Jerseyn orpokotia

Ampuisitko halosen?

mites halonen? kirjoitti:

Ampuisitko halosen?

poliittiset antipatiat pois tällaisista ketjuista. Mitä ihmettä Halonen tähän kuuluu?

mites halonen? kirjoitti:

Ampuisitko halosen?

Miten liittyy Halonen tähän?
Sä voisit ottaa Ilaskiveltä vaikka suihin välillä että pysyisit tolpillas.

Onhan noita kokeita tehty, että mitä siitä seuraa, kun osa opiskelijoista esittää uhria ja osa alistajaa. Psykologia on ihmeellinen asia. Ja ns. sivistys vain hyvin ohut seitti.

puhe aivan muusta?

Kyllä minä luulen että tällä "Jerseyn menetelmällä" se hulluus vaan lisääntyy...

Älkää nyt viitsikö loukata petoeläimiä.

Näiden ihmisten tekojen rinnastaminen petoeläimiin tai eläimiin on typerää.

Ainoastaan ylisuurilla aivoilla varustettu ihminen (toki, alunperin nisäkäs, eläinkin) kykenee näihin järjettömyyksiin.

Ihminen ei ole ihmiselle susi. Ihminen on ihmiselle toinen ihminen.

ihmistä ei voi rinnastaa petoihin, koska pedot tappavat ja toimivat sen mukaan et pysyvät hengissä. ihminen ei tarvitse raiskaamista ja tappamista siihen että pysyy hengissä. ja ihminen pystyy moraaliseen ajatteluun, ja jos moraali ei sano raiskaamisen ja pahoinpitelyn olevan väärin ihminen kuuluu hoitoon ja vankilaan

rinnastaa petoon kirjoitti:

ihmistä ei voi rinnastaa petoihin, koska pedot tappavat ja toimivat sen mukaan et pysyvät hengissä. ihminen ei tarvitse raiskaamista ja tappamista siihen että pysyy hengissä. ja ihminen pystyy moraaliseen ajatteluun, ja jos moraali ei sano raiskaamisen ja pahoinpitelyn olevan väärin ihminen kuuluu hoitoon ja vankilaan

Lue lisää

Voidakseen kompensoida mielensä epävakauden. Kuten roomalainen sotilaskurin ohjesääntö aikoinaan sanoi: "poena inferior". Silloin ei pidetty mitenkään paheksuttavana sitä että huonosti menestyvä kenturio saattoi omakätisesti tappaa alaisiaan vain saavuttaakseen mielensä tasapainon voidakseen johtaa jälleen menestyksekkäästi. Ja se oli, kuten sanan alkuperäkin ilmaisee: tapa, "morales".

Petoeläinkin tappaa vaikka poikasensa, jos sitä stressaa niin että sen on purettava kärsimys eteenpäin johonkin heikompaan. Tämä on usein todistettu fakta. Ja ihminen on samanlainen peto. Myös ihmisestä, riittävän ahtaalle ajettuna tulee vaistonvaraisesti tappava peto siinä missä mistä tahansa muustakin verenhimoisesta olennosta minkistä tiikeriin. Ero vain on siinä, etteivät nuo eläimet kykene äärimmilläänkään olemaan sellaisia totaalisia, lähes epäorgaanisen mekaanisia sieluttomia tappokoneita verrattuna siihen minkälaiseen hirviömäisyyteen ihminen pahimmillaan kykenee.

Ihminen kiduttaa huvikseen, peto tappaa ruuakseen.

Ihminen kiduttaa huvikseen, peto tappaa ruuakseen.

rinnastaa petoon kirjoitti:

ihmistä ei voi rinnastaa petoihin, koska pedot tappavat ja toimivat sen mukaan et pysyvät hengissä. ihminen ei tarvitse raiskaamista ja tappamista siihen että pysyy hengissä. ja ihminen pystyy moraaliseen ajatteluun, ja jos moraali ei sano raiskaamisen ja pahoinpitelyn olevan väärin ihminen kuuluu hoitoon ja vankilaan

Lue lisää

Aivan, ja koska vanhustenhoitolaitoksissamme piinataan ja tapetaan vanhuksia niin ei muuta ku linnaan vain koko konkkaroikka ja eettisesti ajattelevat hoitajat ja lääkärit tilalle!

tarvitsee kirjoitti:

Voidakseen kompensoida mielensä epävakauden. Kuten roomalainen sotilaskurin ohjesääntö aikoinaan sanoi: "poena inferior". Silloin ei pidetty mitenkään paheksuttavana sitä että huonosti menestyvä kenturio saattoi omakätisesti tappaa alaisiaan vain saavuttaakseen mielensä tasapainon voidakseen johtaa jälleen menestyksekkäästi. Ja se oli, kuten sanan alkuperäkin ilmaisee: tapa, "morales".

Petoeläinkin tappaa vaikka poikasensa, jos sitä stressaa niin että sen on purettava kärsimys eteenpäin johonkin heikompaan. Tämä on usein todistettu fakta. Ja ihminen on samanlainen peto. Myös ihmisestä, riittävän ahtaalle ajettuna tulee vaistonvaraisesti tappava peto siinä missä mistä tahansa muustakin verenhimoisesta olennosta minkistä tiikeriin. Ero vain on siinä, etteivät nuo eläimet kykene äärimmilläänkään olemaan sellaisia totaalisia, lähes epäorgaanisen mekaanisia sieluttomia tappokoneita verrattuna siihen minkälaiseen hirviömäisyyteen ihminen pahimmillaan kykenee.

Lue lisää

Siellä Isossa kirjassahan sanotaan että Jumala loi ihmisenn omaksi kuvakseen.
Ihmetellä vain sitten täytyy tuota Jumalan perimmäistä olemusta.

hänen Jumalansa? kirjoitti:

Siellä Isossa kirjassahan sanotaan että Jumala loi ihmisenn omaksi kuvakseen.
Ihmetellä vain sitten täytyy tuota Jumalan perimmäistä olemusta.

ainahan on oltava vastakohtaisuutta, niin on Jumalallakin vastakohtana saatana.

?????? kirjoitti:

ainahan on oltava vastakohtaisuutta, niin on Jumalallakin vastakohtana saatana.

Meinaatko että Saatanan kuvaksi muuttuu kun Saatana pääsee käsittelemään Jumlan kuvaa uusiksi?
No joo, ehkäpä.
Mutta loiko se Jumala myös Saatanan?
Vai kuka sen loi?

Siis hetkinen! Haluaisit katsoa, kuinka homot raiskaavat kahlehdittuja koulupoikia? Usein käynti psykiatrilla riittää.

Häh? kirjoitti:

Siis hetkinen! Haluaisit katsoa, kuinka homot raiskaavat kahlehdittuja koulupoikia? Usein käynti psykiatrilla riittää.

::::::::::::::::::::D

Häh? kirjoitti:

Siis hetkinen! Haluaisit katsoa, kuinka homot raiskaavat kahlehdittuja koulupoikia? Usein käynti psykiatrilla riittää.

lukenu että ne oli poikia?

sun taitaa tehdä vähä mieli koulupoikaa ku tänne kirjottelet fantasioitas

oot kirjoitti:

lukenu että ne oli poikia?

sun taitaa tehdä vähä mieli koulupoikaa ku tänne kirjottelet fantasioitas

orpokodissa 160 lasta, poikia ja tyttöjä ja ikä haarukka 0-16..

