Tampere 2.3.2008

Se Jumalan sanan esille tuoja täällä ajassa .

Kiitos JUMALALLE SANASTA . Kaikesta Hänelle.

ark. kirjoitti:

Se Jumalan sanan esille tuoja täällä ajassa .

Kiitos JUMALALLE SANASTA . Kaikesta Hänelle.

On se aika surkaa, kun Raamatulle ei löydy mitään asemaa.

hapatusta te haluatte kaikki kirjoitti:

On se aika surkaa, kun Raamatulle ei löydy mitään asemaa.

...olen kuullut saarnaajien puheita, kyllä he ovat raamatusta puhuneet, lukeneet jopa tekstin sieltä.

en kyl tunne hyvin..

palveli Tampereella kirjoitti:

en kyl tunne hyvin..

se oli Herran Henki, joka palveli saarnaajan kautta seurakuntaa; saarnaajahan itsekin sanoi, että he ovat vain palvelijoita, joiden kautta Jumala puhuu meille. Mutta jos tuo nimi nyt niin kiinnostaa, niin sanottakoon, että hän oli sananpalvelija jo toisessa polvessa Tampereella. Ja tuntuu, että pojasta polvi paranee, kuten sanonta kuuluu.

Penkistä kuultuna kirjoitti:

se oli Herran Henki, joka palveli saarnaajan kautta seurakuntaa; saarnaajahan itsekin sanoi, että he ovat vain palvelijoita, joiden kautta Jumala puhuu meille. Mutta jos tuo nimi nyt niin kiinnostaa, niin sanottakoon, että hän oli sananpalvelija jo toisessa polvessa Tampereella. Ja tuntuu, että pojasta polvi paranee, kuten sanonta kuuluu.

Lue lisää

sais s.p:kin puhua enemmän evankeliumia ja jättää ne lappilöpinät vähemmälle.

tietää kuka oli kirjoitti:

sais s.p:kin puhua enemmän evankeliumia ja jättää ne lappilöpinät vähemmälle.

sais s.p:kin puhua enemmän evankeliumia ja jättää ne lappilöpinät vähemmälle.

Mitähän sinäkin niistä lappilöpinöistä ymmärrät.

SP puhuu juuri sellaista Evankeliumia joka on raamatun jälkeen oikeata ja juuri sellaista kuin henki seurakunnalle tahtoo antaa. Sydämeni iloitsee kun saa kuulla juuri sellaista taivaallista evankeliumia kuin olemme saaneet kuulla hänen kauttaan.

Mutta nämä hörhöt eivät tiedä lopulta mitä evankeliumi itse asiassa on.

Luther sanoo sen olevan: "Evankeliumi = parannusta ja syntein anteeksi antamuksen saarnaa", Juuri tälläisenä yhtälönä hän on sen julki tuonut.

tietää kuka oli kirjoitti:

sais s.p:kin puhua enemmän evankeliumia ja jättää ne lappilöpinät vähemmälle.

evankeliumilla tekisit? Lakia sinulle tulisi saarnata herätykseksi. Laestadiuskin laittoi lain evankeliumin rinnalle lihan töitä vastaan, kun näki, että nimikristityt alkoivat seuraamaan lihansa himoja, kuten sinä saattaaksesi tuon saarnaajan ja kristillisyyden vanhimmat huonoon huutoon.

Lex Moses kirjoitti:

evankeliumilla tekisit? Lakia sinulle tulisi saarnata herätykseksi. Laestadiuskin laittoi lain evankeliumin rinnalle lihan töitä vastaan, kun näki, että nimikristityt alkoivat seuraamaan lihansa himoja, kuten sinä saattaaksesi tuon saarnaajan ja kristillisyyden vanhimmat huonoon huutoon.

Lue lisää

Lakia nää pojat saarnaa isolla halulla, evankeliumikin on heille uusi laki. on se hyvä, ettei ihmiselle ole annettu (todellista) valtaa heittää muita helvettiin! millane oliskaan maailma, jos ainoiden oikeiden joukko olis vaikka 2 miljardia?
jäisivät räsynupitkin toiseksi?

enemmän lakia kirjoitti:

Lakia nää pojat saarnaa isolla halulla, evankeliumikin on heille uusi laki. on se hyvä, ettei ihmiselle ole annettu (todellista) valtaa heittää muita helvettiin! millane oliskaan maailma, jos ainoiden oikeiden joukko olis vaikka 2 miljardia?
jäisivät räsynupitkin toiseksi?

Lue lisää

Sitä ihminen julistaa sitä, mitä sydän on täynnä.
Tämä on näin yksinkertainen asia veli hyvä.

Lakihenkisyys on tullut näille veljille jo äidinmaidossa ja saanut opillisen muodon isän väkivallan kautta.

Monilla on jo perintötekijöissä koodi jonka mukaan Jumalan rakkaus ja hyväksyntä on ostettava samalla tavalla, kun muidenkin aulktoriteettian hyväksyntä on aina tarvinnut ostaa.

Jumalan rakkaus on tykkänään toisenlainen.
Jumala ei myy rakkauttaan, sitä ei voi ostaa.

Jumala armahtaa syntisiä siksi, koska hän ihan oikeasti rakastaa heitä. Mutta ilman tämän Raamatun ilmoittaman totuuden USKOMISTA on mahdoton kelvata Jumalalle.

Kuule M.Simonheimo.
Vääristele, minkä ehdit, pian se päättyy.
Tuomio on sinulle jo julistettu, se tulee aikanaan!

hörhöläinen tänne taas eksyi?

ei voi muuta sanoa, kuin AAMEN.

Tässä "testamentissa" on tyypillinen tapaus, sanoja siteerataan, mutta niiden tarkoitus on hävinnyt.
Katsomme raamatusta jotakin.

APT 10:32. Lähetä sana Joppeen ja kutsu luoksesi Simon, jota sanotaan myös Pietariksi. Hän asuu nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
33. Niinpä lähetin heti noutamaan sinua, ja teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme kaikki täällä Jumalan edessä kuullaksemme, mitä Herra on sinun käskenyt puhua."

Gal 4:15. Missä on nyt teiltä kerskaaminen onnestanne? Sillä minä annan teistä sen todistuksen, että te, jos se olisi ollut mahdollista, olisitte kaivaneet silmät päästänne ja antaneet minulle.
16. Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?

Nämä kohdat kertovat jotain siitä arvonannosta, jota apostolit saivat osakseen.

Kolme opetuslasta sanoivat kirkastusvuorella: Tässä meidän on hyvä olla...

Niissä kohtaamisissa hajaannuksen jälkeen on ollut tällaista pyhyyden tunnetta, joka on purkautunut superlatiiveiksi.
Näin on käynyt sen jälkeenkin.

Nyt muistetaan vain sanat: Vanhimmille mieliksi...

Tämä on surkea esimerkki, miten sanat menettävät sisältönsä ja tulevat taakaksi ja onnettomuudeksi.

vihne kirjoitti:

Tässä "testamentissa" on tyypillinen tapaus, sanoja siteerataan, mutta niiden tarkoitus on hävinnyt.
Katsomme raamatusta jotakin.

APT 10:32. Lähetä sana Joppeen ja kutsu luoksesi Simon, jota sanotaan myös Pietariksi. Hän asuu nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
33. Niinpä lähetin heti noutamaan sinua, ja teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme kaikki täällä Jumalan edessä kuullaksemme, mitä Herra on sinun käskenyt puhua."

Gal 4:15. Missä on nyt teiltä kerskaaminen onnestanne? Sillä minä annan teistä sen todistuksen, että te, jos se olisi ollut mahdollista, olisitte kaivaneet silmät päästänne ja antaneet minulle.
16. Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?

Nämä kohdat kertovat jotain siitä arvonannosta, jota apostolit saivat osakseen.

Kolme opetuslasta sanoivat kirkastusvuorella: Tässä meidän on hyvä olla...

Niissä kohtaamisissa hajaannuksen jälkeen on ollut tällaista pyhyyden tunnetta, joka on purkautunut superlatiiveiksi.
Näin on käynyt sen jälkeenkin.

Nyt muistetaan vain sanat: Vanhimmille mieliksi...

Tämä on surkea esimerkki, miten sanat menettävät sisältönsä ja tulevat taakaksi ja onnettomuudeksi.

