aloitus pitkästä aikaa. Niiden, jotka kirjoittavat tai esittävät mielipiteitä myöhempien aikojen pyhien opeista, on myös syytä ymmärtää, että mormonien kielenkäytössä joillakin sanoilla on hieman eri merkityksiä ja vivahteita kuin samoilla sanoilla muissa uskonnoissa.
Myöhempien aikojen pyhät esimerkiksi yleensä katsovat uudestisyntymisen olevan kääntymysprosessi, kun taas monet muut kristilliset suunnat pitävät sitä kääntymyksenä, joka tapahtuu yhdessä ratkaisevassa hetkessä.
Joskus jokin asia, jota jotkut saattavat pitää väittelynä tai kiistana jostakin opista, on todellisuudessa vain terminologisen eron aiheuttama väärinkäsitys.
Tällainen keskeinen sana joka aiheuttaa väärinkäsityksiä on sana pyhä, joka yleiskielessä ilmaistaan sanalla salainen.
Salaisia ovat mm. mormoni temppeleissä suoritettavat toimitukset, kuten kuolleiden sijaiskasteet yms. Samaan salainen/pyhä katekoriaan kuuluvat myös mormonien käyttämät alusvaatteet.
Myös evankeliumi käsite poikkeaa kaikkien kristillisten uskontojen evankeliumin sisällöstä.
Turust
Myöhempien aikojen pyhät esimerkiksi yleensä katsovat uudestisyntymisen olevan kääntymysprosessi, kun taas monet muut kristilliset suunnat pitävät sitä kääntymyksenä, joka tapahtuu yhdessä ratkaisevassa hetkessä.
Joskus jokin asia, jota jotkut saattavat pitää väittelynä tai kiistana jostakin opista, on todellisuudessa vain terminologisen eron aiheuttama väärinkäsitys.
Tällainen keskeinen sana joka aiheuttaa väärinkäsityksiä on sana pyhä, joka yleiskielessä ilmaistaan sanalla salainen.
Salaisia ovat mm. mormoni temppeleissä suoritettavat toimitukset, kuten kuolleiden sijaiskasteet yms. Samaan salainen/pyhä katekoriaan kuuluvat myös mormonien käyttämät alusvaatteet.
Myös evankeliumi käsite poikkeaa kaikkien kristillisten uskontojen evankeliumin sisällöstä.
Turust
Vastaukset 20
Vanhimmat
josta ei puhuta yleisesti sen arvon vuoksi, koska sitä ei muu kuin uskon ja parannuksen kokenut ymmärrä tai toimituksiin osallistunut tunne. Kysymys on vertauskuvista, joita ei voi keskusteluin toiselle välittää. Ne tulee tuntea ja kokea omakohtaisesti. Viitteitä niiden ymmärtämiseen voi antaa, mutta itse on "maistettava". Pyhä ei ole samaa kuin salainen.
Upotuskaste on uudestisyntymisen vertauskuva ja liitto syntien anteeksi saamiseksi. Se uudistetaan sakramentissa. Saamme syntimme anteeksi uskon, parannuksen ja kasteen liiton vaikutuksesta, jolloin Kristuksen sovitus maksaa syntivelkamme. Pyhä Henki puhdistaa meitä sitä mukaa kun edistymme jatkuvassa uskon ja parannuksen kilvoittelussa. - Tässä ei ole mitään vastoin sitä, mitä sanotaan Raamatussa.
kuinka ilmaisemme saman ajatuksen toisilla sanoilla. Oikeastaan hauskaa, että minun ilmaisutapani johtuu ymmärtämättömyydestä Tapani taas suorastaan tietää ymmärtävänsä. Näinhän ne tavallisesti turhat inttämiset syntyvät kuin toinen ymmärtää ja toinen taas ei ymmärrä, eikä edes voi ymmärtää.
Lähimmäisen rakkautta meidän ei kuitenkaan pidä unohtaa.
Turust
Turustille,
Nyt vihdoinkin voit tutustua MAP kirkon opetuksiin Kristuksesta omassa keinutuolissasi.
Kirkon kuukausi julkaisu, Liahona lehden maaliskuu 2008 numero on omistettu Kristusta käsitteleviin artikkeleihin.
Läydät sen kirkon viralliselta sivustolta, "kirkon kirjallisuutta"/Liahona lehti/2008/ maaliskuu. Artikkelit ovat pdf-formaattia ja kuvitettu.