:/

Häh? kirjoitti:

Siis hetkinen! Haluaisit katsoa, kuinka homot raiskaavat kahlehdittuja koulupoikia? Usein käynti psykiatrilla riittää.

että silleen...

tiedoksi kirjoitti:

että silleen...

onko niin sitten väitetty, pelle

Eikös koko saari ole taloushuijareiden pesäpaikka?
Mitä inhimillisyyttä sieltä voi odottaa? Bisnes, se on ykkönen. Eikä muuta ole.

Kun kyse olisikin sairaudesta. Valta se on joka turmelee kenet tahansa.

töihin lasten pariin,niin täällä suomessakin
opettajiksi lastenhoitajiksi urheiluohjaajiksi
lastensuojelu laitoksiin harvemmin kärähtävät
pedofiilit ovat juonia ja osaavat pelottelutaidon.
Saataisiin seulottua pois sellaisista ammateista
kun näyttäisi heille työhönotossa lapsipornoa
johan hyypiöllä julkku jöpöttäisi.

hakeutuvat kirjoitti:

töihin lasten pariin,niin täällä suomessakin
opettajiksi lastenhoitajiksi urheiluohjaajiksi
lastensuojelu laitoksiin harvemmin kärähtävät
pedofiilit ovat juonia ja osaavat pelottelutaidon.
Saataisiin seulottua pois sellaisista ammateista
kun näyttäisi heille työhönotossa lapsipornoa
johan hyypiöllä julkku jöpöttäisi.

Lue lisää

Mielestäni jokin keino olisi hyvä olla, millä testattaisiin ammattiin sopivuutta. Muukin kuin mustetahrat :D

Noin mutta kirjoitti:

Mielestäni jokin keino olisi hyvä olla, millä testattaisiin ammattiin sopivuutta. Muukin kuin mustetahrat :D

Ammatit, joissa vallankäyttö ja sen väärinkäyttö on ilmeisen helppoa, sellaisiin ammatteihin tulisi olla todella ankarat testit.
Ongelmana on vain että MITEN ja KUKA nämä testit osaisi laatia siten että tulokset todellakin sitten myös kertoisivat OIKEASTI miten sopiva ihminen on hoitoalalle.
Puhetta on paljon aina tällaisissa tapauksissa mutta todellisia tekoja hyvin vähän.
Sama kidutus jatkuu laitoksissamme vuosisadasta toiseen.
Älkää menkö tai panko ketään laitokseen jos ette halua tälle todella pahaa.

päästäisit syylliset?

saunan taa, vaan ihan julkisesti, näistä julmureista kuvat jukisuuteen ja tarkat tiedot missä asuvat, niin saisivat tuntea munissaan saman pelon jota ovat itse kylväneet..saattaisi olla vilskettä ja vierailijoita...

sanoisi kirjoitti:

saunan taa, vaan ihan julkisesti, näistä julmureista kuvat jukisuuteen ja tarkat tiedot missä asuvat, niin saisivat tuntea munissaan saman pelon jota ovat itse kylväneet..saattaisi olla vilskettä ja vierailijoita...

Lue lisää

Muttei kait heitä ole edes kutsuttu kuulusteluihin vieläkään vai?

AIHEESTA VOIDAAN EHKÄ KÄYDÄ OIKEAA KESKUSTELUAKIN! Nythän keskustelun taso on sitä, että joka naisen pitää vain päästä sanomaan: "Voi kauheaa!".

LAANTUU, kirjoitti:

AIHEESTA VOIDAAN EHKÄ KÄYDÄ OIKEAA KESKUSTELUAKIN! Nythän keskustelun taso on sitä, että joka naisen pitää vain päästä sanomaan: "Voi kauheaa!".

Tässä se tuli asian ydin.

Kekkula kirjoitti:

Tässä se tuli asian ydin.

täysin tuollainen miten joku voi kieroutua noin pahasti,paneeko tuollaiset paskakasat omia lapsiaankin.Kuohinta ainoa hoito.

LAANTUU, kirjoitti:

AIHEESTA VOIDAAN EHKÄ KÄYDÄ OIKEAA KESKUSTELUAKIN! Nythän keskustelun taso on sitä, että joka naisen pitää vain päästä sanomaan: "Voi kauheaa!".

siispä kun joku keksii sanoa jotain rakentavaa, koko tapaus peruuntuu ja pyyhkiytyy pois historiasta

LAANTUU, kirjoitti:

AIHEESTA VOIDAAN EHKÄ KÄYDÄ OIKEAA KESKUSTELUAKIN! Nythän keskustelun taso on sitä, että joka naisen pitää vain päästä sanomaan: "Voi kauheaa!".

Naiset yleensä tykkää ilmaista asioita tunteella koska asia on järkyttävä.
Edellinen loppukaneetti oli sitten sarkasmia eikä vakavasti otettava ehdotus.

Aika tekopyhältä vaikuttaa tämäkin keskustelu, joista suurin osa nauttii tv:n väkivaltaviihde-elokuvista ja sarjoista.

keskustelu taas kirjoitti:

Aika tekopyhältä vaikuttaa tämäkin keskustelu, joista suurin osa nauttii tv:n väkivaltaviihde-elokuvista ja sarjoista.

"Aika tekopyhältä vaikuttaa tämäkin keskustelu, joista suurin osa nauttii tv:n väkivaltaviihde-elokuvista ja sarjoista"

on se hieman eri asia kuin lasten kiduttaminen.
mutta hyi saatana miten sairasta. (pakko oli päästä sanomaan)

keskustelu taas kirjoitti:

Aika tekopyhältä vaikuttaa tämäkin keskustelu, joista suurin osa nauttii tv:n väkivaltaviihde-elokuvista ja sarjoista.

Toivon mukaan sinäkin erotat toden ja fiktion toisistaan. Sen vuoksi elokuvien murhia ei kauhistella samassa mittakaavassa kuin näitä todellisia sairaita tekoja. En ymmärrä, miksi tätä asiaa ei saisi kauhistella, koska tämähän on jotain aivan järkyttävää...

ja Romaniassa tuo? Eikö saisi arvostella? Minusta PITÄÄ EDES NYT PUHUA JO. Jotta edes 2000-luvulla saataisiin inhimilliset olot: vaikka näillä esimerkeillä juuri!

keskustelu taas kirjoitti:

Aika tekopyhältä vaikuttaa tämäkin keskustelu, joista suurin osa nauttii tv:n väkivaltaviihde-elokuvista ja sarjoista.

No se, että ihmiset katsovat väkivaltaviihdettä ei välttämättä tarkoita sitä, että he nauttivat siitä. Ihmisellä on tietynlainen kiinnostus väkivaltaa kohtaan, mikä on aika ymmärrettävää. Veikkaisin että tällä on aika vahva biologinen pohja.

Lisäksi väkivallallakin on subjektiivisia vivahde-eroja, oikeutettu tai vääryys ja tätähän aihetta myös elokuvissakin monesti käsitellään.

moraalia. Luulevat olevansa toisten yläpuolella.

sulkee silmänsä tuollaiselta on yhtä syyllinen.

Kaikkialla maailmassa on pahuutta yhtä lailla uin on hyvyyttä mutta kuinka moni kehtaa myöntää joutuneensa uhriksi.. Mistä voitte tietää vaikka teidän naapurissa tapahtuu tälläkin hetkellä asioita jotka eivät kestä päivänvaloa. Mutta jos huomaatte jotain niin puuttukaa asioihin.... OLLAAN HYVIÄ!