Lue lisää

Kristittyjä ei tulisi kiinnittää mihinkään muuhun kuin Jumalan sanaan. Kun ihmisten tahdon seuraamisesta tehdään seurakunnallinen vaatimus, on totuus kadoksissa. Monethan opettavat jo niin, että seurakunta näyttää tulleen ristiinnaulituksi meidän syntiemme tähden.
Saarnaajien suurin motiivi on pelko. Ainoastaan 2-3 kaveria uskalsi aikoinaan nousta tätä henkivaltaa vastaan, ja huonostihan heidän kävi noin inhimillisen valtapelin näkökulmasta katsoen.
Mitä tämä ihmistenseuraaminen on sitten tuonut? Ehtoollisasia on siitä surullinen esimerkki. Ilman mitään tosiasioita ylläpidetään kristityissä epävarmuutta ja väärää luuloa siitä, että kirkon liturgiassa on muka jotakin pielessä.
Huolestuttavinta on korkeimpien johtajien paisuminen omaan viisauteensa. Vaikka he ovat saaneet selvityksiä siitä, miten asiat todella ovat Suomen kirkossa, he eivät väitteitään peru, eikä asenteita ja systeemiä muuteta. Muut seuraavat siis johtajaa ja louskuttavat edelleen tyhjää haukkuansa: kirkon ehtoollinen on katolinen, siinä on uhri, vaikka koko juttu on täyttä soopaa.
Tällaisessa tilanteessa on turha hakea vertauksia Raamatusta ja puhua Mooseksen tai apostolien seuraamisesta. Paremminkin pelätään ja seurataan paavia.

LandepaukkuX kirjoitti:

Kristittyjä ei tulisi kiinnittää mihinkään muuhun kuin Jumalan sanaan. Kun ihmisten tahdon seuraamisesta tehdään seurakunnallinen vaatimus, on totuus kadoksissa. Monethan opettavat jo niin, että seurakunta näyttää tulleen ristiinnaulituksi meidän syntiemme tähden.
Saarnaajien suurin motiivi on pelko. Ainoastaan 2-3 kaveria uskalsi aikoinaan nousta tätä henkivaltaa vastaan, ja huonostihan heidän kävi noin inhimillisen valtapelin näkökulmasta katsoen.
Mitä tämä ihmistenseuraaminen on sitten tuonut? Ehtoollisasia on siitä surullinen esimerkki. Ilman mitään tosiasioita ylläpidetään kristityissä epävarmuutta ja väärää luuloa siitä, että kirkon liturgiassa on muka jotakin pielessä.
Huolestuttavinta on korkeimpien johtajien paisuminen omaan viisauteensa. Vaikka he ovat saaneet selvityksiä siitä, miten asiat todella ovat Suomen kirkossa, he eivät väitteitään peru, eikä asenteita ja systeemiä muuteta. Muut seuraavat siis johtajaa ja louskuttavat edelleen tyhjää haukkuansa: kirkon ehtoollinen on katolinen, siinä on uhri, vaikka koko juttu on täyttä soopaa.
Tällaisessa tilanteessa on turha hakea vertauksia Raamatusta ja puhua Mooseksen tai apostolien seuraamisesta. Paremminkin pelätään ja seurataan paavia.

Lue lisää

ei tainnut aueta.

Siis jo raamatussa on esimerkkejä siitä, että hullaannutaan jossakin tilanteessa. Sanotaan sanoja, jotka eivät sovi toiseen tilanteeseen.

On myöskin todisteita siitä raamatussa, että Paavali uhittelee kovastikkin.

Nyt syntyy helposti sellainen kuva, että jonkin asian vastustaminen on merkki siitä, että ollaan oikealla tiellä.

vihne kirjoitti:

ei tainnut aueta.

Siis jo raamatussa on esimerkkejä siitä, että hullaannutaan jossakin tilanteessa. Sanotaan sanoja, jotka eivät sovi toiseen tilanteeseen.

On myöskin todisteita siitä raamatussa, että Paavali uhittelee kovastikkin.

Nyt syntyy helposti sellainen kuva, että jonkin asian vastustaminen on merkki siitä, että ollaan oikealla tiellä.

Lue lisää

Voisitko kertoa lisää, ei ihan leikkaa. Miten se Paavali hullaantui?

Kun jonkun asian vastustaminen voi (mielestäsi väärällä tavalla) luoda illuusion siitä, että ollaan oikealla tiellä, mitä minun tulee nyt tehdä??
Revinkö Galatalaiskirjeen irti Raamatustani? Siinä vastustetaan kovastikin jotakin asiaa.

Jos Jumalan sanan seuraaminen ei ole enää pääasia ja saarnojen oikeellisuuden mittari/oikean päivätyön mittari, ollaan minun mielestäni jollakin tiellä.
Se ei ole se tie, joka itse sanoi; minä olen elämän leipä, joka on tullut alas taivaasta.

En kerää kansaa selkäni taakse, kukin saa vapaasti valita kellon, jonka kilinää seuraa.

LandepaukkuX kirjoitti:

Voisitko kertoa lisää, ei ihan leikkaa. Miten se Paavali hullaantui?

Kun jonkun asian vastustaminen voi (mielestäsi väärällä tavalla) luoda illuusion siitä, että ollaan oikealla tiellä, mitä minun tulee nyt tehdä??
Revinkö Galatalaiskirjeen irti Raamatustani? Siinä vastustetaan kovastikin jotakin asiaa.

Jos Jumalan sanan seuraaminen ei ole enää pääasia ja saarnojen oikeellisuuden mittari/oikean päivätyön mittari, ollaan minun mielestäni jollakin tiellä.
Se ei ole se tie, joka itse sanoi; minä olen elämän leipä, joka on tullut alas taivaasta.

En kerää kansaa selkäni taakse, kukin saa vapaasti valita kellon, jonka kilinää seuraa.

Lue lisää

Tarkkaavainen lukija on havainnut, etten ole ottanut itse asiaan kantaa. Olen vain koittanut tehdä ymmärrettäväksi se tulkinnan, joka on vallalla.

Olen koittanut pureutua sen asian syntymekanismiin.

Muistan varsin hyvin, kun eräs henkilö piti loppupuhetta erään lähetyksen lopuksi: Me täällä suomessa olemme vain pienet kynttilät sen suuren valkeuden rinnalla...

En mitenkään pystyisi sanomaan, että hän seurasi jotain kilikelloja. Kuitenkin jossain tilanteessa ihminen saattaa sortua ylisanojen käyttöön mielialansa houkuttelemana.

vihne kirjoitti:

Tarkkaavainen lukija on havainnut, etten ole ottanut itse asiaan kantaa. Olen vain koittanut tehdä ymmärrettäväksi se tulkinnan, joka on vallalla.

Olen koittanut pureutua sen asian syntymekanismiin.

Muistan varsin hyvin, kun eräs henkilö piti loppupuhetta erään lähetyksen lopuksi: Me täällä suomessa olemme vain pienet kynttilät sen suuren valkeuden rinnalla...

En mitenkään pystyisi sanomaan, että hän seurasi jotain kilikelloja. Kuitenkin jossain tilanteessa ihminen saattaa sortua ylisanojen käyttöön mielialansa houkuttelemana.

Lue lisää

Onko ihan tarkoitus, ettei aukea?
Tietysti voidaan kauniisti puhua suuresta valkeudesta ja pienistä kynttilöistä, mutta asiaahan se ei miksikään muuta. Ytimessä on taaskin ihminen, eikä Jumalan sana.

Jos näet puhutaan suuresta valkeudesta, "valo valosta, tosi Jumala, tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, jonka kautta kaikki on saanut syntynsä" (N-K:lainen uskontunnustus) joudutaan toteamaan, että Hän on kaikkialla, ei ainoastaan jossakin tietyssä maakunnassa.

(kannattaa miettiä: "jonka kautta kaikki on saanut syntynsä". aika vähän siihen uskotaan, koska niin vähäinen asema annetaan).

Hän on läsnä seurakunnassaan sanansa kautta, ja silloin sana on seurakunnassa kaiken ydin, mittapuu, rakennuspuu, lääkäri ja tuomari.
Vanhat kertovat, että sodan aikana Suomessa oli puutetta kahvista, sitä tuotiin ulkomailta. Jumalan sanasta en ole kuullut, että se olisi ollut kortilla tai vain ulkomailta saatavissa.
Ilmeisesti ajat ovat nyt niistä päivistä huonontuneet.

LandepaukkuX kirjoitti:

Onko ihan tarkoitus, ettei aukea?
Tietysti voidaan kauniisti puhua suuresta valkeudesta ja pienistä kynttilöistä, mutta asiaahan se ei miksikään muuta. Ytimessä on taaskin ihminen, eikä Jumalan sana.

Jos näet puhutaan suuresta valkeudesta, "valo valosta, tosi Jumala, tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, jonka kautta kaikki on saanut syntynsä" (N-K:lainen uskontunnustus) joudutaan toteamaan, että Hän on kaikkialla, ei ainoastaan jossakin tietyssä maakunnassa.

