Johan sen sanoo järkikin. Koska kastettava,ei tiedä asiasta mitään,vaan tapahtuu hänen tajuntansa ulkopuolella.
Lapsikasteessa,ei tapahdu
mitään
36611
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Jeesuksen sanoilla on ihmeellinen voima.
Lasarus oli neljättä päivää kuolleena haudassa jo mätänemistilassa ja Lasaruksen oma ymmärrys ja usko taisi olla aika vähäinen siinä vaiheessa?
Mutta Lasarus käveli tuli ulos haudasta, kun Jeesus sanoi: "Lasarus tule ulos"
43 Tämän sanottuaan Jeesus huusi kovalla äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44 Silloin kuollut tuli haudasta, jalat ja kädet siteissä ja kasvot hikiliinan peittäminä. Jeesus sanoi: "Päästäkää hänet siteistä ja antakaa hänen mennä."
Ymmärrykseni ei riitä, miten tämä Lasaruksen tapaus liittyy kasteeseen.Asioiden ymmärtämistä kaivannen.
Ihmisen oma järki ei tuo mitään lisäarvoa Jumalan tekoihin.
Lasarus ei kuolleena ymmärtänyt yhtään mitään. Ihminen ei omalla järjellään ja ymmärryksellään voi tuoda mitään lisää Jumalan tekoihin.
43 Tämän sanottuaan Jeesus huusi kovalla äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44 Silloin kuollut tuli haudasta, jalat ja kädet siteissä ja kasvot hikiliinan peittäminä. Jeesus sanoi: "Päästäkää hänet siteistä ja antakaa hänen mennä."
Samoin kasteen merkitys Jumalan tekona on sama vaikka kastettava nukkuu tai on aivokuollut.
Jumala toimii oman sanansa mukaisesti.
Kasteessa kuollut herää eloon Kristuksen kanssa. Kuollut ei voi herättää itseään omalla voimallaan.
Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette. Ihminen syntyy hengellisesti kuolleeseen lihan tilaan synnin alle. Lihasta syntyy liha. On synnyttävä uudesti Kristuksen kanssa kasteessa.
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
Miksi sitten Raamatun ilmoituksia ylipäätään pitäisi ymmärtää.Raamatussahan todella paljon kehoitetaan ymmärtämään ilmoituksia.
Esim. Ihmisen pelastuminen on aivan tietoinen asia ihmiselle, jonka tien Jumala opettaa Raamatussa.Ei ihminen tietämättään uudestisynny.Siis ihminen tiedostaa mikä elämä kuului entiseen maailmassa elämiseen ja mikä uudessa luomuksessa elämiseen.
Juuri ihmisen oma järki/ymmärrys sokeuttaa koko pelastumisen/udestisyntymisen.Raamatussa on selkeä ohjeistus, joka ei muutu sukupolvelta toiselle.
Siis ihmisen pitää uskoa mikä liittyy kasteeseen ja sen ilmoituksiin.
Mistä se siis oikein? Kun minun Raamattuni ei esitä YHTÄÄN KUOLLUTTA VAUVAA EIKÄ LASARUSTAKAAN herätetyksi KASTAMALLA TAI PÄÄHÄN VALELEMALLA. Sinulla lienee IHAN OMA UUSI 2008-VÄÄNNÖS?
ulos haudasta, mutta kun nämä vauvat senkun vaan huutavat ja itkevät.
Vai onko joku nähnyt, että vauva lähtisi kävelemään?
Aabrahamillekin Jumala opetti näyttämällä taivaan tähtiä. Mutta Jumala oli antanut uskon Aabrahamille.
Kyllä sen ajan paimentolaisten ajattelu oli hieman erilainen.
Uskonasiat on hengellisiä asioita.
Hengelliset asiat on toisenlaisia. Ne on hullutusta ihmisen järjelle. Niitä ei voi selittää ihmisen järjenpäätelmien avulla.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Ilman Pyhän Hengen lahjaa sinä et voi valitettavasti ymmärtää hengellisiä asioista. Olen sen pannut merkille viesteistäsi.
Samoin kasteen merkitys Jumalan tekona on sama vaikka kastettava nukkuu tai on aivokuollut.
-------
Oletko ymmärtänyt uskon perustekijän eli mistä usko tulee.Ymmärtänet, (ja uskot), miten usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Ymmärrätkö ja näetkö valtavan ristiriidan aivokuolleen tai vauvan ja Raamatun ilmoituksen mukaisesta uskosta.Siis kuuleeko aivokuollut tai vauva ja ymmärtämään pelastuksen ja ottamaan sen vastaan.