Sotavuosien jälkeen Turun Lausteen orpokoti oli suomalaislasten Auschwitz. Asiasta on vaiettu vuosikymmenet. Leena Landerkin sanoi jossain haastattelussa, että hän kerktoi vain pintaa Tummien perhosten koti-kirjassaan.

Puolisoni oli orpo, vietti siellä lapsuus-nuoruutensa. Hän kertoi, että vain muutama selvisi henkisesti normaaliin elämään sieltä. Tarinat, mitä hän kertoi, tulivat itkien, iso mies. Sääli, kun oletin muistavani kaikki, ja sitten en enää muistakaan, mieheni on kuollut.

Hän kävi tapaamsssa eläessään Nokialla erästä kohtalotoveriaan, tapasivat useasti ja muistelivat elämäänsä ja että heitä on vain sormilla laskien muutama, joista tuli yhteiskuntakelpoisia ja kestivät sen hivittävän kidutuksen ja pahoinpitelyn, pimeässä nälissään kellarissa olemisen jne. Henkilökuntaa hän piti keskitysleirin vastaavina.

He ovat jo kuolleet, asiakirjat eivät kerro totuutta, mutta tutkimuksen voisi tehdä siitä, montako Lausteen lapsi-nuorta joutui vankilaan, väkivallan uhreina tms. Asia kannattaisi ottaa jo mediankin esiin ja etsiä ne, jotka vielä ehkä ovat elossa.

esim. Lausteen orpokoti kirjoitti:

Sotavuosien jälkeen Turun Lausteen orpokoti oli suomalaislasten Auschwitz. Asiasta on vaiettu vuosikymmenet. Leena Landerkin sanoi jossain haastattelussa, että hän kerktoi vain pintaa Tummien perhosten koti-kirjassaan.

Puolisoni oli orpo, vietti siellä lapsuus-nuoruutensa. Hän kertoi, että vain muutama selvisi henkisesti normaaliin elämään sieltä. Tarinat, mitä hän kertoi, tulivat itkien, iso mies. Sääli, kun oletin muistavani kaikki, ja sitten en enää muistakaan, mieheni on kuollut.

Hän kävi tapaamsssa eläessään Nokialla erästä kohtalotoveriaan, tapasivat useasti ja muistelivat elämäänsä ja että heitä on vain sormilla laskien muutama, joista tuli yhteiskuntakelpoisia ja kestivät sen hivittävän kidutuksen ja pahoinpitelyn, pimeässä nälissään kellarissa olemisen jne. Henkilökuntaa hän piti keskitysleirin vastaavina.

He ovat jo kuolleet, asiakirjat eivät kerro totuutta, mutta tutkimuksen voisi tehdä siitä, montako Lausteen lapsi-nuorta joutui vankilaan, väkivallan uhreina tms. Asia kannattaisi ottaa jo mediankin esiin ja etsiä ne, jotka vielä ehkä ovat elossa.

Lue lisää

Esim. vatikaanissa poikakuoron poikien pallit leikataan tietyssä iässä; tällä saavutetaan se että ääni pysyy heleänä murrosiässäkin.

Oikeastaan samaa leikkiä kuin jutun tapaus. Samanlaista riistoa; tässä tapauksessa papiston huviksi.

Olen aina miettinyt pappien taustaa, varsinkin joissa ei ole naisia mukana. Ovatko he homoja? Pedofiileja? Kaavun alla on helppo runkata?

Hmm. Kukaan ei uskalla arvostella uskontoa, Paavin nyt senkään vertaa..

samaa233 kirjoitti:

Esim. vatikaanissa poikakuoron poikien pallit leikataan tietyssä iässä; tällä saavutetaan se että ääni pysyy heleänä murrosiässäkin.

Oikeastaan samaa leikkiä kuin jutun tapaus. Samanlaista riistoa; tässä tapauksessa papiston huviksi.

Olen aina miettinyt pappien taustaa, varsinkin joissa ei ole naisia mukana. Ovatko he homoja? Pedofiileja? Kaavun alla on helppo runkata?

Hmm. Kukaan ei uskalla arvostella uskontoa, Paavin nyt senkään vertaa..

Lue lisää

"..vatikaanissa poikakuoron poikien pallit leikataan tietyssä iässä.."

Ja höpö höpö!!!

kaikki kestää kirjoitti:

"..vatikaanissa poikakuoron poikien pallit leikataan tietyssä iässä.."

Ja höpö höpö!!!

Siis tarkoitit varmaan että pallikarvat leikataan,
kaikilta uusilta kuorolaisilta, Paavin pikkujouluissa

esim. Lausteen orpokoti kirjoitti:

Sotavuosien jälkeen Turun Lausteen orpokoti oli suomalaislasten Auschwitz. Asiasta on vaiettu vuosikymmenet. Leena Landerkin sanoi jossain haastattelussa, että hän kerktoi vain pintaa Tummien perhosten koti-kirjassaan.

Puolisoni oli orpo, vietti siellä lapsuus-nuoruutensa. Hän kertoi, että vain muutama selvisi henkisesti normaaliin elämään sieltä. Tarinat, mitä hän kertoi, tulivat itkien, iso mies. Sääli, kun oletin muistavani kaikki, ja sitten en enää muistakaan, mieheni on kuollut.

Hän kävi tapaamsssa eläessään Nokialla erästä kohtalotoveriaan, tapasivat useasti ja muistelivat elämäänsä ja että heitä on vain sormilla laskien muutama, joista tuli yhteiskuntakelpoisia ja kestivät sen hivittävän kidutuksen ja pahoinpitelyn, pimeässä nälissään kellarissa olemisen jne. Henkilökuntaa hän piti keskitysleirin vastaavina.

He ovat jo kuolleet, asiakirjat eivät kerro totuutta, mutta tutkimuksen voisi tehdä siitä, montako Lausteen lapsi-nuorta joutui vankilaan, väkivallan uhreina tms. Asia kannattaisi ottaa jo mediankin esiin ja etsiä ne, jotka vielä ehkä ovat elossa.

Lue lisää

kirjoittaa että Turun Lausteen orpokodissa lapset olisivat kohdanneet julmuutta ja huonoa kohtelua. Koska siasta on vaiettu vuosikymmenet niin voisiko jolu lehti tai toimittaja tehdä jutun tästä. Elossa varmaan vielä lapsiuhreja joita voisi haastatella.

kaikki kestää kirjoitti:

"..vatikaanissa poikakuoron poikien pallit leikataan tietyssä iässä.."

Ja höpö höpö!!!

Siis pari sataa vuotta sitten oli kyllä olemassa tällainen käytäntö että pojat piti kuohia ennenkuin he tulivat murrosikään.
Köyhät vanhemmat antoivat usein luvan sillä siitä kirkko maksoi hyvin ja poika sai loisteliaan elämän kirkasäänisenä laulajana elämän loppuun asti.
Olen katsonut elokuvankin joka käsitteli tätä, kuuluisa elokuva, eiköhän sen nimi ollutkin Kastraatti?

esim. Lausteen orpokoti kirjoitti:

Sotavuosien jälkeen Turun Lausteen orpokoti oli suomalaislasten Auschwitz. Asiasta on vaiettu vuosikymmenet. Leena Landerkin sanoi jossain haastattelussa, että hän kerktoi vain pintaa Tummien perhosten koti-kirjassaan.

Puolisoni oli orpo, vietti siellä lapsuus-nuoruutensa. Hän kertoi, että vain muutama selvisi henkisesti normaaliin elämään sieltä. Tarinat, mitä hän kertoi, tulivat itkien, iso mies. Sääli, kun oletin muistavani kaikki, ja sitten en enää muistakaan, mieheni on kuollut.