(kannattaa miettiä: "jonka kautta kaikki on saanut syntynsä". aika vähän siihen uskotaan, koska niin vähäinen asema annetaan).

Hän on läsnä seurakunnassaan sanansa kautta, ja silloin sana on seurakunnassa kaiken ydin, mittapuu, rakennuspuu, lääkäri ja tuomari.
Vanhat kertovat, että sodan aikana Suomessa oli puutetta kahvista, sitä tuotiin ulkomailta. Jumalan sanasta en ole kuullut, että se olisi ollut kortilla tai vain ulkomailta saatavissa.
Ilmeisesti ajat ovat nyt niistä päivistä huonontuneet.

Lue lisää

En oikein käsitä, miten Vihne niin salamyhkäisesti kirjoittelee!

Olen avannut Galatalaiskirjeen selityksen (Lutherin) ja lukenut sitä ja mykistyn uudelleen ja uudelleen.

Tätä en ole ollenkaan aikaisemmin käsittänyt - vanhurskauttamisoppia nimittäin - ei ihme, että olen tuntenut olevani hukassa! Mikään ei riittänyt, milloinkaan en ollut "oikea" -

Ja siinä se on avoinna edessäni! Lahjaksi saatu pelastus, jonka perusteita minun ei tarvitse löytää itsestäni eikä teoistani!

Voi onnea ja autuutta!

LandepaukkuX kirjoitti:

Onko ihan tarkoitus, ettei aukea?
Tietysti voidaan kauniisti puhua suuresta valkeudesta ja pienistä kynttilöistä, mutta asiaahan se ei miksikään muuta. Ytimessä on taaskin ihminen, eikä Jumalan sana.

Jos näet puhutaan suuresta valkeudesta, "valo valosta, tosi Jumala, tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, jonka kautta kaikki on saanut syntynsä" (N-K:lainen uskontunnustus) joudutaan toteamaan, että Hän on kaikkialla, ei ainoastaan jossakin tietyssä maakunnassa.

(kannattaa miettiä: "jonka kautta kaikki on saanut syntynsä". aika vähän siihen uskotaan, koska niin vähäinen asema annetaan).

Hän on läsnä seurakunnassaan sanansa kautta, ja silloin sana on seurakunnassa kaiken ydin, mittapuu, rakennuspuu, lääkäri ja tuomari.
Vanhat kertovat, että sodan aikana Suomessa oli puutetta kahvista, sitä tuotiin ulkomailta. Jumalan sanasta en ole kuullut, että se olisi ollut kortilla tai vain ulkomailta saatavissa.
Ilmeisesti ajat ovat nyt niistä päivistä huonontuneet.

Lue lisää

Pitäkää tunkkinne.

vihne kirjoitti:

Tarkkaavainen lukija on havainnut, etten ole ottanut itse asiaan kantaa. Olen vain koittanut tehdä ymmärrettäväksi se tulkinnan, joka on vallalla.

Olen koittanut pureutua sen asian syntymekanismiin.

Muistan varsin hyvin, kun eräs henkilö piti loppupuhetta erään lähetyksen lopuksi: Me täällä suomessa olemme vain pienet kynttilät sen suuren valkeuden rinnalla...

En mitenkään pystyisi sanomaan, että hän seurasi jotain kilikelloja. Kuitenkin jossain tilanteessa ihminen saattaa sortua ylisanojen käyttöön mielialansa houkuttelemana.

Lue lisää

pidettiin Helsingissä Johanneksen kirkossa vuonna 1978 ja sen pitäjä oli... no jääköön sanomatta... mutta roviomateriaalia ilmeisesti...

loppupuhe..... kirjoitti:

pidettiin Helsingissä Johanneksen kirkossa vuonna 1978 ja sen pitäjä oli... no jääköön sanomatta... mutta roviomateriaalia ilmeisesti...

että tämä asia jäisi tähän.

niistä, jotka yrittävät ristiinnaulita todellista kristillistä seurakuntaa; et ole yhtään parempi, kuin Rooman keisarit; vain metodisi on hieman eri mutta päämäärä ja tarkoitus on sama.

vihne kirjoitti:

että tämä asia jäisi tähän.

jotka kuulivat tuon puheen ja muistavat puhujan; ei vain pysynyt kannassaan loppuun asti. Ne, jotka tuota puhujaa nyt niin kovasti kaipaavat, voisivat kysyä hiljaa itseltään, että kenen kelkka noista vuosista kääntyi.

vihne kirjoitti:

että tämä asia jäisi tähän.

Voit pitää takkisi ihan rauhassa näin.

Clipperi kirjoitti:

niistä, jotka yrittävät ristiinnaulita todellista kristillistä seurakuntaa; et ole yhtään parempi, kuin Rooman keisarit; vain metodisi on hieman eri mutta päämäärä ja tarkoitus on sama.

Lue lisää

Onko seurakunta ristiinnaulittu?
Miten se tapahtui?

loppupuhe..... kirjoitti:

pidettiin Helsingissä Johanneksen kirkossa vuonna 1978 ja sen pitäjä oli... no jääköön sanomatta... mutta roviomateriaalia ilmeisesti...

Ette tunnu tietävän tästä puheena olevasta asiasta yhtään mitään. Tunsin puhujan henkilökohtaisesti.

???????????? kirjoitti:

Voit pitää takkisi ihan rauhassa näin.

olla takin kanssa mitään tekemistä, jos toivon, ettei henkilöihin käytäisi.

vihne kirjoitti:

olla takin kanssa mitään tekemistä, jos toivon, ettei henkilöihin käytäisi.

On totta ettei tarvitse henkilöitä mainita. Tapaus on vuodelta 2007, ellei peräti tämän vuoden alussa tapahtunut. Spekuloinnin kohteena oleva henkilö, ei siis ole tuo henkilö josta puhuttiin.

Nyt on kysymys hiljattain edesmenneen saarnamiehen kehoituksesta saarnaajaveljilleen,
"tehdä työtä niin että se olisi iloksi lapin vanhimmille."

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?


Tämä ei ole siis ollenkaan henkilökysymys.

Luulisi vihneen ymmärtävän näin yksinkertaisen asian. - Varsinkin kun hän on itse jo aikoja sitten liikkeen jättänyt, tietojeni mukaan väärien opetusten ja muiden toiminnallisten puutteiden vuksi.

Joku kyllä arveli syyksi sitä, että hän ei toiveistaan huolimatta päässyt saarnamieheksi herätysliikkeeseen. Ristiriitaisuuksia vihneen lausunnoissa kyllä on, jos niitä verrataan hänen ilmoittamaansa syyhyn siitä, miksi hän aikoinaan jätti esikoislestadiolaisuuden.

Eräs lähetysmies kertoi minulle jo vuosia sitten että (piip) ei voi valita silloiseen tehtävään. Tunsi miehen tavat.

Oppe Nyt kirjoitti:

On totta ettei tarvitse henkilöitä mainita. Tapaus on vuodelta 2007, ellei peräti tämän vuoden alussa tapahtunut. Spekuloinnin kohteena oleva henkilö, ei siis ole tuo henkilö josta puhuttiin.

Nyt on kysymys hiljattain edesmenneen saarnamiehen kehoituksesta saarnaajaveljilleen,
"tehdä työtä niin että se olisi iloksi lapin vanhimmille."

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?


Tämä ei ole siis ollenkaan henkilökysymys.

Luulisi vihneen ymmärtävän näin yksinkertaisen asian. - Varsinkin kun hän on itse jo aikoja sitten liikkeen jättänyt, tietojeni mukaan väärien opetusten ja muiden toiminnallisten puutteiden vuksi.

Joku kyllä arveli syyksi sitä, että hän ei toiveistaan huolimatta päässyt saarnamieheksi herätysliikkeeseen. Ristiriitaisuuksia vihneen lausunnoissa kyllä on, jos niitä verrataan hänen ilmoittamaansa syyhyn siitä, miksi hän aikoinaan jätti esikoislestadiolaisuuden.

Eräs lähetysmies kertoi minulle jo vuosia sitten että (piip) ei voi valita silloiseen tehtävään. Tunsi miehen tavat.

Lue lisää

rautalangasta.

1. Eräs kaakonkulman mies oli sanonut: Tehkää niin työtä, että se on iloksi lapin vanhimmille.

2. Nyt tämä lausunto todettiin täällä lähes kirotuksi, koska siitä on monen mielestä ollut niin paljon haittaa.

3. Lapin suhteissa on ollut takatalvia ja lämpimiä lounatuulia vaihtelevasti.

4. Kun on ollut suojasää, niin lähetysten yhteydessä on koettu yhteyttä, ehkä jopa Jumalan rakkautta, ja silloin on lohjennut näitä superlatiiveja.

