Kuka sanoo mikä on taidetta, mikä ei?
Lillqvistin näkemys Mannerheimista on taidetta aivan siinä missä Andy Warholin säilykepurkkikollaasit tai Bablo Nerudan runot tai Juhani Palmun ladot.
Ylentääkö joku täälläkin itsensä taiteen ylimmäiseksi asiantuntijaksi joka määrittelee taiteen olemuksen ja ne rajat joita esittävässä taiteessa voidaan esittää?
Miljoona muurahaista voivat olla väärässäkin ja paska olla oikeasti pahaa. Useiden mielestä onkin. Pitääkö siis paska kieltää lailla? Miten paskakieltoa käytännössä valvotaan?
Miksi? Jos joku mieltää Paasikiveä esittävän patsaan hirveäksi tekeleeksi joka pilkkaa kaikkia obeeseja ihmisiä pitäisikö tekele räjäyttää? Tai Hesperian puiston Ryti-tekele? Voiko jokin niin kamala olla taidetta?
Mitä pahaa on siinä jos Lillqvist esittävän taiteensa keinoin näyttää Mannerheimista sen puolen josta on huhuttu? Mitä väliä on sankarin seksuaalisella suuntautumisella?
Taide ei voi olla aina kaunista. Voiko joku väittää surrealistisia maalauksia kauniiksi? Kuitenkin esimerkiksi Salvador Dalin teos Muiston pysyvyys on eräs vaikuttavimpia maalaustaiteen teoksia 1900-luvulla.
Saksan maalla vuosina 1932-1945 vallitsi poliittinen suuntaus jossa vahvasti "tiedettiin" mikä on oikeaa taidetta, mikä on "rappiotaidetta".
Herra varjelkoon sellaisesta yhteiskunnasta.
Lillqvistin näkemys Mannerheimista on taidetta aivan siinä missä Andy Warholin säilykepurkkikollaasit tai Bablo Nerudan runot tai Juhani Palmun ladot.
Ylentääkö joku täälläkin itsensä taiteen ylimmäiseksi asiantuntijaksi joka määrittelee taiteen olemuksen ja ne rajat joita esittävässä taiteessa voidaan esittää?
Miljoona muurahaista voivat olla väärässäkin ja paska olla oikeasti pahaa. Useiden mielestä onkin. Pitääkö siis paska kieltää lailla? Miten paskakieltoa käytännössä valvotaan?
Miksi? Jos joku mieltää Paasikiveä esittävän patsaan hirveäksi tekeleeksi joka pilkkaa kaikkia obeeseja ihmisiä pitäisikö tekele räjäyttää? Tai Hesperian puiston Ryti-tekele? Voiko jokin niin kamala olla taidetta?
Mitä pahaa on siinä jos Lillqvist esittävän taiteensa keinoin näyttää Mannerheimista sen puolen josta on huhuttu? Mitä väliä on sankarin seksuaalisella suuntautumisella?
Taide ei voi olla aina kaunista. Voiko joku väittää surrealistisia maalauksia kauniiksi? Kuitenkin esimerkiksi Salvador Dalin teos Muiston pysyvyys on eräs vaikuttavimpia maalaustaiteen teoksia 1900-luvulla.
Saksan maalla vuosina 1932-1945 vallitsi poliittinen suuntaus jossa vahvasti "tiedettiin" mikä on oikeaa taidetta, mikä on "rappiotaidetta".
Herra varjelkoon sellaisesta yhteiskunnasta.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Saatanan punikki ! Rauhoitus ja älä sotkeennu AIKUISTEN ASIOIHIN !
kun ett niistä mitään ymmärrä ??
kuulu oikein taiteeseen - onhan tekijällä kommunistitausta ja vihamielinen asenne kohteeseensa.
Etkö osaa kirjoittaa "lihavia", kun käytät tuota kummallista "obeeseja" -väännöstä?
mutta totta, taide voi "nostaa sfääreihin", mutta se on kuitenkin kaukana metafyysisestä. Sehän suorastaan istuu ihmisen intohimoissa - tai sitten likvidoidaan niiden takia.
Se mikä kolahtaa sinuun, ei ehkä kolahda minuun. Ja päinvastoin. Kumman taiteellinen näkemys on oikeaoppisempi?
Taiteessa on se upea puolensa, että siitä voi puhua ja jutella vaikka kenen kanssa. Minulla tuli tyttären poika käymään "ukin" luona. 12-v. Silmäterä.
Nykyisen vaimon vanhin tytär 23-v oli myös käymässä. Hän oli esitellyt minulle System of A Downin tuotantoa aiemmin. Upeaa musiikkia. Siinä me kaikki juttelimme Serj Tankianin tulosta provinssiin. 12v, 23v ja 52v sulassa sovussa miettimässä nykyrockin armenialaisia ulottuvuuksia.