Olen kiinnostunut kuulemaan kommenttejasi artikkeleista, kielenkäytön eroja, opillisia eroja, terminologisia eroja, ym.
http://www.mormonit.fi/fileadmin/content/liahona//2008/2008-03.pdf
Vasemmassa laidassa ovat lehden artikkelit, joita klikkaamalla saa haluamansa esille. Otsikon ja artikkelin rajaa voi laajentaa sen kohdalle vietyä kursoria hiiren vasempaa painiketta painaen ja liu'uttamalla. Kirjainten koon voi valita yllä olevasta kokoprosenttia osoittavasta lokerosta. - Oliko liian yksityiskohtaista? Kaikilla ei ole näitä taitoja vielä, eivätkä oppi ja taito ojaan kaada.
Kiitti sinulle linkityksestä. Se on toiminta-alue josta mulla ei liikaa hajua ole.
Toivottavasti se auttaa MAP-kirkon sanomasta kiinostuneita.
puolet tuosta Liahonasta ja täytyy sanoa, että on parasta antia mitä olen lukenut. Kaikki puheet ovat keskittyneet Vapahtajaan ja hänen ylevään tehtäväänsä. Suosittelen kaikille. Nuo asiat eivät voi vahingoittaa ketään vaan nostavat ajatteluame Kristuksesta korkeammalle tasolle.
Kun Jeesus oli juutalainen ja Daavidin huonetta ja sukua olen usein ihmetellyt, miksi Hänet kuvataiteessa esitetään niin kovin usein eurooppalaisen näköisenä. Tyypillisempi juutalainen ulkonäkö olisi ihan muuta kuin tuo lähinnä irlantilaisen hipin näköinen esitys.
Puuttuu myös sen ajan juutalaisten yleinen hiusmalli, josta on ohjeet vanhassa testamentissa.
Ei tietysti ole vain mormonien kuvstossa, vaan yleinen ilmiö.
"Kaikki puheet ovat keskittyneet Vapahtajaan"
Ja kun pintaa raaputtaa, niin Jeesuksen Kristuksen alta ilmestyy Joseph Smith.
MAP-kirkossa keskitytään koko tämän ja ensi vuoden pyhimys-Smithin tekosiin.
Palanen maaliskuun 2008 liahonasta:
Kysymys,
Uskotteko, että Joseph Smith on jollakin
tavoin yhtä tärkeä apu ihmisten pelastuksessa
kuin Jeesus Kristus?
Vastaus,
Emme. Joseph Smith oli profeetta, joka on
tärkeä ihmiskunnan historiassa. Se työ, jonka
hän teki jumalallisessa ohjauksessa, toi maailmaan
siunauksia ja tietoa, jotka oli annettu
Jumalan profeetoille ja heidän seuraajilleen
Vanhan ja Uuden testamentin aikoina mutta
jotka olivat kadonneet. Joseph Smith oli noiden
muinaisten profeettojen tavoin Herran
Jeesuksen Kristuksen palvelija, joka opetti,
että pelastus ja kaikki iankaikkisuuden siunaukset
voivat tulla vain Vapahtajamme kautta:
”Uskontomme perusperiaatteet ovat apostolien
ja profeettojen todistus Jeesuksesta Kristuksesta,
että Hän kuoli, Hänet haudattiin ja
Hän nousi kuolleista kolmantena päivänä ja
astui taivaaseen. Kaikki muu uskontoomme
liittyvä on vain tämän lisänä.”1 Eräässä toisessa
tilanteessa profeetta opetti: ”Kun pohdimme
suuren Mestarimme pyhyyttä ja täydellisyyttä,
Hänen, joka uhraamalla itsensä on avannut
meille tien, jota voimme tulla Hänen luokseen,
Hänen alentumisensa saa sydämemme
sulamaan.”
Noinhan mormonikirkossa voidaan toistella, mutta käytännössä palvotaan paljon paljon enemmän Joseph Smithiä kuin Jeesusta Kristusta.
Samoin kirkkonne nimessä mainitaan JK, mutta paremmin nimi "Myöhempien aikojen pyhien Joseph Smithin kirkko" kuvaisi teitä.
juutalaisten joukkoon vai erottua siitä? Hiusmallillaan ehkä?
mitä kokouksissamme korostetaan!