5. Aina on ollut myös se toinen puoli, joka ei ole hyväksynyt koko yhteyden perusteita eikä niin läheisiä suhteita.

6. Näitä lapin suhteita on käytetty myös hallinnollisesti puoleen ja toiseen.

7. Näissä suhteissa on siis paljon inhimillisiä näkökohtia, jotka usein hämärryttävät puhdasta evankeliumia.

8. Minä koitin selittää ymmärretytäväksi niitä ylisanoja, mistä ne johtuvat ja, että ne kuuluvat siihen kohtaan , mihin ne on sanottu.

9. Ne lausunnot eivät ole yleispäteviä vaan ajankohtaan sidottuja.

10. Olen ollut havaitsevinani G J:n "jumalointia" piireissä, jotka eivät siedä nykyjohtoa lainkaan.

11. Minun tilanteeni tuli väärässä valossa esille, joten oikaisen.

12. Minä olen ilmoittanut "suuressa tutkinnossa", että uskonharjoitus, jonka pidin oikeana, jatkuu rukoushuoneella tai jos se ei sovi, niin jossain muualla.

13. Kun sitten tuli ilmoitus, ettei sovi, olin pakotettu johtopäätöksiin.

14. Juuriani en ole koskaan kieltänyt, mutta sanon nyt muutaman asian:

15. En hyväksy ahdasta, poissulkevaa seurakuntaoppia, koska siihen ei löydy raamatusta perusteita.

16. En hyväksy kirkon, pappien, wanhimpien, muiden uskovien perusteetonta arvostelua lähes irvistelyä.

17. En hyväksy jo edesmenneitten vanhurskaitten tarpeetonta arvostelua, koska eivät ole enää vastaamassa asioihin.

18. Pidin siis käsittelytapaa sopimattomana ja siksi puutuin.

19. Minulla olisi ollut mahdollisuus poistaa tämä rimpsu, mutta toivoin järjen voittavan.

20. Asioista voidaan aina keskustella, mutta tapa saisi olla siivompi.

Oppe Nyt kirjoitti:

On totta ettei tarvitse henkilöitä mainita. Tapaus on vuodelta 2007, ellei peräti tämän vuoden alussa tapahtunut. Spekuloinnin kohteena oleva henkilö, ei siis ole tuo henkilö josta puhuttiin.

Nyt on kysymys hiljattain edesmenneen saarnamiehen kehoituksesta saarnaajaveljilleen,
"tehdä työtä niin että se olisi iloksi lapin vanhimmille."

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?


Tämä ei ole siis ollenkaan henkilökysymys.

Luulisi vihneen ymmärtävän näin yksinkertaisen asian. - Varsinkin kun hän on itse jo aikoja sitten liikkeen jättänyt, tietojeni mukaan väärien opetusten ja muiden toiminnallisten puutteiden vuksi.

Joku kyllä arveli syyksi sitä, että hän ei toiveistaan huolimatta päässyt saarnamieheksi herätysliikkeeseen. Ristiriitaisuuksia vihneen lausunnoissa kyllä on, jos niitä verrataan hänen ilmoittamaansa syyhyn siitä, miksi hän aikoinaan jätti esikoislestadiolaisuuden.

Eräs lähetysmies kertoi minulle jo vuosia sitten että (piip) ei voi valita silloiseen tehtävään. Tunsi miehen tavat.

Lue lisää

en osaa kiittää enkä moittia.

Yhden asian nyt kerron.
Eräs veli kutsui minut kahville baariin vuosia sitten.
Hän kertoi saaneensa jostain suunnasta toimeksiannon tutkia minun kaappini löytyisikö sieltä luurankoja.

Tutkimuksenn tuloksesta en tiedä muuta, mutta hän sanoi, ettei löytänyt mitään.

Myönnän, että olen halunnut olla Jumalan valtakuntaa rakentamassa lähes koko aikuisuuteni ajan.

Olen jossain rojekteissa saanutkin olla mukana. Varsinkin ihan viime vuosina. Olin lapsuudesta niin opetettu, että en tiennyt ympäröivästä maailmasta yhtään mitään, enkä tiennyt sitä, että vaalenevat vainiot ovat esikoisuuden ulkopuolella. Esikoisuudessahan ne vain viheriöivät vuosikymmeniä.

vihne kirjoitti:

rautalangasta.

1. Eräs kaakonkulman mies oli sanonut: Tehkää niin työtä, että se on iloksi lapin vanhimmille.

2. Nyt tämä lausunto todettiin täällä lähes kirotuksi, koska siitä on monen mielestä ollut niin paljon haittaa.

3. Lapin suhteissa on ollut takatalvia ja lämpimiä lounatuulia vaihtelevasti.

4. Kun on ollut suojasää, niin lähetysten yhteydessä on koettu yhteyttä, ehkä jopa Jumalan rakkautta, ja silloin on lohjennut näitä superlatiiveja.

5. Aina on ollut myös se toinen puoli, joka ei ole hyväksynyt koko yhteyden perusteita eikä niin läheisiä suhteita.

6. Näitä lapin suhteita on käytetty myös hallinnollisesti puoleen ja toiseen.

7. Näissä suhteissa on siis paljon inhimillisiä näkökohtia, jotka usein hämärryttävät puhdasta evankeliumia.

8. Minä koitin selittää ymmärretytäväksi niitä ylisanoja, mistä ne johtuvat ja, että ne kuuluvat siihen kohtaan , mihin ne on sanottu.

9. Ne lausunnot eivät ole yleispäteviä vaan ajankohtaan sidottuja.

10. Olen ollut havaitsevinani G J:n "jumalointia" piireissä, jotka eivät siedä nykyjohtoa lainkaan.

11. Minun tilanteeni tuli väärässä valossa esille, joten oikaisen.

12. Minä olen ilmoittanut "suuressa tutkinnossa", että uskonharjoitus, jonka pidin oikeana, jatkuu rukoushuoneella tai jos se ei sovi, niin jossain muualla.

13. Kun sitten tuli ilmoitus, ettei sovi, olin pakotettu johtopäätöksiin.

14. Juuriani en ole koskaan kieltänyt, mutta sanon nyt muutaman asian:

15. En hyväksy ahdasta, poissulkevaa seurakuntaoppia, koska siihen ei löydy raamatusta perusteita.

16. En hyväksy kirkon, pappien, wanhimpien, muiden uskovien perusteetonta arvostelua lähes irvistelyä.

17. En hyväksy jo edesmenneitten vanhurskaitten tarpeetonta arvostelua, koska eivät ole enää vastaamassa asioihin.

18. Pidin siis käsittelytapaa sopimattomana ja siksi puutuin.

19. Minulla olisi ollut mahdollisuus poistaa tämä rimpsu, mutta toivoin järjen voittavan.

20. Asioista voidaan aina keskustella, mutta tapa saisi olla siivompi.

Lue lisää

Minä sen sijaan puhun Kristuksen evankeliumista.
Sen pitää pysyä väärentämättömänä. Me emme tee työtä narsististen johtomiesten iloksi, tai heidän himojensa tyydyttämiseksi. Teemme työtä siksi, että syntiset pelastuisivat taivaaseeen.

Näillä kahdella asialla on aivan totaalisti eri merkitys.

vihne kirjoitti:

en osaa kiittää enkä moittia.

Yhden asian nyt kerron.
Eräs veli kutsui minut kahville baariin vuosia sitten.
Hän kertoi saaneensa jostain suunnasta toimeksiannon tutkia minun kaappini löytyisikö sieltä luurankoja.

Tutkimuksenn tuloksesta en tiedä muuta, mutta hän sanoi, ettei löytänyt mitään.

Myönnän, että olen halunnut olla Jumalan valtakuntaa rakentamassa lähes koko aikuisuuteni ajan.

Olen jossain rojekteissa saanutkin olla mukana. Varsinkin ihan viime vuosina. Olin lapsuudesta niin opetettu, että en tiennyt ympäröivästä maailmasta yhtään mitään, enkä tiennyt sitä, että vaalenevat vainiot ovat esikoisuuden ulkopuolella. Esikoisuudessahan ne vain viheriöivät vuosikymmeniä.

Lue lisää

Toivotan siunausta elämääsi, ja voimia Jumalan valtakunnan työhön es.lest. liikkeen ulkopuolella. Se on hyvin tärkeätä kertoa kaikille Jeesuksesta joka pelastaa syntisiä.