Hän kävi tapaamsssa eläessään Nokialla erästä kohtalotoveriaan, tapasivat useasti ja muistelivat elämäänsä ja että heitä on vain sormilla laskien muutama, joista tuli yhteiskuntakelpoisia ja kestivät sen hivittävän kidutuksen ja pahoinpitelyn, pimeässä nälissään kellarissa olemisen jne. Henkilökuntaa hän piti keskitysleirin vastaavina.

He ovat jo kuolleet, asiakirjat eivät kerro totuutta, mutta tutkimuksen voisi tehdä siitä, montako Lausteen lapsi-nuorta joutui vankilaan, väkivallan uhreina tms. Asia kannattaisi ottaa jo mediankin esiin ja etsiä ne, jotka vielä ehkä ovat elossa.

Lue lisää

Ota välittömästi yhteyttä vaikka Iltalehteen tai Hymyyn ja anna noiden miehesi kohtalotoverien nimet ja osotteet tai puhelinnumerot lehdelle jotta saataisiin tuohon orpokodin asioihin valaistusta.

Siis todellakin tuollaista kastraattitoimintaa ollut:

""

Since the early days of the Catholic Church, Popes have looked for singers with unusually high voices for the Vatican choir. St. Paul forbade women from singing in church so any church musical piece that was scored for a very high voice required a prepubescent boy or a man straining to sing a high falsetto.

One day, someone realized that boys who were castrated (had their testicles removed) retained their high-pitched voices into manhood. Pope Clement VIII started employing the services of Castrati (castrated sopranos) around 1600. The Vatican Chapel choir used them up until 1902. (Three hundred years.)

The practice of castrating boys became totally acceptable in Italy by the eighteenth century. The Castrati were highly prized by opera companies. A successful soprano could become very rich. As a consequence, many poor Italian families with a young son possessing an exceptional soprano voice would have him castrated in hopes of becoming a big star in adulthood. Even though most did not find fame and many died of infection.

""

Siis kastrointi tapahtui kirkon alaisuudessa ja hyväksynnässä.

Mielestäni moraalitonta ja ei hyväksyttävää..

Paljastui että koko homma olikin vain hulluttelua.

Joissa huumataan vanhuksia jotteivat he lähtisi käytäville kaveleksimään ja huutelemaan hoitajaa. Ja kun he sitten huumattuina joskus jaksavatkin lähteä kävelemään, he kaatuilevat ja pahimmassa tapauksessa lyövät päänsä tai saavat murtumia. Ja koska he "ovat vaaraksi itselleen", heidät sidotaan mangneettivyöllä tai jollain muulla tapaa sänkyihinsä. Ja jokainenhan tietää mitä ihmisten lihaksille ja muutenkin kunnolle tapahtuu kun esim. sairauden kourissa joutuvat olemaan sängyn omia, vaikka vain muutaman päivän...

joten näiden vanhusten kohtalo vainhainkotiin joutuessaan on se että he kuolevat jopa vain vähän yli puolen vuoden päästä laitokseen jouduttua, vaikka he ovatkin kävelleet itse sinne tullessaan ja muutenkin olleet hyvässä fyysisessä kunnossa.

sivusta seurannut lh kirjoitti:

Joissa huumataan vanhuksia jotteivat he lähtisi käytäville kaveleksimään ja huutelemaan hoitajaa. Ja kun he sitten huumattuina joskus jaksavatkin lähteä kävelemään, he kaatuilevat ja pahimmassa tapauksessa lyövät päänsä tai saavat murtumia. Ja koska he "ovat vaaraksi itselleen", heidät sidotaan mangneettivyöllä tai jollain muulla tapaa sänkyihinsä. Ja jokainenhan tietää mitä ihmisten lihaksille ja muutenkin kunnolle tapahtuu kun esim. sairauden kourissa joutuvat olemaan sängyn omia, vaikka vain muutaman päivän...

joten näiden vanhusten kohtalo vainhainkotiin joutuessaan on se että he kuolevat jopa vain vähän yli puolen vuoden päästä laitokseen jouduttua, vaikka he ovatkin kävelleet itse sinne tullessaan ja muutenkin olleet hyvässä fyysisessä kunnossa.

Lue lisää

Ja auta armias jos omaisena yrität puuttua tähän kidutukseen ja kuolemanhoitoon.
Sinut kidutetaan psyykkisellä väkivallalla siinä sivussa sairaalakuntoon.
Monet omaiset ovat joutuneet turvautumaan psykiatriseen hoitoon kaiken näkemänsä johdosta.
Ja vaitiolovelvollisuus sinetöi kaiken pahoinpitelyn, sekä fyysisen että psyykkisen.
Lastenkodeissa, vankienhoitolaitoksissa ja vanhustenhoitolaitoksissa ei ole sinne joutuneilla oikeusturvaa.
Eikä edes Amnesty välitä, Amnesty välittää vain ulkomaiden poliittisten vankien kiduttamisesta.
Mitä kauempana itsestä nämä kidutukset tapahtuvat sitä hanakammin Amesti puuttuu asiaan.
Täällä kotikentällä heitä ei huvita kidutuksiin ja ihmisoikeusrikoksiin puuttua.

Mielisairaat eivät useinkaan ole siinä kunnossa että pystyisivät oikeusteitse peräämään perustuslaillisia oikeuksiaan.
Eduskunnan oikeusasiamiehellekin on jonkun kerrottava ja valitettava kirjallisesti epäkohtista, ei hänkään muuten mitään tutki.
Ja ainahan lääkärit ja hoitajat voivat selittää kaiken omaksi parhaakseen oikein koko joukolla niin että melko heikoilla ollaan.
Ja sitten vielä lopulta vetävät sen vaitiolovelvollisuuden juttuun mukaan ja tämän vaitiolovelvollisuuden varjoon jäävät kaikki kauheudet.

En nyt niin hirveän paljon ole Rooman historiaa lukenut, mutta käsittääkseni jopa orjilla oli tuolloin joitakin oikeuksia, varsinkin myöhempinä aikoina. En nyt oikein usko tuota, että köyhiä mutta vapaita kansalaisia noin olisi kohdeltu. Kuvauksesi ehkä paremmin sopisi sotasaalisorjiin.

Siinä olet kyllä oikeassa, että ennen on monesti ollut raaempaa.

abckissakävelee kirjoitti:

En nyt niin hirveän paljon ole Rooman historiaa lukenut, mutta käsittääkseni jopa orjilla oli tuolloin joitakin oikeuksia, varsinkin myöhempinä aikoina. En nyt oikein usko tuota, että köyhiä mutta vapaita kansalaisia noin olisi kohdeltu. Kuvauksesi ehkä paremmin sopisi sotasaalisorjiin.

Siinä olet kyllä oikeassa, että ennen on monesti ollut raaempaa.

Lue lisää

Raiskataan, pahoinpidellään, kidutetaan tapetaan, kuis paljo raaempaa enää vois olla?
Siis ihmettelen vain.
Ja aivan yhtä raakaa meilläkin on ollut köyhien orpojen ja yksinäisten vanhusten hoitaminen ja kyllä se varmaan melkosen raakana vieläkin jatkuu.
Kehitysvammasten hoitolaitosten tapahtumista puhumattakaan.

raaempaa olekaan kirjoitti:

Raiskataan, pahoinpidellään, kidutetaan tapetaan, kuis paljo raaempaa enää vois olla?
Siis ihmettelen vain.
Ja aivan yhtä raakaa meilläkin on ollut köyhien orpojen ja yksinäisten vanhusten hoitaminen ja kyllä se varmaan melkosen raakana vieläkin jatkuu.
Kehitysvammasten hoitolaitosten tapahtumista puhumattakaan.