Ei Pyhää Henkeä voi narrata!!
Israelin kansan lapset saivat kasteen vanhempiensa sylissä heidän ylittäessään Punaisen Meren.
Kastettujen lapsien lukumäärä on valtava.
Kasteessa heidän sanotaan saaneen Kristuksen hengen ja uskoneen kasteen jälkeen. Joten heidän täytyi herätä hengellisesti kasteessa.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan!
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Keitä kastettuun kansaan kuului. Jeesus käski kastaa KAIKKI KANSAT.
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
kirkoissa saarnattiin latinaksi ja kirjat olivat latinaa.
Pelättiin, että kansa ymmärtäisi mistä oli
kysymys.
Mutta on erikoista, että vaikka nyt saarnataan
suomeksi, niin useimmat eivät ymmärrä. Nuo keski-
aikaiset opit ja rituaalit tekevät yhä kauppaansa.
Merkillistä.
Kaste perustuu Jumalan sanaan ja kasteessa lausutaan Jumalan uutta luovat sanat. Kaste on Jumalan prosessi, jossa kastettava liitetän Kristuksen ruumiiseen ja Henki yhdistää ja tekee eläväksi.
Raamatun mukaan ihminen herää kasteessa uskoen Jumalan tekona. Oikea sydämen eli hengen tason uskominen on yksi kasteessa saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. Ihman Pyhän Hengen lahjaa ihmisellä ei voi olla Hengen tason yhteyttä Jumalan kanssa.
Kol.2 "kasteessa,jossa" kaikki tuo tapahtuu. Kasteessa usko herää ja ihminen syntyy uudeksi.
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, JOTTA mekin ALKAISIMME elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
ja monipuolisesti, että TYHMÄKIN YMMÄRTÄISI JOS HALUAISI. Mutta KIEROA KORKKIRUUVIA on vaikea suoristaa: ei onnistu. Ja nuo vauvavalelun kannattajat haluavat omata edelleen sen KORKKIRUUVIN, ETTÄ SAAVAT PULLOSTA HUIKAT AINA VÄLILLÄ. Raittius opissa ja kropassa EI NIISSÄ PIIREISSÄ OLE SUOSITTUA.
En tiedä, mitä käyttävät; en ole pitkiin aikoihin niitä liemiä tarvinnut. Liekö ASEMAPÄÄLLIKKÖÄ TAI MUUTA PUNAPÄÄTÄ...
Hengelliset asiat on toisenlaisia. Ne on hullutusta ihmisen järjelle. Niitä ei voi selittää ihmisen järjenpäätelmien avulla.
Ilman Pyhän Hengen lahjaa sinä et voi valitettavasti ymmärtää hengellisiä asioista. Olen sen pannut merkille viesteistäsi.
---
Oletko aivan mieletön.Juuri Raamattuun uskominen ja ojentautuminen sen mukaan tuo ihmiselle terveyden ja mielekkään elämän.Siis juuri Hengelliset asiat vaikuttavat ihmisen käyttäytymiseen positiivisesti.Siis ilmeten hedelminä.
Siis Raamatun sanomassa oleva voima piilee siinä kun ihminen uskoo ilmoituksiin ja ojentautuu noiden mukaan aivan tavallisella arjentasolla mitä tilanteita siellä tuleekin.Ihmisen mielikuvilla on erittäin merkittävä osuus tässä, koska kaikki ajatukset ja mielikuvat tulevat ihmisen sydämestä.Niin, kuka siellä on ohjaamassa ja opettamassa.
Raamatussa todella on erittäin laajasti viisautta ammennettavana ja tarjolla.Mutta on tuleva aika ja tämä aika on jo lähellä, että ihminen kieltää sen voiman, joka piilee Raamatun jakeissa olevissa viisauksissa ja ohjeissa.Näillä ihmisillä todella on se jumalallisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät tämän ojentautumisesta tulevan voiman.
Jumalan Pyhä Henki on vain tällä tiellä,- ei uskonnollisuudessa.
taipumus mennä PUNAISTA MERTA YLITTÄMÄÄN. Ettekö ole vielä huomanneet niitä Jeesuksen opetuksia siitä lähetystyöstä? Siellä ei ole AINAKAAN MINUN RAAMATUSSANI KÄSKETTY VAUVOJA VALELLA - EI TOSIN AIKUISIAKAAN. Mutta USKOVIA ON KÄSKETTY KASTAMAAN. Luepas vähän sitä Raamattua ENEMMÄN NIIN HUOMAAT SAMAN!