Ei se siitä riipu, missä ihminen kulloinkin on.
Mieluummin kuitenkin vietän aikaani luonnossa, raittiissa ilmassa, kuin jossain henkeä (jees, tarkoituksella monimielinen sanavalinta) ahdistavassa lahkokokouksessa, jossa kaiken on mentävä tismalleen samoin joka ikinen kerta, sillä muutoin...
Meillä ei ole vakituisia puhujia, vaan jokainen kynnelle kykenevä saa vuorollaan puhua. Siksi mikään kokous ei ole samanlainen kuin toinen. Tietysti on myös vakio-osia. Oikeastaan ainoa sellainen on sakramentin siunaaminen ja jakaminen. Rukouksissakaan ei ole määrättyä kaavaa eikä mitään määrämuotoista messuamista.
Samaa luokkaa kuin katselisi maalin kuivumista.
Harrastelijoiden "puheet" ovat usein vain johtajien sanomisien ja kirjoitusten siteeraamista, omaa sanomista tuskin lainkaan.
Väliin yhtä tuskaa joutua kuuntelemaan samaan aikaan sitä ja lasten kiukuttelua.
Muissa kokouksissa juorutaan poissaolevien asioista ja ollaan olevinaan parempaa väkeä.
mitään kun emme tunne sinua.
Tosin kuvauksesi viittaa lähinnä vihreiden maailmanparannusiltamiin...
Turust,
Kirjoitit:
Myös evankeliumi käsite poikkeaa kaikkien kristillisten uskontojen evankeliumin sisällöstä.
Luin kirjoittamasi rakentavan dialogin 10 ohjetta ja ihan niiden puitteissa olisin kiinnostunut kuulemaan kantaasi evankeliumi käsitteen eroista.
Sivusta seuraava
tarkoittaa ilosanomaa. Raamatun mukaa tämä varsinainen ilosanoma sisältyy UT neljään evankeliumiin.
Evankeliumi Matteuksen mukaan
Evankeliumi Markuksen mukaan
Evankeliumi Luukkaan mukaan
Evankeliumi Johanneksen mukaan
Kaikki ns. kristilliset kirkot käsittävät samoin.
"Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." (Joh. 1:1)
Raamattu on kristinuskon pyhä kirja. Raamatussa Jumala puhuttelee meitä ja puhuu meille ihmisten kielellä.
Luterilaisen kirkon opin mukaan Raamattu on ainoa sääntö ja ohje, jonka mukaan kaikki opit ja opettajat on koeteltava ja arvioitava. Siis aivan kaikki.
Minä en ole koskaan kuullut kenenkään lutkun julistavan "Minä olen ainoassa oikeassa uskossa, tai kirkossa" eikä sellainen julistus minun käsitykseni mukaan kuulu UT:n ilosanoma käsitteeseen.
Vastaan myös vastakysymyksellä. Miten hartaan vanhemman uskovan pitäisi suhtautua nuoreen Aameeriikkalaiseen, joka tulee hänen kotiinsa kertoen olevansa ainoassa oikeassa kirkossa ja ainoassa oikeassa uskossa?
Tuohon lausumaanhan sisältyy äärimmäisen tyly väite asianosaisen koko siihenastisen elämän vääräuskoisuudesta, sekä hänen kuulumisestaan väärään kirkkoon.
Lopulta Suomen kansa on ollut ja on edelleenkin hartaasti kristittyjä.
Minä tiedän, että useimmat uskovat, jotka ovat saavuttaneet uskossaan täydellisen tyyneyden ja varmuuden ohjaavat moisen "ainoassa oikeassa uskossa" olevan rauhallisesti, - ehkäpä siunauksin ulos kodistaan. Loukkausta se ei kuitenkaan poista.
Tulisiko meidän miettiä antaako rakkauden kaksoiskäsky meille oikeuden käyttää evankeliumia rakkauden sijaan lähimmäisemme loukkaamiseen?
Tiedän kyllä mormonien itsensä sanovan heillä olevan täsmälleen sama evankeliumi kuin Raamatussa.
Kuten aikaisemmin joskus kirjoitit, terminologia joskus aiheuttaa ymmärrys eroja.
Mitä evankeliumista sanana kirjoitit, me pidämme evankeliumia myös ilosanomana. Pikku pätkä MAP kirkon pyhien kirjoitusten oppaasta:
"Uuden testamentin kirja.