Lue lisää

Siinä mielessä se on ollut raaempaa, kun se on ollut hyväksyttyä käytöstä :-( mahdollisuus tehdä pahaa toisille ihmisryhmille on ollut hyväksyttyä ja siten sitä on tehtykin useammin.

"Ja aivan yhtä raakaa meilläkin on ollut köyhien orpojen ja yksinäisten vanhusten hoitaminen ja kyllä se varmaan melkosen raakana vieläkin jatkuu.
Kehitysvammasten hoitolaitosten tapahtumista puhumattakaan."

Saattaa ollakin, mutta täytyy muistaa, että tällaiset kaameudet ovat kyllä yleensä aika poikkeustapauksia. On niitä aina ollut hienoja ja huonoja ihmisiä. Se on vaan se valta mikä ihmiselle annetaan, sitä joku kusipää alkaa heti käyttään väärin.

abckissakävelee kirjoitti:

Siinä mielessä se on ollut raaempaa, kun se on ollut hyväksyttyä käytöstä :-( mahdollisuus tehdä pahaa toisille ihmisryhmille on ollut hyväksyttyä ja siten sitä on tehtykin useammin.

"Ja aivan yhtä raakaa meilläkin on ollut köyhien orpojen ja yksinäisten vanhusten hoitaminen ja kyllä se varmaan melkosen raakana vieläkin jatkuu.
Kehitysvammasten hoitolaitosten tapahtumista puhumattakaan."

Saattaa ollakin, mutta täytyy muistaa, että tällaiset kaameudet ovat kyllä yleensä aika poikkeustapauksia. On niitä aina ollut hienoja ja huonoja ihmisiä. Se on vaan se valta mikä ihmiselle annetaan, sitä joku kusipää alkaa heti käyttään väärin.

Lue lisää

Noinhan sitä aina selitetään kun joku sairaanhoitajan tekemä joukkomurha maailmalla ja meilläkin tulee sattumoisin ilmi että se on juuri se poikkeustapaus.
Tosiasia on kuitenkin se, että poikkeustapauksessa vain nämä vallan väärinkäytöt, kiduttavat hoitomuodot ja suoranaiset kuolemantuottamukset tulevat ilmi.
Ilmitulo on se poikkeustapaus, ei ne teot, ne ovat jokapäiväisiä vallan väärinkäyttöilmentymiä laitoksissa.

poikkeustapauksia vaan kirjoitti:

Noinhan sitä aina selitetään kun joku sairaanhoitajan tekemä joukkomurha maailmalla ja meilläkin tulee sattumoisin ilmi että se on juuri se poikkeustapaus.
Tosiasia on kuitenkin se, että poikkeustapauksessa vain nämä vallan väärinkäytöt, kiduttavat hoitomuodot ja suoranaiset kuolemantuottamukset tulevat ilmi.
Ilmitulo on se poikkeustapaus, ei ne teot, ne ovat jokapäiväisiä vallan väärinkäyttöilmentymiä laitoksissa.

Lue lisää

Onko sulla sitten jonkinlaista parempaa tietoa? Uskon kyllä että kaikki tapaukset eivät varmana tule ilmi. Niinhän kävi tämän insuliinimyrkyttäjänkin tapauksessa ja jos olisi lopettanut alkuunsa niin ei olisi jäänyt kiinni. Täytyy kuitenkin muistaa että hoitajia on Suomessa paljon ja sinne aina muutama mätä omena sattuu joukkoon. Ehkä voisi sanoa, että sekä kaameudet että ilmitulot ovat poikkeustapauksia. Nämä tällaiset väärinkäytökset pitäisi vain pystyä jotenkin julkituomaan. Erityisen kaameaksi asian tekee se jos kaikki ovat juonessa mukana, vähintään hiljaisella hyväksynnällä, niinkuin tässä Jerseyn tapauksessa taitaa olla. Taloon muutama psykopaatti ja homopedofiili sisälle niin helvetti on irti.

abckissakävelee kirjoitti:

Onko sulla sitten jonkinlaista parempaa tietoa? Uskon kyllä että kaikki tapaukset eivät varmana tule ilmi. Niinhän kävi tämän insuliinimyrkyttäjänkin tapauksessa ja jos olisi lopettanut alkuunsa niin ei olisi jäänyt kiinni. Täytyy kuitenkin muistaa että hoitajia on Suomessa paljon ja sinne aina muutama mätä omena sattuu joukkoon. Ehkä voisi sanoa, että sekä kaameudet että ilmitulot ovat poikkeustapauksia. Nämä tällaiset väärinkäytökset pitäisi vain pystyä jotenkin julkituomaan. Erityisen kaameaksi asian tekee se jos kaikki ovat juonessa mukana, vähintään hiljaisella hyväksynnällä, niinkuin tässä Jerseyn tapauksessa taitaa olla. Taloon muutama psykopaatti ja homopedofiili sisälle niin helvetti on irti.

Lue lisää

psykopaatteja tai homopedofiilejä ku pelkkä kuvitelma niille ihmisille että ovat ylempi arvoisia kuin heidän hoidokkinsa siinä vaiheessa ihmismieli tekee tepposensa ja alkaa tapahtuun..varsinkin yhteisön luoma paine tekee aika kummia jopa "selväpäisillekki" ihmisille..ei ole ikinä täysin selväpäistä olosuhteiden pakosta jokainen ihminen on valmis esimerkiksi yhteisön asettamien paineiten alaisena tekeen mitä vaan..Esimerkiksi saksalaiset hitlerin aikaan syyllistyi erittäin julmiin tekoihin mutta ei kovinkaan moni itse ajattele näin..se on helppo saarnaa ja lässyttää kun ei itse ole paikan päällä..

mitää kirjoitti:

psykopaatteja tai homopedofiilejä ku pelkkä kuvitelma niille ihmisille että ovat ylempi arvoisia kuin heidän hoidokkinsa siinä vaiheessa ihmismieli tekee tepposensa ja alkaa tapahtuun..varsinkin yhteisön luoma paine tekee aika kummia jopa "selväpäisillekki" ihmisille..ei ole ikinä täysin selväpäistä olosuhteiden pakosta jokainen ihminen on valmis esimerkiksi yhteisön asettamien paineiten alaisena tekeen mitä vaan..Esimerkiksi saksalaiset hitlerin aikaan syyllistyi erittäin julmiin tekoihin mutta ei kovinkaan moni itse ajattele näin..se on helppo saarnaa ja lässyttää kun ei itse ole paikan päällä..

Lue lisää

Ei välttämättä tarvikaan, mutta varmasti pahentaa ja raaistaa asioita, se oli nyt vain semmoinen esimerkki, ja jostakinhan sen yhteisön paineenkin on synnyttävä, eikä sekään, riippuen painostuksen tasosta, saa tekemään mitä tahansa..