Vai kaikki kansat? Suomessa ovat siis KAIKKI HUORAT, VARKAAT, MURHAAJAT JA MUUTKIN KONNAT NIITÄ USKOVIA!!!
ON SULLA SEURAKUNTA: TEE VAIN VAUVAVALELULLA KAIKISTA SAMAA KAARTIA!
ihmisiä eksytetään täysraittiuden vaatimuksella annetaan ymmärtää että täysraittius tarkoittaa täydellisa oikeaa oppia
Jeesus oli kuitenkin ihan tavallinen puusepänpoika, joka kävi tapaamassa kavereitaan ja eli tavallista elämää 30 vuotiaaksi, jolloin vihittiin ylipapin tehtävään. Vain nasiireilta oli alkoholi täysin kielletty. Johannes Kastaja oli nasiiri.
Kuvausta Jeesuksen elämäntavoista.
19 Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."
vanhempi Biblian painos puhuu myös kaunistelematta suoraan "viinasta"
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:
Joh. 2:10
Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti.
Lisäksi Jeesus kävi tapansa mukaan juutalisessa synagoogassa. Oli jonkinlainen "tapajuutalainen."
Luuk. 4:16
Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Ymmärtänet miten Raamatussa kehoitettiin ja toimittiin siten, että ihmiset ottivat kasteen uskoessaan sen, minkä kuulivat.
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..."
Raamatussa selkeästi ilmenee miten tätä sanontaa ennen oli tuotu esiin laajasti ihmisen turmeltuneisuus ja syntikäyttäytyminen.Jos kuulijat uskoivat mitä tästä asiasta kuulivat, niin he tekivät parannuksen ja ottivat kasteen jne...
Mistä ihmeestä Luterilaisuuteen on tullut käsitys/mielikuva, että ihminen toimisi uskonasioissa tiedostomattomasti.Raamatussahan selkeästi ilmentyy, miten ihmiset kuulivat ja ymmärsivät ja toimivat aivan tietoisesti.
Koko uskonelämähän on tietoista elämää Jumalan tahdossa, jossa ihminen tutkii itseään ja opetustaan tms."Koettele itseäsi oletko uskossa, tutki itseäsi.../tutki itseäsi ja opetustasi..
Sekijn on ymmärrettävä, miten ihmisen koko käyttäytyminen ja elämä perustuu asioiden uskomiseen.Juuri ihmisen käyttäytymisestä/elämästä voidaan päätellä onko hän uskossa Jeesukseen.
Kuten Jeesus opetti, miten hedelmistä tuntee ihmisen.
"On miehen mielestä oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie."
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
raamatunpaikoissa ole VAUVOILLE OSOITETTUA PUHETTA LAINKAAN. Ne KAIKKI KOSKEVAT TIETOISESTI KASTEELLE MENNEITÄ AIKUISIA TAI LAPSIA.
>>>jossa kastettava liitetän Kristuksen ruumiiseen ja Henki yhdistää ja tekee eläväksi.
Jeesushan käski kastaa kaikki kansat ja kansoihin kuuluvat lapset,joilla on etuoikeus kasteeseen. Myllynkivi kaulaan niille, jotka estää lapsilta kasteen.
Helluntainanhan se vasta alkoi.Lupaus oli teille ja teidän lapsille.
Kastaminen käynnityi perhekunnittain ja sitten kun kastettuihin perheisiin syntyi uusia lapsia heidät kastettiin heti vauvoina tiedetään kirkkohistorian puolelta. Siitä lähtien kristityt ovat kastaneet lapsensa heti Kristuksen ruumiin osallisuuteen.
Lapsien kastamista vihaavia demonisia uskonlahkoja ilmestyi ensimmäisää vasta 1400-luvulla. Ja lisää 1900-luvun alussa.
ks.anabaptismin synty.
juuri heitä, joiden Raamatusta, Bibliasta, lainasit sanoja, lestadiolaisia. Etkö tiedä, että se vanha kieli mitä siinä käytetään, tarkoittaa kyllä VIINIÄ eikä VIINAA?
Eikä Raamattu sano sen puheen olleen totta, vaan se oli niiden IHMISTEN SIINÄ NIIN SANOMAA. Siis samojen ihmisten, jotka huusivat jonkun ajan kuluttua: "RISTIINNAULITSE, RISTIINNAULITSE!" Heidänkö todistustaan siis uskot mieluummin?
"Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää: " sekä
"Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti." - todistaaksesi Jeesuksen juopoksi.
Mutta vastaappas REHELLISESTI: sanooko Raamattu Jeesuksen juopuneen viinistä samassa merkityksessä, kuin esim. SINÄ JUOVUT? Tiennet sen, että Israelissa on monenlaista 'viinipuun antia' myös käytössä ja ruokailun yhteydessä siellä niitä on ruokajuomana useinkin. Niin oli viimeisellä ehtoollisellakin 12 oppilaan kanssa. Oletko saanut sen kuvan että siellä RYYPÄTTIIN?
Kuinka oikein Raamattua luet?
Muuten, tuo kertomus Kaanaan häistä oli tapahtuma ENNEN JEESUKSEN TOIMINNAN VARSINAISTA ALKUA. Marian, äitinsä vuoksi Jeesus teki sen ihmeen siellä ENNEN AIKOJAAN.
>>>Jeesus oli kuitenkin ihan tavallinen puusepänpoika, joka kävi tapaamassa kavereitaan ja eli tavallista elämää 30 vuotiaaksi, jolloin vihittiin ylipapin tehtävään.
Hyvä viini tarkoitti juuri loppuun käynyttä väkevää hyvin alkoholipitoista viiniä
Joh. 2:10
ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
24 Mutta jos tie on sinulle liian pitkä, niin ettet voi kantaa kannettavaasi, koska se paikka, jonka Herra, sinun Jumalasi, on valinnut asettaakseen siihen nimensä, on sinulle liian kaukana, -sillä Herra, sinun Jumalasi on sinua siunaava-
25 niin muuta se rahaksi, pane raha kääröön, ota käteesi ja mene siihen paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee,
26 ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi."
Jeesushan sanoo, että myllynkivi pitää panna niiden
kaulaan, jotka vietelevät eli vievät väkisin kas-
teelle yhden näistä pienistä.
Oletko jo katsonut itsellesi sopivaa kiveä?
eikö meidät kastettu vauvana. Mutta Herra sanoo heille:
Menkää pois te laittomuuden tekijät. Minä en ole koskaan tuntenut teitä!
Kaikenlaiset ne ovat myllynkiviä kaulaan ripustamassa.
>>>Jeesushan käski kastaa kaikki kansat ja kansoihin kuuluvat LAPSET,joilla on etuoikeus kasteeseen.
Jeesus käski kastaa kaikki kansat.
En tiedä yhtään lapsetonta kansaa.
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Uudistan siis ne: Uskotko niiden todistusta, jotkavähän myöhemmin huusivat: RISTIINNAULITSE, RISTIINNAULITSE!
Kysyn myös: Sanooko sinun Raamattusi Jeesuksen ja opetuslasten juoneen sitä viiniä, minkä Hän teki ihmeenä. Se oli toki päihdyttävää minun ymmärrykseni mukaan sen tekstin perusteella, mutta Jeesuksen juopottelua ei siinä tapahtunut. "
Ef.5:18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee IRSTAS MENO, vaan täyttykää Hengellä,
19. puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, " --Puhutko sinä viiniä tai olutta juodessasi 'psalmeilla ja kiitosvirsillä?'. Ja laulatko hengellisiä lauluja vai KEVÄT TOI KEVÄT TOI MAALARIN tai vaikkapa JA ME TUOLIMME KAPAKASTA KAI HIUKKASEN HORJUEN.? Niitähän olen kuullut teidän luterilaisten laulavan kun kapakasta tulette. Niin lauloin itsekin AIKOINAAN LUTERILAISENA.
Ei noita paikkoja PYSTY REHELLINEN IHMINEN JUOMISEN PERUSTELUINA KÄYTTÄMÄÄN. Epärehellinen kylläkin. Mutta ÄLÄ LUULE KYKENEVÄSI PYHÄÄ HENKEÄ PETTÄMÄÄN!
että tuo ajattelu johtaisi siihen että KAIKKI PELASTUVAT. Väärä käännös on kyseessä ja niin monet kerrat jo korjattu, etten viitsi enää, koska HALUAT SIITÄ PITÄÄ KIINNI. ---NO TEE SITTEN!
>>>"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Ylipapeilla on aina mukana leipää ja viiniä, kuten Melkisedekillä.
Eihän ne Jeesuksen viinit ja juomat olisi loppuneet, jos ei niitä olisi joku ensin juonut. Itämailla häät kestivät koko viikon.