Kysymys onkin ainoastaan siitä että sinä tuet kirjoituksillasi omavanhurskauteen pyrkivää toimintaa, - liikkeessä johon et itse lukeudu.

vihne kirjoitti:

olla takin kanssa mitään tekemistä, jos toivon, ettei henkilöihin käytäisi.

toivomuksen, että pysyisit sydämestäsi tuossa toiveessasi sillinkin, kun täällä räävitään jopa henkilökohtaisella tasolla kristillisyyden nykyvanhimpia ja Lapinmaan kristillisyyttä. Olen huomannut, että niin mielelläsi liityt siihen kuoroon ja annat tukesi jokaiseen kannanottoon, jolla tätä pyritään tekemään. Minäkin toivon sydämestäni saakka, että todella jättäisit Lapinmaan ja sen saarnaajat rauhaan ( tai siihen arvoon, minkä heille itse annat), vaikka toiset täällä niitä roskittaisikin. Älä yhdy rakkikoirain räksytykseen; ei sillä kuitenkaan mitään voiteta. Karavaani kyllä kulkee, vaikka koirat haukkuvat!

Vihneilijä kirjoitti:

toivomuksen, että pysyisit sydämestäsi tuossa toiveessasi sillinkin, kun täällä räävitään jopa henkilökohtaisella tasolla kristillisyyden nykyvanhimpia ja Lapinmaan kristillisyyttä. Olen huomannut, että niin mielelläsi liityt siihen kuoroon ja annat tukesi jokaiseen kannanottoon, jolla tätä pyritään tekemään. Minäkin toivon sydämestäni saakka, että todella jättäisit Lapinmaan ja sen saarnaajat rauhaan ( tai siihen arvoon, minkä heille itse annat), vaikka toiset täällä niitä roskittaisikin. Älä yhdy rakkikoirain räksytykseen; ei sillä kuitenkaan mitään voiteta. Karavaani kyllä kulkee, vaikka koirat haukkuvat!

Lue lisää

en tee lupauksia, joita en ehkä pysty pitämään.

Olen kyllä henkilökohtaisesti saanut tuta, miten karavaani kulkee ja koirat haukkuvat.

Nyt ymmärrän kiittää Herraa siitä.

Olen siis smp-läinen, joka ottaa kantaa asiakysymyksiin, eikä liittoudu kenenkään kanssa.

Jumaluutta ei maanpäällä ole enempää, kuin Henki, joka on vuodatettu.

Oppe nyt kirjoitti:

Toivotan siunausta elämääsi, ja voimia Jumalan valtakunnan työhön es.lest. liikkeen ulkopuolella. Se on hyvin tärkeätä kertoa kaikille Jeesuksesta joka pelastaa syntisiä.

Kysymys onkin ainoastaan siitä että sinä tuet kirjoituksillasi omavanhurskauteen pyrkivää toimintaa, - liikkeessä johon et itse lukeudu.

Lue lisää

tukea kaikkea missä on pienikin kipinä Jumalan työtä.
Nimittäin uskon, että Jumalan rakkaus on ainoa, joka murtaa muurit, kaataa aidat.

Kristus tukli siksi, että väliaidat kaadetaan.
Missä on aitoja, siellä ei tunneta Kristusta tarpeeksi.

vihne kirjoitti:

en tee lupauksia, joita en ehkä pysty pitämään.

Olen kyllä henkilökohtaisesti saanut tuta, miten karavaani kulkee ja koirat haukkuvat.

Nyt ymmärrän kiittää Herraa siitä.

Olen siis smp-läinen, joka ottaa kantaa asiakysymyksiin, eikä liittoudu kenenkään kanssa.

Jumaluutta ei maanpäällä ole enempää, kuin Henki, joka on vuodatettu.

Lue lisää

Sittenhän kansa kyllä tietää, kuten eräs puoluetoverisi aikoinaan sanoi herrojen metkuista. Onkohan mielestäsi jo noita "herroja" kristillisyydessämme enemmänkin? Joskus olen kuullut puhuttavan herraskristityistä ja -saarnaajista???
GJ teki 60-luvulla kerran kysymyksen täällä suomenmaalla, että mikä on "herraskristitty"? Vastauksen kai muistat, jos mukana olit.
Muuten, Älä liittoudu ainakaan sielunvihollisen kanssa. Se vie aina omansa; pysy vaan näissä Jeesuksen joukoissa ja pyhäin parissa.

vihne kirjoitti:

en tee lupauksia, joita en ehkä pysty pitämään.

Olen kyllä henkilökohtaisesti saanut tuta, miten karavaani kulkee ja koirat haukkuvat.

Nyt ymmärrän kiittää Herraa siitä.

Olen siis smp-läinen, joka ottaa kantaa asiakysymyksiin, eikä liittoudu kenenkään kanssa.

Jumaluutta ei maanpäällä ole enempää, kuin Henki, joka on vuodatettu.

Lue lisää

Onko sulla ihan jäsenkirja tuohon jo sammahtaneeseen puolueeseen? Tuntenet siis myös Eino Poutiaisen, Urpo Leppäsen, Vennamon jms ?

Katostota kirjoitti:

Sittenhän kansa kyllä tietää, kuten eräs puoluetoverisi aikoinaan sanoi herrojen metkuista. Onkohan mielestäsi jo noita "herroja" kristillisyydessämme enemmänkin? Joskus olen kuullut puhuttavan herraskristityistä ja -saarnaajista???
GJ teki 60-luvulla kerran kysymyksen täällä suomenmaalla, että mikä on "herraskristitty"? Vastauksen kai muistat, jos mukana olit.
Muuten, Älä liittoudu ainakaan sielunvihollisen kanssa. Se vie aina omansa; pysy vaan näissä Jeesuksen joukoissa ja pyhäin parissa.

Lue lisää

Kerran epäilen olleeni vieraana "herrasristityssä" kodissa.

Silloin elettiin 60-lukua. Rariot oli saarnattu ankarasti synniksi.

Minä jouduin jotenkin ystävien kanssa paikkaan, jossa oli radio kirjahyllyssä.

Itse en tietenkään puhunut mitään, kun muutenkin oli ihan tarpeeksi vaikeaa maalaispoikana olla kaupunkilaiskodissa. Sitä kuitenkin ihmettelin, ettei se "syntivehje" kiinnittänyt kenenkään huomiota. Joten jäin sekavaan mielentilaan.

Yksikin lause: Se on synt, olis pelastanut päiväni.

Joten voin tunnustaa, tiukkapipoisuuttakin tunnen jonkin verran ja siksi sympatiani tulee esiin siellä ja täällä.

Jumalan rakkaus on ainoa kelvollinen muurinmurtaja. Kun se saa koskettaa, niin toivoisi sydämestään, että joku toinenkin pelastuisi.

vihne kirjoitti:

olla takin kanssa mitään tekemistä, jos toivon, ettei henkilöihin käytäisi.

Täällä ei ole puhuttu sanaakaan henkilöstä, vaan eräänlaisesta ilmiöstä. Voisi sitä kutsua pelaamiseksikin.

Kuuluisa Augsburgin tunnustus alkaa sanoilla "Seurakuntamme opettavat suuren yksimielisyyden vallitessa".
Sitten käydään kohta kohdalta läpi, mitä tämä opetus on ja miten se perustuu Pyhään Raamattuun, yksin siihen.

Kun joku seurakunta ottaa omaksi tunnustuksekseen, "tehkää saarnaajat työtä niin, että se on iloksi XX", on opetuksen pohja kokonaan toinen.
Jos tämä asia ei huolestuta edes aktiivista nettikirjoittajaa, on tilanne aika surullinen. Sanalla ei ole sitä arvoa, mikä sillä kuuluisi olla. Ei tässä Kristusta enää seurata.


En halua enempää väitellä,

KePut kirjoitti:

Onko sulla ihan jäsenkirja tuohon jo sammahtaneeseen puolueeseen? Tuntenet siis myös Eino Poutiaisen, Urpo Leppäsen, Vennamon jms ?

Poutiaisella oli mopo ja tuohilakki. Pappatunturilla ajeleva pappa ei voi olla kokonaan huono.

Vennamo tunsi kansan huokaukset, Urpo on kunnostautunut muuten.

Kansanmiehiä kaikki.

Jäsenkirjaa ei ole, ei ole ollut minkäänlaista.
Paitsi Rakennustyöväenliitossa olin yhden talven.

Olisko muuta mitä mä voisin kertoa.
Kun mä kerron kaikki, ei löydy luurankoja.