Mielestäni ylempiarvoisuuden tunto yleensä johtaa alistamiskäyttäytymiseen ihmisellä eikä tunteettomaan tappamiseen tai pedofiliaan, en välttämättä sotkisi sitä tähän Jerseyn tapahtumiin vaikka osasyy sekin varmasti on, varmaan moni ajatteli orpolapsia arvottomampina. Hitlerin aikoina juutalaisia demonisoitiin ja siten heidän sortamisensa pyrittiin saamaan oikeutetuksi, suuri osa saksalaisista ei tainnut tietää aktiivisesta tuhoamisesta mitään. Sodan kärsimykset, vastarintatoiminta saivat aikaan vihaa ja siten saksalaisille oikeutusta kostotoimenpiteisiin muihin väestöihin sitten.. Mutta loppujen lopuksi taisi siellä saksankin johtopalleilla puikkoja heilutella aika psykoja.

Eikös tämä ole keskustelupalsta ja siten lässytys ja saarnaus sallittua? :-)

abckissakävelee kirjoitti:

Ei välttämättä tarvikaan, mutta varmasti pahentaa ja raaistaa asioita, se oli nyt vain semmoinen esimerkki, ja jostakinhan sen yhteisön paineenkin on synnyttävä, eikä sekään, riippuen painostuksen tasosta, saa tekemään mitä tahansa..

Mielestäni ylempiarvoisuuden tunto yleensä johtaa alistamiskäyttäytymiseen ihmisellä eikä tunteettomaan tappamiseen tai pedofiliaan, en välttämättä sotkisi sitä tähän Jerseyn tapahtumiin vaikka osasyy sekin varmasti on, varmaan moni ajatteli orpolapsia arvottomampina. Hitlerin aikoina juutalaisia demonisoitiin ja siten heidän sortamisensa pyrittiin saamaan oikeutetuksi, suuri osa saksalaisista ei tainnut tietää aktiivisesta tuhoamisesta mitään. Sodan kärsimykset, vastarintatoiminta saivat aikaan vihaa ja siten saksalaisille oikeutusta kostotoimenpiteisiin muihin väestöihin sitten.. Mutta loppujen lopuksi taisi siellä saksankin johtopalleilla puikkoja heilutella aika psykoja.

Eikös tämä ole keskustelupalsta ja siten lässytys ja saarnaus sallittua? :-)

Lue lisää

miks luulet että käyn täällä lässyttämässä..

mutta jenkki tutkimus jossa ihmisia pidettiin "vankeina" ja toiset oli vartioita..ihan terveitä kummatkit osapuolet vartiapuoli alkoi silti systemaattisesti alistamaan sitä vankiväestöä..ihmismieli on kummasti toimiva kun me pystymme ajatteleen itsenäisesti mutta kuitenki toimimme mitä suurimmin lauma-eläimenä

:D :D :D :D D: kirjoitti:

miks luulet että käyn täällä lässyttämässä..

mutta jenkki tutkimus jossa ihmisia pidettiin "vankeina" ja toiset oli vartioita..ihan terveitä kummatkit osapuolet vartiapuoli alkoi silti systemaattisesti alistamaan sitä vankiväestöä..ihmismieli on kummasti toimiva kun me pystymme ajatteleen itsenäisesti mutta kuitenki toimimme mitä suurimmin lauma-eläimenä

Lue lisää

Juu Stanfordin vankilakoe, mutta jos tarkemmin otat siitä kokeesta selvää niin siltikin jotkut vartijoista oli kohtuu reiluja vankeja kohtaan. Pari tyyppiä toimi sitten johtajana kaikessa epäoikeudenmukaisuudessa. Ihan kiinnostavaa oli se ettei kukaan kuitenkaan vastustanut näiden keinoja.

"ihmismieli on kummasti toimiva kun me pystymme ajatteleen itsenäisesti mutta kuitenki toimimme mitä suurimmin lauma-eläimenä"

Tämä on hyvin totta..

abckissakävelee kirjoitti:

Juu Stanfordin vankilakoe, mutta jos tarkemmin otat siitä kokeesta selvää niin siltikin jotkut vartijoista oli kohtuu reiluja vankeja kohtaan. Pari tyyppiä toimi sitten johtajana kaikessa epäoikeudenmukaisuudessa. Ihan kiinnostavaa oli se ettei kukaan kuitenkaan vastustanut näiden keinoja.

"ihmismieli on kummasti toimiva kun me pystymme ajatteleen itsenäisesti mutta kuitenki toimimme mitä suurimmin lauma-eläimenä"

Tämä on hyvin totta..

Lue lisää

Eräs opettaja USA:ssa alaluokalleen teki kokeen jossa ruskeasilmäiset ja sinisilmäiset laitettiin eriarvoisisksi.
Toinen ryhmä sai aina etuja ja toista ryhmää moitittiin.
Lapset tulivat melko sekopäisiksi muutamassa tunnissa.
Samaa tehtiin sitten myös yliopisto-opiskelijoille heidän vapaaetoisella suostumuksellaan ja heistäkin tuli aivan uskomattoman sekopäisiä.
Alkoivat todella käyttäytyä inhottavasti toista "alempiarvoista" ryhmää kohtaan, vaikka tiesivät että tämmä oli vain tutkimus.
He jopa puolustelivat johtajan epäoikeudenmukaista, psyykkistä väkivaltaa toista ryhmää kohtaan.

Ja sitten se kuuluisa koe jossa osallistujat jakoivat tappavaa sähkövoimaa toistensa läpi, vaikka koejohtaja sanoi että iskun vahvuus on tappava.
Siis ei tietenkään ollut oikeasti, mutta jos tilanne olisi ollut oikea he olisivat totelleet käskyjä vaikka tietäsivät että toinen ihminen kuolisi.

Hitleri ei tappanut yksitään juutalisia vaan hän aloitti terveysministerinä ollessaan EUTANASIAN laillistamisella ja kehitysvammaset ja monet muut sairaat ja vanhukset saivat myrkkyruiskuja joita sairaanhoitajat heihin iltaisin pistivät lääkäreiden käskystä.
Lääkärit olivat nimittäin lukeneet Hitlerin heille kirjoittaman kirjasen:
ARVOTTOMAN ELÄMÄN LOPETTAMINEN ja noudattivat siinä olletita suosituksia ja määräyksiä.

Kun hoitajilta sitten jälkeenpäin kysyttiin että eivätkö he tajunneet että ne iltaisin annettavat ruiskut olivat tappavia, niin he sanoivat että kyllähän he sen tajusivat, mutta he tottelivat vain lääkärin määräyksiä.
Niin että se siitä itsenäisestä ajattelusta.

Hitleri terveysministerinä ja lääkärit sitten eutanasiaa toteuttamassa, eiköhän me siihen suuntaan olla jo vanhusten suhteen menossa.

yliopistoissa tehty samoja kirjoitti:

Eräs opettaja USA:ssa alaluokalleen teki kokeen jossa ruskeasilmäiset ja sinisilmäiset laitettiin eriarvoisisksi.
Toinen ryhmä sai aina etuja ja toista ryhmää moitittiin.
Lapset tulivat melko sekopäisiksi muutamassa tunnissa.
Samaa tehtiin sitten myös yliopisto-opiskelijoille heidän vapaaetoisella suostumuksellaan ja heistäkin tuli aivan uskomattoman sekopäisiä.
Alkoivat todella käyttäytyä inhottavasti toista "alempiarvoista" ryhmää kohtaan, vaikka tiesivät että tämmä oli vain tutkimus.
He jopa puolustelivat johtajan epäoikeudenmukaista, psyykkistä väkivaltaa toista ryhmää kohtaan.