Joh. 2:10 "ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
Evankeliumin kirjoittaja sanoo Jeesuksesta "Hän syö ja juo"...ja viini mainitaan.
Matt. 11:19
"Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo,
ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."
Saarn. 9:7
"Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi."
Jeesus sanoi, että sylilapsi Hänen sylissään uskoo. "brephos, paidon, mikros"; kaikki lapsia; ikähaitari 0-12 v. "jotka uskovat"
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
juopotteli opetuslapsineen ja äiteineen Kaanaassa.
OK. Sinä olet sitä mieltä, minä EN. Olen ollut itse alkoholin kova kuluttaja joskus. Olen ollut myös Hurstin Veikon työssä mukana joinakin vuosina ja tunnen sitä puolta. Tiedän Veikon toimintametodit läheltä seuranneena ja mukana olleena.
Evankeliumin julistus alkoholin; viinin ja oluen sekä väkevien käyttäjille. Heitä tuli uskoon ja heidät KASTETTIIN USKOVINA, JOHDETTIIN SEURAKUNTIIN. Veikko ja Lahja työntekijät yhdessä rukoilimme myös ALKOHOLIN KIROISSA OLEVILLE VAPAUTUSTA SIITÄ. Monet vapautuivat ja sen jälkeen elivät raitista elämää. Joku tuli entisen ystävänsä kanssa vähän viiniä maistaneeksi SILLÄ SEURAUKSELLA, ETTÄ KIERRE ALKOI.
Kysynkin, että miten voisi viinin käyttäjä rukoilla vapautusta viinan orjalle? Sellaistako Jumala kuulisi?
Siellä sanoivat ne samat ihmiset Raamatussa Jeesuksesta "syömäri ja viininjuoja", mutta ONKO HEIDÄN SANANSA USKOTTAVA? Samat fariseukset vihasivat Jeesusta ja etsivät syytä hänet tappaakseen. Niinpä ei pitkää aikaa mennyt, kun huusivat saman väkijoukon mukana: "RISTIINNAULITSE, RISTIINNAULITSE!" Ja heitä sinä siis uskot, kun väität Jeesuksen juopotelleen viikon Kaanaan häissä! Oikeinko tosissasi?
Ilmeisesti etsit perusteluita omalle juomisellesi; et vielä pidä sitä syntinä. Niin minullakin oli alussa, mutta Jeesus otti minut siitä kiinni. Se tapahtui seuraavasti:
Olin enoni ja erään ystävän kanssa Maaningalla ja vaikka olin jo uskossa, ajattelin vähän maistaa 'ponua' enon ja sen kaverin kanssa saunan yhteydessä. Pikku maistissa sitten innostuin lähtemään uimaan ja kun en ollut uinut pitkään aikaan, uin suoraan järven yli käymään koskemassa toista rantaa. Lienee ollut Onkivesi (vai oliko Maaninkavesi - en muista), toista kilometriä oli järvenselkää yhteen suuntaan. Huomasin siinä isossa aallokossa useasti lähteväni uimaan pituussuuntaan järveä ja korjasin suuntaani. Se kaveri makasi rannalla ja ajatteli, että 'nyt se S. hukkui', kun en näkynyt. Mutta takaisin tulin. Äiti ja eno serkkuni perheen kanssa eivät tienneet mitään asiasta ennenkuin tulin ja kerroin. Serkkuni, jonka perhe siinä asui, sanoi ettei tiennyt siitä kenenkään ennen yli uineen. - Silloin tajusin, että Jumala säästi henkeni ja salli minun NÄIN YMMÄRTÄÄ TUON alkoholinkäytön olevan väärin USKOSSA OLEVALLE.
Eräs 7:n päivän baptistipastori, ystävämme, alkoi ehtoollistilaisuuksissaan Helsingissä käyttämään viiniä marjamehun sijasta. Entinen alkoholisti kun oli, niin se vei hänet alakierteeseen! Enkä tiedä tänä päivänä, onko enää uskossakaan.
Ei sillä leikitä: neuvon lopettamaan KOKONAAN, SILLÄ: sananl.19:1. Viina tekee pilkkaajaksi, ja väkevät juotavat tekevät tyhmäksi: joka niitä halajaa, ei hän ikinä viisaaksi tule.
sat sapienti
Ei Jeesus tiennyt vielä Lutherin säädöksiä, joten ei varmaankaan SIKSI KASTANUT HEITÄ, EIKÖS?
Kun jätät kertomatta, että Jeesus asetti kasteen vasta kuolemansa jälkeen.
