen mielikuviaan oikeaan asenteeseen syntikäsitettä kohtaan.Siis Pyhä Henki muuttaa ihmisen tahtoa Jumalan tahdon mukaiseksi.Jumala näin vaikuttaa tahtoa ja tekemistä, jotka ilmenevät hyvinä hedelminä ihmisessä.Tämä on vahva todiste Pyhän Hengen ohjauksesta.
Olen erityisen iloinen miten Hartosen sydämessä Pyhä Henki on opettanut asioita.Juuri omin sanoin kuvaaminen laajasti ja vaikeita asioita on merkkinä tästä opetuksesta.Siis ihminen mahdollistuu kiivailematta pohtimaan asioita puolueettomasti.
Jumalan edessä, on hän VALMIS OTTAMAAN SAMAN PILKAN OSAKSEEN KRISTUKSEN KANSSA. Fariseukset pilkkasivat silloin ja niin nykypäivän FARISEUKSETKIN tekevät. Korkeakirkolliset luterilaiset ovat nykyisin PARAS ESIMERKKI FARISEUKSISTA.
"1. Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2. sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3. Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee. "
Tosi on tänäänkin! Kirkon piirissä hyväksytään nykyään KAIKKI SYNTI KÄYTÄNNÖSSÄ, vaikka virallinen OPETUS ONKIN TOISIN. Minut aikanaan valellut KIRKKOHERRA ristiäisissäni puhui kyllä kauniisti kuulemma, mutta rituaalien jälkeen SAHTI KELPASI JA NAAMA PUNOITTI. Äitiäni hän yritti jalkapelillä pöydän alla saada "suosiolliseksi", mutta EI OLLUT SAATAVISSA, sillä siihen aikaan diakonissa-äitini oli HERÄTYKSESSÄ, kuten uskovien piirissä sanotaan.
Katsotaanpa vain, millaista tekopyhyyttä on tuo PIISPAILUKIN NYKYÄÄN. Ruotsissa se "pyhyys" on tällä hetkellä pidemmällä kuin Suomessa, mutta kyllä se meilläkin etenee. Homopiispat, lesbopiispat, - pian täyttä todellisuutta. Katolisen kirkon, PORTON, TYTTÄRENÄ ehkä pian paljastuu samanlaisia PEDOFIILIJUTTUJAKIN kuten siinä "äitikirkossa".
Olen iloinen, että HARTOSELLA ON RYHTIÄ, eikä ole pelkuri, kuten ne monet, jotka asian tietävät, mutta puuttuu rohkeus sitä tunnustaa ja toimia sen mukaan.
Tässä ilmenee se asia:
"9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."
JA TÄSSÄ:
"3. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN PESON ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, "
Uudestisyntyminen, uskoontulo, parannuksenteko, kääntyminen; kaikissa on kyse SAMASTA PROSESSISTA. Ei se vesi mitään pois pese - varsinkaan ETUKÄTEEN, KUTEN VAUVOILLE tehdään - vaan Jeesuksen PYHÄ JA KALLIS SOVINTOVERI PUHDISTAA MEIDÄT KAIKESTA SYNNISTÄ. Se KASTE on symbolinen SITOUTUMINEN JEESUSTA SEURAAMAAN SIINÄ UUDESSA ELÄMÄSSÄ. Peso tapahtuu VERELLÄ, KUN OTAMME PELASTUKSEN VASTAAN.
"Ilm.7:14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat PESSEET VAATTEENSA JA VALKAISSEET NE KARITSAN VERESSÄ."
Uskoontullut saa KOKEMUKSENI JA MONIEN KOKEMUKSEN JA TODISTUKSEN MUKAAN voiman vaeltaa siinä uudessa elämässä HYVÄLLÄ OMALLATUNNOLLA. Hyvä omatunto on sellainen, että JOS RIKKOO, OMATUNTO NUHTELEE KUNNES KATUU RIKKOMUSTAAN JA SAA ANTEEKSIANNON. Omantunnon voi myös PAADUTTAA, KUN KERTA TOISENSA JÄLKEEN MUISTUTETAAN, MITEN TULISI TEHDÄ JA AJATELLA, MUTTA HYLKÄÄ SEN. Aikaa myöten ei sitten enää olekaan mitään tehtävissä: nuhtelu loppuu ja SAATANA ON VOITTANUT. Jos Sanan opetukset hylkää uudestaan ja uudestaan oman uppiniskaisuutensa vuoksi, menettää mahdollisuutensa ELÄMÄÄN.
Kirjoitit-
>>>Kuolleitahan haudataan, eikä uudestisyntyneitä.
Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin ALKAISIMME elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Järjespäätelmiä ei tarvits tehdä koska Raamattu ohjaa minua riittävästi oikeaan suuntaan. Jos kerran raamattu sanoo selvästi että: kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta uskon perusteella niin miksi se olisi jotain muuta? Jos kerran raamattu sanoo että:
"siltä jolle ei ole paljoa annettu ei myöskään paljoa vaadita, mutta sille jolle on paljon annettu myös paljon vaaditaan"
niin miksi ihmeessä pitäisi tehdä JÄRJEN PÄÄTELMÄ? sen suhteen että vauva ei joudu kastamattomana helvettiin? Miksi pitäisi tehdä ylipäätänsä epäraamatullinen johtopäätös että kaste antaa pelkkänä tehtynä tekona pelastuksen kun sellaista ei mistää raamatusta löydy? Löytyy siis vain hyvän omantunnon pyytäminen ja uskon kautta vanhurskautuminen!
Tuo saatana kortti ja "lahkolaisteema" ja "uudestikastajat" sanonnat eivät ole uskottavia käsitteitä. Eperootema on "pyytämistä" aivan selkeästi! Miten se vauva pyytää hyvää omaatuntoa? Lisäksi jos kaste tehtynä toimituksena antaa pelastuksen niin mihin evankeliumia julistamista tarvitaan? Miksi kastamaton keskonen tai kastamaton kehitysvammmainen on helvetin oma? Jos ei olisi niin silloinhan ilman kastetta olisi pelastus mikä taas on luterilaisen opin vastaista. On naurettavaa selittää sitten ettei SITÄ KASTETTA TARVITAKKAAN KUN ENSIN KASTETAAN JOPA HÄTÄKASTEELLA josta vauva ei tiedä mitään! Onko kastettu vauva ja kastamaton vauva eri asemassa? Siis kastettu vauva muuttuu Jumalalle kelpaavaksi ja JUMALAN LUOMA kastamaton vauva joutuu helvettiin sen takia ettei kastetta "ehditty" antaa? Missä tässä on hyvän omantunnon pyytämisen teema? Missä parannus? Missä uskoontulo kuulemisen kautta? Ei missään ja oppi onkin väärä. Vauva on syntinen koska "lihasta syntynyt on lihaa" mutta KRISTUKSEN SOVITUSTYÖN TÄHDEN" he ovat kelpaavia Jumalalle! Jos ollaan sitä mieltä että vauva voi uskoa niin SILLOIN OVAT VIELÄ ENEMMÄN KELPAAVAISIA! Kasteelle ei ole annettu sellaista AUKTORITEETTIA että sen kautta tapahtuisi KAIKKI! Itse käsitän että ensin opetetaan sitten kastetaan uskovat ja sitten opetetaan pitämään kaikki Jeesuksen käskyt. Uuden liiton "merkki" EI OLE ULKOINEN VAAN SISÄINEN SYDÄMMEN YMPÄRILEIKKAUS jonka aikaansaa USKO JEESUKSEEN! Kaste vahvistaa uskon ja anteeksiantamuksen kastettavalle ja siten Jumala antaa hyvänomantunnon mutta Jumalan silmissä ihminen ON JO VANHURSKAUTETTU USKONSA TÄHDEN! Muutenhan uskova ja kastamaton aikuinen OLISI MYÖS HELVETIN OMA! Uudestisyntyminen tapahtuu siis yksin uskon kautta! Kaste "pelastaa" ihmisen erottamalla kastettavan "maailmasta ja synnistä hyvään omaantuntoon jonka perustana on usko Jeesukseen". Vesi EROTTI Nooan pahasta maailmasta mutta ensin Nooa meni uskossa arkkiin!
Koko maailma on pahan vallassa jos ei tunne Jumalaa ja Jeesusta vapahtajanaan!!!
Paratiisin lankeemuksen vuoksi Ihminen syntyy "synnille taipuvaisena", mutta hän syntyessään syntyy sovitettuun maailmaan jonka Jumala itse Kristuksessa ollessaan sovitti Golgatan ristillä! (2Kor 5:19).
Aadamissa "maailma lankesi", mutta "Kristuksessa maailma tuli sovitetuksi"!
Vauvat siis syntyy "sovitettuun maailmaan", vaikka heillä onkin syntymälahjana "taipuvaisuus tulla syntiseksi" ja siten tulla "omista tekosynneistään" pelastuakseen riippuvaiseksi Jeesuksen tuntemisesta omakohtaisen uskon kautta! Kasteella ei ole itsellään pelastumiseen mitään merkitystä ja vaikutusta ellei omakohtaisesti omista uskoa Jeesukseen, ja usko Jeesukseen syntyy Jumalan evankeliumin kuulemisen kautta, näin ilmoittaa Raamatun sana!