Ja sitten se kuuluisa koe jossa osallistujat jakoivat tappavaa sähkövoimaa toistensa läpi, vaikka koejohtaja sanoi että iskun vahvuus on tappava.
Siis ei tietenkään ollut oikeasti, mutta jos tilanne olisi ollut oikea he olisivat totelleet käskyjä vaikka tietäsivät että toinen ihminen kuolisi.

Hitleri ei tappanut yksitään juutalisia vaan hän aloitti terveysministerinä ollessaan EUTANASIAN laillistamisella ja kehitysvammaset ja monet muut sairaat ja vanhukset saivat myrkkyruiskuja joita sairaanhoitajat heihin iltaisin pistivät lääkäreiden käskystä.
Lääkärit olivat nimittäin lukeneet Hitlerin heille kirjoittaman kirjasen:
ARVOTTOMAN ELÄMÄN LOPETTAMINEN ja noudattivat siinä olletita suosituksia ja määräyksiä.

Kun hoitajilta sitten jälkeenpäin kysyttiin että eivätkö he tajunneet että ne iltaisin annettavat ruiskut olivat tappavia, niin he sanoivat että kyllähän he sen tajusivat, mutta he tottelivat vain lääkärin määräyksiä.
Niin että se siitä itsenäisestä ajattelusta.

Hitleri terveysministerinä ja lääkärit sitten eutanasiaa toteuttamassa, eiköhän me siihen suuntaan olla jo vanhusten suhteen menossa.

Lue lisää

Uskon aivan hyvin, että täysin normaalitkin ihmiset pystyvät alistamaan ja olemaan julmia toisille, mutta ei näissä sosiaalisissa kokeissakaan mihinkään tappamisen meininkiin ole menty. Hyvä vertaus olisi varmaan jokin sosiaalinen eläinlauma, missä nokkimisjärjestys määritetään alistamalla. Biologisesti en voi oikein löytää syytä miksi normaali ihminen sosiaalisesti käyttäytyisi tappamalla lajitovereitaan, nimenomaan ja erityisesti sellaisia mihin tunnetaan jonkinlaista yhteenkuuluvuutta. Ehkä tämä on yksi ongelma vanhusten laitoshoidossa, ei tunneta yhteenkuuluvuutta hoidettavaan vanhukseen.

"vaikka koejohtaja sanoi että iskun vahvuus on tappava."

Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kokeessa mainittiin ikäänkuin ohimennen että toisella on sydänvika ja että kokeen johtaja ottaa kaiken vastuun tapahtumista. Siltikin ihmisillä oli vaikeuksia painaa nappia ja eivät kaikki edes siihen suostuneet. Oliko että 60% antoi kovimman shokin?

Hitlerin saksasta kannattaa muistaa, mitä olisi saattanut tapahtua ihmiselle jos hän olisi kieltäytynyt käskyistä. Ainakin työpaikan menetys ja siten epävarmuutta omasta tulevaisuudestaan. Tämähän pätee myös nykymaailman menoon. Ihminen kyllä yleensä ajattelee ensisijaisesti omaa hyvinvointiaan. Tässä myös tulee auktoriteetin/johtajan totteleminen kuvioon mukaan.

Jos nyt otetaan vastakkainen esimerkki tappamisen helppoudesta, niin kannattaa tutustua killologiaan. Sodissa suurella osalla ihmisistä on vaikeuksia tappaa toista ihmisitä

"
Killing is Unnatural

...

In more modern times, the average firing rate was incredibly low in Civil War battles. Paddy Griffith demonstrates that the killing potential of the average Civil War regiment was anywhere from five hundred to a thousand men per minute. The actual killing rate was only one or two men per minute per regiment (The Battle Tactics of the American Civil War). At the Battle of Gettysburg, of the 27,000 muskets picked up from the dead and dying after the battle, 90 percent were loaded. This is an anomaly, because it took 95 percent of their time to load muskets and only 5 percent to fire. But even more amazing, of the thousands of loaded muskets, over half had multiple loads in the barrel--one with 23 loads in the barrel. In reality, the average man would load his musket and bring it to his shoulder, but he could not bring himself to kill. He would be brave, he would stand shoulder to shoulder, he would do what he was trained to do; but at the moment of truth, he could not bring himself to pull the trigger. So, he lowered the weapon and loaded it again. Of those who did fire, only a tiny percentage fired to hit. The vast majority fired over the enemy's head."

Tämä on itseasiassa hyvin mielenkiintoinen ja monimutkainen aihe. Harmi kun on niin kiireitä ja ei ehdi ajatella asioita tarkemmin.

abckissakävelee kirjoitti:

Uskon aivan hyvin, että täysin normaalitkin ihmiset pystyvät alistamaan ja olemaan julmia toisille, mutta ei näissä sosiaalisissa kokeissakaan mihinkään tappamisen meininkiin ole menty. Hyvä vertaus olisi varmaan jokin sosiaalinen eläinlauma, missä nokkimisjärjestys määritetään alistamalla. Biologisesti en voi oikein löytää syytä miksi normaali ihminen sosiaalisesti käyttäytyisi tappamalla lajitovereitaan, nimenomaan ja erityisesti sellaisia mihin tunnetaan jonkinlaista yhteenkuuluvuutta. Ehkä tämä on yksi ongelma vanhusten laitoshoidossa, ei tunneta yhteenkuuluvuutta hoidettavaan vanhukseen.

"vaikka koejohtaja sanoi että iskun vahvuus on tappava."

Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kokeessa mainittiin ikäänkuin ohimennen että toisella on sydänvika ja että kokeen johtaja ottaa kaiken vastuun tapahtumista. Siltikin ihmisillä oli vaikeuksia painaa nappia ja eivät kaikki edes siihen suostuneet. Oliko että 60% antoi kovimman shokin?

Hitlerin saksasta kannattaa muistaa, mitä olisi saattanut tapahtua ihmiselle jos hän olisi kieltäytynyt käskyistä. Ainakin työpaikan menetys ja siten epävarmuutta omasta tulevaisuudestaan. Tämähän pätee myös nykymaailman menoon. Ihminen kyllä yleensä ajattelee ensisijaisesti omaa hyvinvointiaan. Tässä myös tulee auktoriteetin/johtajan totteleminen kuvioon mukaan.

Jos nyt otetaan vastakkainen esimerkki tappamisen helppoudesta, niin kannattaa tutustua killologiaan. Sodissa suurella osalla ihmisistä on vaikeuksia tappaa toista ihmisitä

"
Killing is Unnatural

...

In more modern times, the average firing rate was incredibly low in Civil War battles. Paddy Griffith demonstrates that the killing potential of the average Civil War regiment was anywhere from five hundred to a thousand men per minute. The actual killing rate was only one or two men per minute per regiment (The Battle Tactics of the American Civil War). At the Battle of Gettysburg, of the 27,000 muskets picked up from the dead and dying after the battle, 90 percent were loaded. This is an anomaly, because it took 95 percent of their time to load muskets and only 5 percent to fire. But even more amazing, of the thousands of loaded muskets, over half had multiple loads in the barrel--one with 23 loads in the barrel. In reality, the average man would load his musket and bring it to his shoulder, but he could not bring himself to kill. He would be brave, he would stand shoulder to shoulder, he would do what he was trained to do; but at the moment of truth, he could not bring himself to pull the trigger. So, he lowered the weapon and loaded it again. Of those who did fire, only a tiny percentage fired to hit. The vast majority fired over the enemy's head."

Tämä on itseasiassa hyvin mielenkiintoinen ja monimutkainen aihe. Harmi kun on niin kiireitä ja ei ehdi ajatella asioita tarkemmin.