Vihneilijä kirjoitti:

toivomuksen, että pysyisit sydämestäsi tuossa toiveessasi sillinkin, kun täällä räävitään jopa henkilökohtaisella tasolla kristillisyyden nykyvanhimpia ja Lapinmaan kristillisyyttä. Olen huomannut, että niin mielelläsi liityt siihen kuoroon ja annat tukesi jokaiseen kannanottoon, jolla tätä pyritään tekemään. Minäkin toivon sydämestäni saakka, että todella jättäisit Lapinmaan ja sen saarnaajat rauhaan ( tai siihen arvoon, minkä heille itse annat), vaikka toiset täällä niitä roskittaisikin. Älä yhdy rakkikoirain räksytykseen; ei sillä kuitenkaan mitään voiteta. Karavaani kyllä kulkee, vaikka koirat haukkuvat!

Lue lisää

Se on hienoa, että tunnustat, missä on sinun uskosi perusta. Jumala ei kuitenkaan anna kunniaansa ihmisille ja Hänen sanansa polkijoille.

LandepaukkuX kirjoitti:

Täällä ei ole puhuttu sanaakaan henkilöstä, vaan eräänlaisesta ilmiöstä. Voisi sitä kutsua pelaamiseksikin.

Kuuluisa Augsburgin tunnustus alkaa sanoilla "Seurakuntamme opettavat suuren yksimielisyyden vallitessa".
Sitten käydään kohta kohdalta läpi, mitä tämä opetus on ja miten se perustuu Pyhään Raamattuun, yksin siihen.

Kun joku seurakunta ottaa omaksi tunnustuksekseen, "tehkää saarnaajat työtä niin, että se on iloksi XX", on opetuksen pohja kokonaan toinen.
Jos tämä asia ei huolestuta edes aktiivista nettikirjoittajaa, on tilanne aika surullinen. Sanalla ei ole sitä arvoa, mikä sillä kuuluisi olla. Ei tässä Kristusta enää seurata.


En halua enempää väitellä,

Lue lisää

koska itse en ole sen vaatimuksen alainen, eikä kenenkään tarvitse olla, jos ei halua.

Otetaan esimerkiksi Karibialta saarivaltuio, jossa joillakin oli tosi paha olla.

Kun tuska tuli tarpeekis suureksi, net lähtvät kuolemaa halveksien sieltä pois.

Turhaa kitistä, jos kerran selkä ei ole tullut vielä helläksi ottakaa vaan vastaan raippoja, jos haluatte.

Jumalan lapselle ei sellainen orjuus kuulu.

Oppe nyt kirjoitti:

Toivotan siunausta elämääsi, ja voimia Jumalan valtakunnan työhön es.lest. liikkeen ulkopuolella. Se on hyvin tärkeätä kertoa kaikille Jeesuksesta joka pelastaa syntisiä.

Kysymys onkin ainoastaan siitä että sinä tuet kirjoituksillasi omavanhurskauteen pyrkivää toimintaa, - liikkeessä johon et itse lukeudu.

Lue lisää

Kukin tekee sitä, mitä osaa.
Sellaista ei voi puolustaa, mitä ei näe oikeaksi.
Jos jumalansanaa ei erota ihmissanasta, miten voi asettua jumalansanan puolelle?

vaatia toiselta kirjoitti:

Kukin tekee sitä, mitä osaa.
Sellaista ei voi puolustaa, mitä ei näe oikeaksi.
Jos jumalansanaa ei erota ihmissanasta, miten voi asettua jumalansanan puolelle?

Vapaalle Jumalan lapselle ei voi esittää mitään vaatimuksia, koska vaatijan sauva on hakattu säpäleiksi.

vihne kirjoitti:

koska itse en ole sen vaatimuksen alainen, eikä kenenkään tarvitse olla, jos ei halua.

Otetaan esimerkiksi Karibialta saarivaltuio, jossa joillakin oli tosi paha olla.

Kun tuska tuli tarpeekis suureksi, net lähtvät kuolemaa halveksien sieltä pois.

Turhaa kitistä, jos kerran selkä ei ole tullut vielä helläksi ottakaa vaan vastaan raippoja, jos haluatte.

Jumalan lapselle ei sellainen orjuus kuulu.

Lue lisää

Hes 3:8. Mutta minä teen sinusta yhtä kovan kuin he, yhtä taipumattoman kuin hekin ovat.

Minä olen kokenut tämän yhdessä hetkessä.
Menin tilanteeseen itkua vääntävänä surkimuksena, poistuin tilanteesta suoraselkäisenä. Inhimillisesti maailma kiehui ympärilläni, minulla rauha ja mielen tasapaino, eikä mikään pelottanut.

vihne kirjoitti:

koska itse en ole sen vaatimuksen alainen, eikä kenenkään tarvitse olla, jos ei halua.

Otetaan esimerkiksi Karibialta saarivaltuio, jossa joillakin oli tosi paha olla.

Kun tuska tuli tarpeekis suureksi, net lähtvät kuolemaa halveksien sieltä pois.

Turhaa kitistä, jos kerran selkä ei ole tullut vielä helläksi ottakaa vaan vastaan raippoja, jos haluatte.

Jumalan lapselle ei sellainen orjuus kuulu.

Lue lisää

Kiitos, näin ne viisaat opettavat yksinkertaisia.

Muistan jonkun Luteruksen sanoneen, että jos vaiti seuraa väärää opetusta, on itse siihen osallinen.

LandepaukkuX kirjoitti:

Kiitos, näin ne viisaat opettavat yksinkertaisia.

Muistan jonkun Luteruksen sanoneen, että jos vaiti seuraa väärää opetusta, on itse siihen osallinen.

opettaa lisää.

Mitä itse olet tehnyt asian hyväksi?

Minä harvoin seuraan, joten en ole osallinen.

vihne kirjoitti:

opettaa lisää.

Mitä itse olet tehnyt asian hyväksi?

Minä harvoin seuraan, joten en ole osallinen.

Herra, koska me näimme sinut alastomana ja muukalaisena?

Lk 16:1-7 kirjoitti:

Herra, koska me näimme sinut alastomana ja muukalaisena?

hyvä lukea raamattua!
Vain, jos sitä lukee toisille, itse jää kuivaksi.

Mitä nyt itse sitten olet aikonut tehdä tuon raamatun kohdan innoittamana?

vihne kirjoitti:

tukea kaikkea missä on pienikin kipinä Jumalan työtä.
Nimittäin uskon, että Jumalan rakkaus on ainoa, joka murtaa muurit, kaataa aidat.

Kristus tukli siksi, että väliaidat kaadetaan.
Missä on aitoja, siellä ei tunneta Kristusta tarpeeksi.

Lue lisää

Olet oikeassa. Ja kristittyjen ykseyttä tulee vaalia rakkauden ja totuuden sanan kanssa.

Puutuin vain nähtävillä olevaan pyrkimykseen ohjailla ulkopuolelta käsin näitä vakavia keskusteluja, joita käydään liikettä vaivaavasta vahvasta omanvanhurskauden buumista.

Oppe nyt kirjoitti:

Olet oikeassa. Ja kristittyjen ykseyttä tulee vaalia rakkauden ja totuuden sanan kanssa.

Puutuin vain nähtävillä olevaan pyrkimykseen ohjailla ulkopuolelta käsin näitä vakavia keskusteluja, joita käydään liikettä vaivaavasta vahvasta omanvanhurskauden buumista.

Lue lisää

sano lähetysmies, kun kylmässä saunassa kylpi.

Eihän liikkeen ongelma ole mikään ongelma. Ei liike tule autuaaksi. Ei liike joudu helvettiin.

Ihmiset joutuvat tai pelastuvat. Ole hyvässä turvassa, jos sinulla on asiat selvillä. Puhu siitä toisillekkin missä suinkin on tilaisuus. Jeesus on Herra ja Jumala antaa vieläkin syntejä anteeksi.

Ei liikkeestä tarvitse huolehtia. Omasta ja lähimmäisen pelastuksesta kannattaa olla kiinnostunut.

vaatia toiselta kirjoitti:

Kukin tekee sitä, mitä osaa.
Sellaista ei voi puolustaa, mitä ei näe oikeaksi.
Jos jumalansanaa ei erota ihmissanasta, miten voi asettua jumalansanan puolelle?

Hallelujaa, niin totta on kun Herra elää. Okeassa olet, "vaikka kumarassa kuljet!"
Kiitos Jeesus.

Ilm. 3:7   Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita:

'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:

Ilm. 3:8   Minä tiedän sinun tekosi.

Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; ...

... sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.

Jumalan siunausta sinulle.

vihne kirjoitti:

Vapaalle Jumalan lapselle ei voi esittää mitään vaatimuksia, koska vaatijan sauva on hakattu säpäleiksi.

Kiitos Jeesus sanastasi, aameen!