Taipuvaisuus syntiin ei vielä ole "SYNTI", ennenkuin synti on synniksi tehty, ja minä en usko vielä tälläsyömisellä, että vauvat olisivat syntisiä syntymästään koska Jumalahan itse sovitti maailman itsensä kanssa! Ymmärsitkö nyt!?
>>>Teistä saa sellaisen käsityksen, että SYNTI ja PAHAN VALTA voivat tulla ihmiseen vasta joskus teini-iässä,
Ihminen ei ole mikään, ennenkuin näkyvissä on tekoja.
Omenapuu ei ole lajiltaan omenapuu ennen kuin siihen kasvavat ensimmäiset omenat. Sitä ennen se on sitten vaikkapa appelsiinipuu.
Läpilahosta puusta tehty tuoli on yhtä hyvä kuin vankasta puusta valmistettu. Vasta sitten, kun sille istutaan ja huomataan, ettei se kestä, voidaan sanoa sitä lahoa puuta huonoksi. Läpilahoa mätää poppelia voi myydä vaikka tammena, ja vasta sitten myyjällä on syytä kokea huonoa omaatuntoa, kun ostaja huomaa, että hänelle on myyty sutta ja sekundaa.
>>>Ihminen ei ole mikään, ennenkuin näkyvissä on tekoja.> Omenapuu ei ole lajiltaan omenapuu ennen kuin siihen kasvavat ensimmäiset omenat. Sitä ennen se on sitten vaikkapa appelsiinipuu. >Läpilahosta puusta tehty tuoli on yhtä hyvä kuin vankasta puusta valmistettu. Vasta sitten, kun sille istutaan ja huomataan, ettei se kestä, voidaan sanoa sitä lahoa puuta huonoksi.>Läpilahoa mätää poppelia voi myydä vaikka tammena, ja vasta sitten myyjällä on syytä kokea huonoa omaatuntoa, kun ostaja huomaa, että hänelle on myyty sutta ja sekundaa.
KOmmenttisi on niin laho etten viitsi siihen muuten vastata kuin, että et ilmeisestikään nyt huomaa sitä tosiasiaa, että istut itse sellaisella tuolilla joka on läpeensä mätä! Elikä =(kirkon oppi lapsikasteesta jota ei ole puolen sanan vertaa ilmoitettu Raamatun sanan ilmoituksessa)!
"Teot" jota kirkko toteuttaa kastaessaan lapsia, toimii juuri sinun logiikkasi tavoin, eli "opettaa lahoa ja hajoavaa oppia kristillisenä toimituksena sellaisesta asiasta jota Raamattu itse ei sanallakaan opeta"!
Et ilmeisestikään ole "uudestisyntynyt uskova", koska taistelet sellaisen asian puolesta jota et pysty mitenkään todistamaan selkeästi Raamatun sanan ilmoituksella! Lapsikaste oppi on katolisen kirkon aloittama kaste oppi, ei siis Raamatun sanan ilmoitus kyseisestä asiasta!
Esim, Daavidin lause "syntinen olin syntyässäni", jota te kirkolliset mielellänne siteeraatte lapsen syntyyden vakuudeksi, ei ole Jumalan itsensä ilmoitusta ihmisestä, vaan Daavidin itsensä toteamus itsestänsä! Ymmärsitkö siis, jotenka vastasyntyneen lapsen syntisyys on hataralla pohjalla koska vastasyntynyt ei tiedä vielä hyvästä eikä pahasta mitään, ja yksistään kaste ei poista synnin saastaa ihmisestä, vaan uskon syntyminen Jeesukseen Kristukseen jota vastasyntyneet vauvat eivät vielä voi edes ymmärtää mitä se sellainen on!
"Lasten kaltainen" on taivasten valtakunta!
Näin ilmoitti Jeesus itse sanassaan ja siinä hän ei sitä sanoessaan kertonut, että lasten pitääkin ensin olla kastettuja ennenkuin kelpaavat Jumalalle!
Nyt jäitä hattuun ja polvilleen rukoukseen Herran eteen ja pyytämään häneltä taivaallista viisautta tässäkin asiassa sillä hän on sanassaan luvannut sitä antaa jos sitä häneltä vain pyydetään, ja hän antaakin sitä omilleen Jeesuksen nimessä, jos vain Jeesus on uskon kautta sinun vapahtajasi!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!