Jeesuksen eläissä Jeesus ei kastanut ketään, ei lapsia eikä lapsia hänen luokseen tuovia aikuisia silloin käytössä olleella Johanneksen parannuksen vesikasteella.(Joh.4:2)
Lapsien kastaminen kuuluu uuteen liittoon. Kristuksen veren osallisuuteen kastaminen.
Uuden liiton kaste on teille ja teidän lapsille.
Perhekunnittain.
5perheen kaste mainitaan erikseen.
kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitu.
lapsiluku kastetuissa perheissä oli iso, koska ei käytetty mitään ehkäisyä.
Ketään kastettujen perheiden lapsia ei jätetty kastamatta pelkän ihmisen siunauksen varaan seurakunnan ulkopuolelle odottelemaan parempia aikoja.
Kaikki perhekuntalaiset kaikissa mainituissa tapauksissa sanotaan kastetun.
Onko sitten kasteesi kastetta oman uskosi perusteella. Jos on, niin voisitko sitten ottaa sen uskovien upotuskasteen, sen Johanneksen parannuksen kasteen, jokaisen erehdykseen tai itse vähäiseksikin tai mitättömäksi synniksi tai ajattelemiesi syntiin lankeamisen jälkeen. Jumalan edessä ei ole olemassa pieniä ja viattomia syntejä. Kaikki Jumalan hengellistä lakia vastaa toimittu on vanhurskaan Jumalan kunnian loukkausta ja tuomion alaista ja johtaa epäuskoisen, siis Jeesuksen vanhurskauteen uskossa turvautumattoman, helvettiin. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Sanoohan valvovassa tilassa oleva omatuntosi erehdyksesi ja lankeemuksesi. Jumalan vanhurskaan tuomion alaista ovat jo väärät ajatukset, toiseen halveksuvasti suhtautuminen, valkoiset valheet, toisen auttamattomuus, vaikka siihen olisi mahdollisuus ja kuten omastaan kiinni pitäminen.
Minä olen näillä palstoilla puhunut kaikkien ihmisten yhtäläisestä luonnollisesta syntisyydestä, turmeluksesta ja tuomion alaisuudesta, mutta niin vain on, että se on tietyllä tavalla sanottu helvettiin tuomitsemiseksi, vaikka olen sen sanonut niilläkin sanoilla, jotka ovat Raamattuumme kirjoitetut. Kun olen osoittanut, että pyhityselämämme ei ole täydellistä ja Jumalalle sellaisenaan vanhurskauttavaksi kelpaavaa, niin sekin on saanut katkeran vastaanoton.
Voisitko sanoa tuon Raamatun jakeen, kohdan, syyn ja tuomiolauselman, jossa se on kokonaisuutena sanottu sanomassasi muodossa!
Missä vauvojen valelu on a) KÄSKETTY b) tapahtunut.
Ei se OIKEAKAAN KASTE, (SIIS USKOVIEN) asetetuksi tullut vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan Jeesushan toimi sillä tavoin ITSEKIN Johanneksen kanssa samaan aikaan. Etkö ole sitä huomannut. JEESUKSEEN USKOVIA JOHANNES MYÖS KASTOI! - Sitäkään sinä et siis ole huomannut? Etkä ole sitäkään edes huomannut, että näissä kirjoituksissa on jo LUKEMATTOMIA KERTOJA TUO KERROTTU, ETTEI JEESUS ITSE KASTANUT, VAAN APOSTOLIT.
>>>Lapsien kastaminen kuuluu uuteen liittoon.
parannuksen kaste, kuten vauvakastekin. Siinähän
uskotaan, että vauva saa syntinsä (????mitkä synnit?) anteeksi. Sillä erolla vaan, että Johannes
kastoi ainoastaan, "kun he tunnustivat syntinsä".
Vauvakasteessa vanhan kaavan mukaan kummit lupasivat
lapsen puolesta luopua perkeleestä.
Menevätkö kummit myös viimeisellä tuomiolla vas-
taamaan lupauksestaan vauvan puolesta?
Kukaan ei mene uskovana kasteelle oman uskonsa
perusteella, vaan sen tähden, ETTÄ JEESUS ON SA-
NASSAASN KEHOITTANUT SIIHEN.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Alpon Raamatussa lukee:
Joka kastetaan vauvana, saa uskon aikuisena!
Vastaat itse Raamattuni vääntelemisestä.
Määritä vaan ylpeydessäsi minut sokeaksi, niin saat siitä taas yhden hyvän työn Jumalan edessä - niinkö!