Jes. 9:3   

- Sillä heidän kuormansa ikeen,
- heidän olkainsa vitsan
- ja heidän käskijänsä sauvan

sinä särjet niinkuin Midianin päivänä;

Jes. 9:4   ja kaikki taistelun pauhussa tallatut sotakengät ja verellä tahratut vaipat poltetaan ja tulella kulutetaan.
Jes. 9:5   Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Jes. 9:6   Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa;

se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti.

Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

vihne kirjoitti:

sano lähetysmies, kun kylmässä saunassa kylpi.

Eihän liikkeen ongelma ole mikään ongelma. Ei liike tule autuaaksi. Ei liike joudu helvettiin.

Ihmiset joutuvat tai pelastuvat. Ole hyvässä turvassa, jos sinulla on asiat selvillä. Puhu siitä toisillekkin missä suinkin on tilaisuus. Jeesus on Herra ja Jumala antaa vieläkin syntejä anteeksi.

Ei liikkeestä tarvitse huolehtia. Omasta ja lähimmäisen pelastuksesta kannattaa olla kiinnostunut.

Lue lisää

Kiitos lohdutuksen ja kehoituksen sanoista.
Oikein olet puhunut.

Vihneilijä kirjoitti:

toivomuksen, että pysyisit sydämestäsi tuossa toiveessasi sillinkin, kun täällä räävitään jopa henkilökohtaisella tasolla kristillisyyden nykyvanhimpia ja Lapinmaan kristillisyyttä. Olen huomannut, että niin mielelläsi liityt siihen kuoroon ja annat tukesi jokaiseen kannanottoon, jolla tätä pyritään tekemään. Minäkin toivon sydämestäni saakka, että todella jättäisit Lapinmaan ja sen saarnaajat rauhaan ( tai siihen arvoon, minkä heille itse annat), vaikka toiset täällä niitä roskittaisikin. Älä yhdy rakkikoirain räksytykseen; ei sillä kuitenkaan mitään voiteta. Karavaani kyllä kulkee, vaikka koirat haukkuvat!

Lue lisää

Lapinmaassa ei ole mitään muuta pelastavaa oppia kun Kristuksen oppi. Ei ole olemassa muuta kristillisyyttä kuin se joka Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalalta miljoonille syntisille tulee.

Kristusta ei ole lapinmaahan eikä lestadiolaisuuteen kettingillä sidottu. Joka tällaista oppia kannattaa taikka esittää, että Kristus olisi jaettu vain harvoille lestadiolaisille se olkoon kirottu.

Joka sellaista oppi opettaa että Pyhä Henki ja hänen ilmoittamansa hengellinen viisaus on rajattu ruotsinlappiin, se olkoon kirottu.

Nykyinen esikoislestadiolainen johto ruotsinlapissa on eksynyt pahasti seuraamaan oman vanhurskauden ihmisoppia. Totuus ei pois- selittelemällä muuksi muutu.

vihne kirjoitti:

en tee lupauksia, joita en ehkä pysty pitämään.

Olen kyllä henkilökohtaisesti saanut tuta, miten karavaani kulkee ja koirat haukkuvat.

Nyt ymmärrän kiittää Herraa siitä.

Olen siis smp-läinen, joka ottaa kantaa asiakysymyksiin, eikä liittoudu kenenkään kanssa.

Jumaluutta ei maanpäällä ole enempää, kuin Henki, joka on vuodatettu.

Lue lisää

Ilman Jumalan sanaa ei ole pelastusta eikä tule.

Jumalan sanaa Pyhä Henki on tullut maan päälle kirkastamaan, syntisille pelastukseksi. Että ihmispoloiset ottaisivat SANAN USKOLLA vastaan ja pelastuisivat. Tämä on Jumalan tahto jota Pyhä Henki tahtoo jokaiselle kirkastaa. Ilman uskoa Kristukseen ei yksikään tule autuaaksi.

vihne kirjoitti:

hyvä lukea raamattua!
Vain, jos sitä lukee toisille, itse jää kuivaksi.

Mitä nyt itse sitten olet aikonut tehdä tuon raamatun kohdan innoittamana?

Kenenkään ei tarvitse tehdä mitään, eikä kukaan saa tehdä mitään, koska sinä se olet aina tehnyt kaiken tai ollut just oikeassa paikassa jarruna.
Kiitos ja kunnia yksin sinulle.

ole osanneet tehdä kirjoitti:

Kenenkään ei tarvitse tehdä mitään, eikä kukaan saa tehdä mitään, koska sinä se olet aina tehnyt kaiken tai ollut just oikeassa paikassa jarruna.
Kiitos ja kunnia yksin sinulle.

Lue lisää

heikot on teillä sitten vehkeet, jos minä olen onnistunut niitä jarruttamaan.
Eikö yhtään hävetä?

Oppe Nyt kirjoitti:

On totta ettei tarvitse henkilöitä mainita. Tapaus on vuodelta 2007, ellei peräti tämän vuoden alussa tapahtunut. Spekuloinnin kohteena oleva henkilö, ei siis ole tuo henkilö josta puhuttiin.

Nyt on kysymys hiljattain edesmenneen saarnamiehen kehoituksesta saarnaajaveljilleen,
"tehdä työtä niin että se olisi iloksi lapin vanhimmille."

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?


Tämä ei ole siis ollenkaan henkilökysymys.

Luulisi vihneen ymmärtävän näin yksinkertaisen asian. - Varsinkin kun hän on itse jo aikoja sitten liikkeen jättänyt, tietojeni mukaan väärien opetusten ja muiden toiminnallisten puutteiden vuksi.

Joku kyllä arveli syyksi sitä, että hän ei toiveistaan huolimatta päässyt saarnamieheksi herätysliikkeeseen. Ristiriitaisuuksia vihneen lausunnoissa kyllä on, jos niitä verrataan hänen ilmoittamaansa syyhyn siitä, miksi hän aikoinaan jätti esikoislestadiolaisuuden.

Eräs lähetysmies kertoi minulle jo vuosia sitten että (piip) ei voi valita silloiseen tehtävään. Tunsi miehen tavat.

Lue lisää

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?

Selkeä näkemys: Kirkolliset eli lihanvapauden kannattajat jäävät pikkuhiljaa pois omine kiharoineen.

EH. on aivan samoin puhunut lapinmaasta kuin nyt tapetille nostettu sanonta, mikä on oikein.

Hulkkoin kirjoitti:

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?

Selkeä näkemys: Kirkolliset eli lihanvapauden kannattajat jäävät pikkuhiljaa pois omine kiharoineen.

EH. on aivan samoin puhunut lapinmaasta kuin nyt tapetille nostettu sanonta, mikä on oikein.

Lue lisää

Onneksi autuus ei ole kiinni Eeron tai jonkun muun sanomisista, vaan Jumalan sanassa tarjotusta armosta.
Kuka sen asian käsittää, pitää sitä myös esillä, eikä hämmennä muita uskomaan ja seuraamaan jotain muuta.

suuri ero kirjoitti:

Onneksi autuus ei ole kiinni Eeron tai jonkun muun sanomisista, vaan Jumalan sanassa tarjotusta armosta.
Kuka sen asian käsittää, pitää sitä myös esillä, eikä hämmennä muita uskomaan ja seuraamaan jotain muuta.

Lue lisää

rukoilemme mm. etteivät saarnaajat puhuisi ihmisten mieliksi, vaan pysyisivät totuudessa.

Olen aina ymmärtänyt, että tuo rukous tarkoittaa tietysti ensisijaisesti kuulijoiden mieliä, mutta eikö se samalla voi tarkoittaa myös toisten saarnaveljien miellyttämistä myös.

Pitäisikö rukoukseen lisätä vielä, että rukoilemme, että saarnaaja puhuisi Lapin vanhinten mieliksi? Itse asiassa olen uskonut, että kun puhutaan Raamatun Sanasta Pyhän Hengen johdatuksessa, niin kyllä Lapin vanhimmatkin siitä iloitsevat.

Hulkkoin kirjoitti:

Kysymys on tästä: Minne esikoislestadiolainen liike lopulta päätyy, jos se turvautuu Jumalan sanan uskomisen sijasta uskomaan ihmisiin ja ihmisoppeihin?

Selkeä näkemys: Kirkolliset eli lihanvapauden kannattajat jäävät pikkuhiljaa pois omine kiharoineen.

EH. on aivan samoin puhunut lapinmaasta kuin nyt tapetille nostettu sanonta, mikä on oikein.

Lue lisää

Polvistu Kristuksen eteen anomaan hengellistä ylpeyttäsi anteeksi. Muussa tapauksessa tästä kannanotostasi ei seuraa sinulle mitään hyvää.