Lue lisää

Häh, kyllä se muuten se sähköiskukokeen johtaja kertoi tarkalleen ne iskujen voimakkuudet ja missä voimakkuudessa ihmiselle on hengenvaara.
Ja kuitenkin enin osa siis antoi tappavan voimakkaan iskun koehenkilölle, joka ei tietenkään oikeesti saanut iskua.
Niin että kyllä tuossa jo oli tappomeininkiä selvästikin.

Ja muuten kyllä ihminen on yksi apinalajeista, hierarkioineen, syntipukkeineen ja nokkimisjärjestyksineen.
Toisen alistaminen sujuu luontevasti meiltä.

Puolustuskyvyttömiä on helppo alistaa: vanhuksia, lapsia, köyhiä, vammasia, mielisairaita j n e
Ovat siellä apinahierarkiamme alapäässä.

ne tappoarvot kirjoitti:

Häh, kyllä se muuten se sähköiskukokeen johtaja kertoi tarkalleen ne iskujen voimakkuudet ja missä voimakkuudessa ihmiselle on hengenvaara.
Ja kuitenkin enin osa siis antoi tappavan voimakkaan iskun koehenkilölle, joka ei tietenkään oikeesti saanut iskua.
Niin että kyllä tuossa jo oli tappomeininkiä selvästikin.

Ja muuten kyllä ihminen on yksi apinalajeista, hierarkioineen, syntipukkeineen ja nokkimisjärjestyksineen.
Toisen alistaminen sujuu luontevasti meiltä.

Puolustuskyvyttömiä on helppo alistaa: vanhuksia, lapsia, köyhiä, vammasia, mielisairaita j n e
Ovat siellä apinahierarkiamme alapäässä.

Lue lisää

Wikiepdiasta kun luen niin siellä kerrottiin, että generaattorissa oli vain maininta, mitkä volttimäärät merkitsevät lievää voimakasta tai intensitiivistä iskua. Ainakaan en ole kuullut että koehenkilölle olisi mainittu iskun olevan tappava.

Ihmisellä on taipumusta muuttaa mielessään todellisuutta mieleisekseen, varsinkin jos on olemassa mahdollisuus että mielikuva onkin totta. Olen melko varma ettei juuri kukaan olisi painanut nappia jos vastaajan kuolema olisi ollut täysin varma heidän mielessään. Jos verrataan tätä natsihallinnon julmuuksiin niin asia ei ole mielestäni vertailukelpoinen, sillä:

-Tiettyjen ehtojen täyttyessä murhaaminen oli propagandan keinoin tehty ihmisten mielissä hyväksi asiaksi
-Tottelematta jättäminen olisi saattanut tuoda henkilölle omaan elämään suuria hankaluuksia.

Ehdot kyllä ehkä täyttyvät jollain tavalla kokeessa:
-tieteen nimissä tehty koe on hyvä asia
-auktoriteetin painostus koetaan ehkä epämiellyttävänä asiana

Tuolla wikipediassa oli mielipiteeni tueksei mielenkiintoinen artikkeli Hoflingin sairaanhoitaja kokeesta (englannin kielellä).

Kokeessa sairaanhoitajia pyydettiin antamaan lääkärin käskystä mielikuvituslääkettä Astroten potilaille 20mg. Lääkepullossa oli etiketti jossa kerrottiin kuitenkin 10mg päivän maksimiannostuksesta. Siltikin 21 22:stä sairaanhoitajasta antoi lääkkeen. Mutta:

"Because it was a field experiment, it had high ecological validity and experimental validity. However, in order to do the experiment truthfully, the nurses had to be denied informed consent. The nurses were accustomed to accepting advice from authority figures. Finally, the medicine used was fictional. When the experiment was repeated with Valium, a drug with which the nurses were acquainted, none of the nurses obeyed."

"Ja muuten kyllä ihminen on yksi apinalajeista, hierarkioineen, syntipukkeineen ja nokkimisjärjestyksineen.

Toisen alistaminen sujuu luontevasti meiltä.
Puolustuskyvyttömiä on helppo alistaa: vanhuksia, lapsia, köyhiä, vammasia, mielisairaita j n e
Ovat siellä apinahierarkiamme alapäässä. "

Täysin samaa mieltä. Olen tässä yrittänytkin pohdiskella millä ehdoilla tällainen alistaminen käy päinsä ja millä ei.

Paljon tärkeämpää on että nämä entiset uhrit tulevat lopultakin kuulluksi ja uskotuksi.
Älä usko että he ovat unohtaneet mitään kidutuksistaan.
Varmasti se on vaikuttanut onnettomuutta tuovasti heidän elämiseensä.
Korvauksia heidän on saatava.

Juuri noin varmaankin myös joku "HYVÄ" hoitaja tuollakin Jerseyn laitoksessa ajatteli kun vaikeni ulkopuolisille lasten kertomukset ja mitätöin ne tällä tavoin ja aiheutti vaikenemisellaan vielä enemmän kärsimystä lapsille.
Olisitko valmis kertomaan työtoverisi lapsia kohtaan osoittamasta huonosta kohtelusta?
Entäs jos heitä olisi enin osa siellä työtä tekevistä?
Entäs jos johtajatkin tietäisivät noista epäkohdista mutteivät tekisi mitään?
Olisitko silti yksin valmis asettumaan puolustamaan jotakin lasta?
Potkujen uhallakin?
'Tuskinpa.
Juuri niin nämä hirvittävyydet ovat mahodllisia.
Meidän vanhustenhoito esimerkkinä tällaisesta toiminnasta.

muualla-vaarallista kirjoitti:

Juuri noin varmaankin myös joku "HYVÄ" hoitaja tuollakin Jerseyn laitoksessa ajatteli kun vaikeni ulkopuolisille lasten kertomukset ja mitätöin ne tällä tavoin ja aiheutti vaikenemisellaan vielä enemmän kärsimystä lapsille.
Olisitko valmis kertomaan työtoverisi lapsia kohtaan osoittamasta huonosta kohtelusta?
Entäs jos heitä olisi enin osa siellä työtä tekevistä?
Entäs jos johtajatkin tietäisivät noista epäkohdista mutteivät tekisi mitään?
Olisitko silti yksin valmis asettumaan puolustamaan jotakin lasta?
Potkujen uhallakin?
'Tuskinpa.
Juuri niin nämä hirvittävyydet ovat mahodllisia.
Meidän vanhustenhoito esimerkkinä tällaisesta toiminnasta.

Lue lisää

http://lordlandia.myminicity.com/ Lisää kuvia mestasta

olihan niillä ne kahleet

muttaaaaaaaah kirjoitti:

olihan niillä ne kahleet

pitää olla,että moiseen pystyy.....

aikamoinen "mieskunto... kirjoitti:

pitää olla,että moiseen pystyy.....

40 ja lisää varmasti löytyy.

..... kirjoitti:

40 ja lisää varmasti löytyy.

Eräs siellä orpokodissa asunut lapsuudessaan kertoi, että ne asiat mitä hän on kokenut siellä ja nähnyt ovat niin kauheita ettei hän ole pystynyt niistä koskaan kenellekään puhumaan.
Tällainen on usein huonosti kohdeltu piinattu ja kiusattu ihminenkin.
Ei pysty kertomaan vaan menee lukkoon, jotkut niin lukkoon että sairastuvat mieleltään ja fyysisestikin.

Monen lapsen matkahan päättyi siellä julmuuksien seurauksina, niin että voit lopettaa tuommosen ällöttävän kommentoinnin.