Neljä ensimmäistä Uuden testamentin kirjaa tai todistusta Jeesuksen kuolevaisesta elämästä ja hänen palvelutyönsä tapahtumista ovat evankeliumeja. Nämä Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamat kirjat ovat kirjallisia todistuksia Kristuksen elämästä. Mormonin kirjassa oleva Kolmas Nefin kirja on monella tapaa näiden neljän Uuden testamentin evankeliumin kaltainen.
Uuden testamentin kirjat kirjoitettiin alun perin kreikaksi. Kreikan sana evankeliumi merkitsee "hyvä sanoma". Hyvä sanoma on se, että Jeesus Kristus on sovittanut koko ihmiskunnan synnit ja lunastaa kaikki kuolleista ja palkitsee jokaisen ihmisen tämän tekojen mukaan (Joh. 3:16; Room. 5:10–11;"
Myös, kun me puhumme evankeliumista, käsitämme sillä myös seuraavaa:
"Jumalan pelastussuunnitelma, joka voidaan toteuttaa Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta. Evankeliumi sisältää iankaikkiset totuudet eli lait, liitot ja toimitukset, joita tarvitaan, jotta ihmiskunta voi päästä takaisin Jumalan eteen."
Vastaan vähän vastakysymykseesi.
Kerron sinulle omasta kokemuksesta. Palvelin oman kaksivuotiseni Suomen kamaralla ja sen aikana tosiaan koin kaikenlaista eri ihmisten taholta. Parhaat keskustelut kävin juuuri niiden ihmisten kanssa jotka olivat itselleen selvittäneet oman vakaomuksensa. Ja kuten sanoit yleisesti he olivat ystävällisiä meitä kohtaan. Toisenlaisia kokemuksia tuli ihan riittävasti niiden taholta jotka ilosanomaa eniten tarvitsivat.
Työt kutsuu, aihe on hyvä, palaan vielä asiaan...
Sivusta seuraava
Turust,
Tuli pitempi paussi kun aavistin. Olin naapurin pojan hautajaisissa, poismennen ikä 45, kuolin syy syöpä. Naapurillani on ollut sikäli huono tuuri että hän hautasi jo toisen lapsistaan. Nyt pois menneen nuorempi veli kuoli auto onnettomuudessa noin 5 vuotta sitten. Se vain osoittaa, että emme tiedä kuinka kauan saamme tämän maan pintaa käyskennellä. Käyttäkäämme aikamme parhaalla mahdollisella tavalla, jotta kuulisimme sanat meille osoitettuna: "Sinä hyvä ja uskollinen palvelija, mene Herrasi iloon... (vapaasti muisteltuna).
Sitten edelliseen...
Esitit kysymyksen: "Miten hartaan vanhemman uskovan pitäisi suhtautua nuoreen Aameeriikkalaiseen, joka tulee hänen kotiinsa kertoen olevansa ainoassa oikeassa kirkossa ja ainoassa oikeassa uskossa? "
Vastaisin, että fiilis olisi sama kun harras nuori ameriikkalinen tulee vanhemman uskovan kotiin ja saa terveiset että "ettehän te ole edes kristittyjä".
Esitit että edellä oleva väite olisi jotenkin tyly asian omaista kohtaan. Minä otan se hiukan eri tavalla. Jokainen toimii parhaan tietonsa mukaan kaikkina ajan kohtina, ei siinä väitteessä sikäli mitään tylyyttä ole.
MAP kirkon sanoma ei ota pois keneltäkään sitä hyvää jota hän on oppinut missä tahansa. Me uskomme, että meillä on jotain lisää tarjolla. Jokainen ihminen sitten punnitsee sanomamme itse omalle kohdalleen.
MAP kirkkon sanoma ei loukkaa ketään, jos se loukkaa, vika on asian omaisessa. Me annamme kaikille tilaisuuden tehdä oman päätöksensä sanomastamme ja me kunnioitamme sitä päätöstä johon kukin päätyy.
Sanomamme on sen laatuinen, että se viedään joka maailman kolkkaan. Toiset "tahtovat" sen ja toiset ei.
Luojamme on antanut meille vallinnan lahjan ja sen käytöstä sitten teemme tiliä kun täältä jatkamme.