Jos nyt puhutaan Mannerheimista, tuskin "oikeaoppista näkemystä" hänestä saadaan taiteen keinoin - tuskin siihen pyritäänkään. Näkemyksiä, sovituksia, kyllä pulpahtaa, mitä enemmän aika kuluu. Onkohan Mannerheim nyt "rock"? "Lordi" aikamme vankkurinäyttämöteatteria?
"Suoraan suoneen" -nukketeatteria tuskin saataisiin aikaiseksi sellaisista Suomen kohtaloihin vaikuttaneista aikanaan kiistanalaisista henkilöistä kuten Jakko Ilkka tai Kustaa Mauri Armfelt. Ne aallot ovat särkyneet jo hiekkaan.
Oli persoona jonka opportunistinen luonne olisi kova sana nyky-yhteiskunnassa. Sama jos J.Ollila alkaisi mainostaa Samsung-kännykkää.
En kyllä keksi yhtäkään Kustaan luokan henkilöä nykypolitiikkamme galleriasta.
Sellainen tarvittaisiin, kaiken varalle, kun naapurimme nyt kerran ovat viihtyneet samassa osoitteessa noin kauan.
Eikö Mannerheim myöskin tavallaan ollut opportunisti?
Itse vastaavassa asemassa olisin saattanut menetellä samalla tavalla.
Kuoleman hetkellä varmasti upeaa tietää olleensa mukana 14 ensimmäisen tietäjän joukossa Ruotsin akatemiassa.
Myöhemmät vaiheet ovat luku sinänsä. Ajatteleppa jos olisit ollut Magdalena Rudenschöld?
Rakastajatar ruoskitaan julkisesti.
---
K. M. A. ajoi "Vanhan Suomen" liittämistä silloiseen autonomiaamme. Pysyi suht koht hallussamme vielä Mannerheiminkin aikaan! Ei paha saavutus opportunistilta!
Haki sen mitä haettavissa oli siihen aikaan. Nykykielessä "optimoi voiton".
En voi käsittää tätä nyky-patriotismia ja Mannerheimia samassa lauseessa.
Mannerheim oli kosmopoliitti. Mies joka oli kotonaan Venäjällä, Puolassa, Suomessa ja Britanniassa milloin sinne jouti Intian tiikerin metsätykseltään.
Mannerheimia suututti suunnattomasti natsismi. Nationalistisuus. Kansallisuusaate.
Malliesimerkki kaikille takinkääntäjille, että takki kannattaa kääntää eikä jäädä roikkumaan vanhaan hallitsijaan vanhan jo pois muodista menneen takin kanssa.
Mikäli Ranskan muukalaislegioonaan olisi otettu yli viisikymppinen korkea upseeri, Mannerheim olisi lähtenyt sinne Suomen kansalaissodan jälkeen. Olisiko meillä ollut sitten toinenkin "Marokon kauhu"?
Onneksi Suomea johti 2. maailmansodan aikana maailmaa tunteva kosmopoliitti-ammattisotilas, jonka ei tarvinnut tuntea alemmuutta silloisten valtionpäämiesten ja korkeiden sodanjohtajien rinnalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000033272254
Pientä rajaa.
kannattaa muistaa..
ositus millaiseksi palsta on menossa, ilman sheriffiä.
ja sisällissota ja punakapina ja luokkasota. Minä käytän mieluiten sanoja "kansalaissota" ja "sisällissota".
Nimittäin jos suomalaisilla olisi ollut halua ja kykyä ja kaukonäköisyyttä, joka tapauksessa olisi käyty ns. vapaussota, mutta ilman sisäistä veristä kahtiajakautuneisuutta.
Muuten ei tule tolkkua.
sukua, nimineen vielä jäljellä?
muista se,Hertha!
Etkö ymmärtänyt, mitä kirjoitin?
Googletapa "Marhein", ja katso, saatko tolkkua...
ratkaisevaa roolia itsenäisyytemme synnyssä ..?
Olenko väittänyt, että punaisten kapina edesauttoi itsenäisyytemme syntyä?
Tai hei, miksei! Jollei punaisten kapina olisi näyttänyt alussa edes jonkin verran lupaavalta bolshevikkien kannalta, olisiko Lenin hulppeasti allekirjoittanut Suomen itsenäisyyden? Hänhän odotti tulevan työväen-Suomen kuitenkin myöhemmin liittyvän bolshevikkien muodostamaan valtioon.
Ja mitä olisi tapahtunut, jos Saksa olisikin ollut voitokas maailmansodassa? Olisimmeko jääneet jonkinlaiseksi Saksan vasalliksi saksalaisperäisine kuninkainemme?
pelasti maamme itsenäisyyden ...ja tarpeellista oli myös Saksan keisarikunnan romahdus.
Taidat olla poliitikko ,kun puhut asian vierestä sopivasti :-).
Uskotko tosiaan, että Suomen valkoiset panivat polvilleen silloisen Venäjän?
muista se ,ennenkuin keikaroit............
Bablo Neruda, Bablo Picasso!