Jotka Kristus on synneistään verellään puhtaiksi pessyt, he ovat vapaita Jumalan lapsia.

Valehtele mitä valehtelet, mutta itse vastaat siitä mitä kirjoittelet, jos Jumalan armo ei ala sinulle lahjaksi kelpaamaan.

Olet todistanut kirjoituksellasi olevasi Jumalan pilkkaaja. Tulitko lankaan ajatelleeksi?

Jumala on nimittäin tarkka lapsistaan, he ovat hänen silmäteränsä.

Oles hiljempaa kirjoitti:

Polvistu Kristuksen eteen anomaan hengellistä ylpeyttäsi anteeksi. Muussa tapauksessa tästä kannanotostasi ei seuraa sinulle mitään hyvää.

Jotka Kristus on synneistään verellään puhtaiksi pessyt, he ovat vapaita Jumalan lapsia.

Valehtele mitä valehtelet, mutta itse vastaat siitä mitä kirjoittelet, jos Jumalan armo ei ala sinulle lahjaksi kelpaamaan.

Olet todistanut kirjoituksellasi olevasi Jumalan pilkkaaja. Tulitko lankaan ajatelleeksi?

Jumala on nimittäin tarkka lapsistaan, he ovat hänen silmäteränsä.

Lue lisää

Pesty sikä rypee jälleen.

Ilman tekoja kirjoitti:

Pesty sikä rypee jälleen.

Jos Hulkkoin saisi kohdata elämässään Jeesuksen Kristuksen niin hänen puheensa muuttuisivat totaalisti.

Hallelujaa kiitos Jeesus, että sinä olet päästänyt minut armossasi ihmisoppien siteistä. Ilo ja onni Kristuksessa vapaana Jumalan lapsena on sanoinkuvaamattoman ihana.

Sellaisesta ilosta ja onnesta ei perinnekristitty Hulkkoinkaan tiedä vielä mitään.

Jumala armossaan kuljettakoon hänetkin autuuden lähteille, Jumalan ansaitsemattomaan armoon joka Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalan lahjana saadaan. Herra auta Herra pelasta.

Hallelujaa kiitos Jeesus!!!

vihne kirjoitti:

Poutiaisella oli mopo ja tuohilakki. Pappatunturilla ajeleva pappa ei voi olla kokonaan huono.

Vennamo tunsi kansan huokaukset, Urpo on kunnostautunut muuten.

Kansanmiehiä kaikki.

Jäsenkirjaa ei ole, ei ole ollut minkäänlaista.
Paitsi Rakennustyöväenliitossa olin yhden talven.

Olisko muuta mitä mä voisin kertoa.
Kun mä kerron kaikki, ei löydy luurankoja.

Lue lisää

sulla on ylipainoa; mikä on BM-indeksisi? Ja kysympä vielä, vaikka se onkin epäkohteliasta, paljonko sulla on moneytä pitkäaikaistileillä tai optiosijoituksina; oletko päässyt elämässä rkastumaan (muitten kustannuksella)? Ole rehelline, pyydän.

smp:stä minäkin kirjoitti:

sulla on ylipainoa; mikä on BM-indeksisi? Ja kysympä vielä, vaikka se onkin epäkohteliasta, paljonko sulla on moneytä pitkäaikaistileillä tai optiosijoituksina; oletko päässyt elämässä rkastumaan (muitten kustannuksella)? Ole rehelline, pyydän.

Lue lisää

Ylipainoa kohtalaisesti, mutta itse koitan vielä kantaa, en tosin tiedä kuinka kauan jaksan.

Tili on ollut pitkän aikaa, mutta ei ole päässyt siellä rahat homehtumaan.

Optiosijoituksia ei ole näkynyt.

Vuosikymmenien varrella olen rikastunut kovasti.
Kun kotoani läksin, sinne ei jäänyt ketään eikä paljon mitään.

Kansakoulupohjalta olen:
- perustanut perheen.
- yhdesä vaimoni kanssa saanut muutamia lapsia.
- tehnyt asuntovelkaa.
- hankkinut henkilöauton.
- kaiken tämän olen tehnyt toisten kustannuksella, koska

Alastomana ja tyhjin käsin tulin tähän maailmaan.
Köyhään perheeseen, josta ei paljon lähtöpotkua saanut.
En ole juurikaan rakentanut, enkä muutenkaan saanut mitään kestävää näkyviin. Ehkä isointa, mitä minusta jää, on hautakivi aikanaan.

vihne kirjoitti:

Ylipainoa kohtalaisesti, mutta itse koitan vielä kantaa, en tosin tiedä kuinka kauan jaksan.

Tili on ollut pitkän aikaa, mutta ei ole päässyt siellä rahat homehtumaan.

Optiosijoituksia ei ole näkynyt.

Vuosikymmenien varrella olen rikastunut kovasti.
Kun kotoani läksin, sinne ei jäänyt ketään eikä paljon mitään.

Kansakoulupohjalta olen:
- perustanut perheen.
- yhdesä vaimoni kanssa saanut muutamia lapsia.
- tehnyt asuntovelkaa.
- hankkinut henkilöauton.
- kaiken tämän olen tehnyt toisten kustannuksella, koska

Alastomana ja tyhjin käsin tulin tähän maailmaan.
Köyhään perheeseen, josta ei paljon lähtöpotkua saanut.
En ole juurikaan rakentanut, enkä muutenkaan saanut mitään kestävää näkyviin. Ehkä isointa, mitä minusta jää, on hautakivi aikanaan.

Lue lisää

persoona; ei ole aihetta enempiin kysymyksiin. Tsemppiä loppuelämälle. Ehkä taivaassa tavataan?

SMP:stä minäkin kirjoitti:

persoona; ei ole aihetta enempiin kysymyksiin. Tsemppiä loppuelämälle. Ehkä taivaassa tavataan?

nähden varmasti tavataan.
Tunnussana on sitten : SMP, eikä sanota muille.

vihne kirjoitti:

en osaa kiittää enkä moittia.

Yhden asian nyt kerron.
Eräs veli kutsui minut kahville baariin vuosia sitten.
Hän kertoi saaneensa jostain suunnasta toimeksiannon tutkia minun kaappini löytyisikö sieltä luurankoja.

Tutkimuksenn tuloksesta en tiedä muuta, mutta hän sanoi, ettei löytänyt mitään.

Myönnän, että olen halunnut olla Jumalan valtakuntaa rakentamassa lähes koko aikuisuuteni ajan.

Olen jossain rojekteissa saanutkin olla mukana. Varsinkin ihan viime vuosina. Olin lapsuudesta niin opetettu, että en tiennyt ympäröivästä maailmasta yhtään mitään, enkä tiennyt sitä, että vaalenevat vainiot ovat esikoisuuden ulkopuolella. Esikoisuudessahan ne vain viheriöivät vuosikymmeniä.

Lue lisää

Myönnän, että olen halunnut olla Jumalan valtakuntaa rakentamassa lähes koko aikuisuuteni ajan.

Ideologista kolmatta valtakuntaa rakensivat aikanaan A. Hitler, H. Himmler, H. Göring, R. Hess, M. Bormann, E. Kaltenbrunner, R. Heydrich ym. kaunosielut. Materiaalista kolmatta valtakuntaa rakensi valtakunnanarkkitehti A. Speer. Miten heille loppuviimeksi kävi? Resursseja ja rakennusaineita oli varmasti enemmän kuin sinulla, ideologisiakin ehkä? Turha taistella tuulimyllyjä vastaan vai oletko ehkä Don Quijote?

Leeviläinen kirjoitti:

Myönnän, että olen halunnut olla Jumalan valtakuntaa rakentamassa lähes koko aikuisuuteni ajan.

Ideologista kolmatta valtakuntaa rakensivat aikanaan A. Hitler, H. Himmler, H. Göring, R. Hess, M. Bormann, E. Kaltenbrunner, R. Heydrich ym. kaunosielut. Materiaalista kolmatta valtakuntaa rakensi valtakunnanarkkitehti A. Speer. Miten heille loppuviimeksi kävi? Resursseja ja rakennusaineita oli varmasti enemmän kuin sinulla, ideologisiakin ehkä? Turha taistella tuulimyllyjä vastaan vai oletko ehkä Don Quijote?

Lue lisää

Speer käytti työvoimaa, rahaa ja raaka-aineita.
Mikä on leeviläisen rakennusaine? Lippalakki, esiliina ja Boremanin postillan ja kukkaisrahastoadressien ja sähkösanomien pesään heitto?

Ainakaan Jumalan sana ei ole rakennusaineena, siinä mielessä A. Hitler Co. sopivat listaukseen.