Niinkuin mikä oli viestisi tarkoitus?
kässäsit varmaan?
http://www.google.fi/search?hl=fi&rlz=1T4SUNA_enFI264&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=pablo Picasso&spell=1!!!!!!!!!!!! HAH HAH HAH HAAA!!! Fiksua?
selkeä yhteiskunnallinen tehtävä - näyttää yhteisölle missä mennään.
Sarkomaa(kok.)puolusti eilen tv:ssä ko. teosta.
Juuri noinhan se menee.. Itse näkisin ko. nukketeatterin enemmän satiirina, jolla on tarkoitus kutitella sellaisten ihmisten aivokuorta, joilla se on jähmettynyt fraasien tasolle. Asiasta noussut suuttumus ja kohu (määrätyissä piireissä) osoittaa vain sen, että se mitä taiteilija on hakenut, on toiminut ja siitä onnittelut taiteilijalle...
Mitä tulee itse kohteeseen... siis Mannerheimiin? Mannerheim ei ole kohde, vaan väline; työkalu, jota käyttämällä saadaan enemmän painoarvoa ja huomiota teokselle. Valintana(työkaluna) Mannerheim toimi hyvin. Olisiko sama asia toiminut esimerkiksi teatterin lavalta, tai fiktionäytelmänä televisiossa ...vaikea sanoa.
Sanoisin: ko, taiteilijalla on näkemystä jopa arvonimeen 'vuoden taiteilija' kategoriassa: 'miten saadaan vanha mörkö eloon nipistelemällä sitä persuuksista'.
voisi sitten vaikka sotkea toisten autoja sianpaskalla ja vedota taiteilijanvapauteen, ja pitää syntynyttä kiukkua ja mielipahaa todisteena siitä ,että "tämä toimi"!!!
No, miksipä sitten vaikka ei, edellyttäen että auto on noussut 'ikonin' asemaan, mikä sotkee jalkoihinsa esimerkiksi jalankulkijoiden oikeudet.
Nyt, kun otit asian puheeksi, voitaisiinkin olla yhtä mieltä siitä, että näin on. Pitäisi miettiä, onko järkeä uhrata luontoa tuhansia hehtaareita moottoriteiden alle jne... Suuri enemmistö vaatii monien asioiden säilyttämistä, minkä lisäksi se vaatii muitakin samaan ruotuun. Nämä asiat ovat usein kuitenkin vain luuloteltuja etuja ja arvoja, jotka perustuvat yhtä lailla tunteeseen, kuin tietämättömyyteen. Usein voi myös sanoa juuri luulotellun oman edun olevan määräävä tekijä.
Tyypillistä HOMO LÄTINÄÄ, SÄ PÄÄSTÄT SUUSTAS PUOLUSTAAKSES TEIDÄN KAMPANJAA HOMOUDEN HYVÄKSYMISEKSI SUOMESSA. Hah! Bablo Neruda oli homo joo, tiedätkö että sä et ole Intiaani kuten mä olen, ja myös Bablo Neruda oli alkuperäis asukas Boliwiassa, ja silloin oli paha tilanne koko yhteiskunnassa, ja homoilu oli pannassa mutta Bablo mursi tuon synnin ikeen omalla kohdallaan ainoastaan kolme kertaa. ja sen jälkeen pidättäytyi kokonaan homoudesta koko elämänsä aikana. Ja se soon näkyi hänen taiteessaan.
Esitit ihan vakavana että voiko taidetta arvostella ollenkaan. No, onhan tuo mielipide sinänsä sulta. Puitkos muitakin ongelmia valtakunnassamme kovinkin usein, kuten REAL HETERO MAN TODAY HERE NETTI PERKELE!
Entä toi "Miljoona muurahaista" Teorian paikkansa pitävyys suhteessa homo kantaan Suomessa. Mä luulen kuule että polttohautaus on järkevä vaihtoehto siinä vaiheessa tosiaan, kun teitä alkaa ihmeen kummasta syystä poistumaan populaatiosta ennen vuotta 2013. MUISTA MUN VAROITUS SAASTA. EVOLUUTIO VISKAA TON HOMO KUONAN KAATOPAIKALLE NÄISSÄ SUURISSA TULEVAN UUDEN MAAILMAN JÄRJESTYKSEN TUULISSA. ALOITAMME AIVAN UUDELTA POHJALTA SUOMESSA JA KOKO MAAILMASSA SOON. JA SÄKIN HOMO KUMPA HUPPA PUPPA HALUISIT OLLA TAATUSTI MUKANA. VAI VÄITÄTKÖ ETTÄ HERRA VARJELEE SELLAISESTA YHTEISKUNNASTA JOSSA POIKA PUOLET TUNKEUTUU NUOREMPIENSA PERÄ AUKKOON ENSIMMÄISISSÄ TEINI BILEISSÄ, SELLAISTA ON MENO JO SALLIVASSA SUOMESSA. SALUT
Siksi minäkin teen taideprojektin tampereen punakapinallisten persepanoriehasta.
Onko oma roolisi kasan alimmaisena? Tuota "junaa" lienee helpompi ohjata peränpitäjän paikalta kuin veturina toimien.