Antopäivä 05.05.2003
Taltionumero 1098
Diaarinumero 1519/2/02
Arvonlisävero - Käännetty verovelvollisuus - Rahoituspalvelu - Valuutanvaihto
A Oy oli vuosina 1995-1997 ostanut kahdelta ulkomaiselta elinkeinonharjoittajalta, joilla ei ollut Suomessa kiinteää toimipaikkaa ja jotka eivät olleet Suomessa verovelvollisia, palvelua, jossa asiakkaalla oli mahdollisuus käydä kauppaa valuutalla ja valuuttatermiineillä muiden asiakkaiden kanssa. Palvelu toimi siten, että asiakas antoi ulkomaisen elinkeinonharjoittajan ylläpitämään järjestelmään osto- tai myyntitarjouksen, jolle järjestelmä etsi vastapuolen. Kauppa syntyi, kun järjestelmään annetuista tarjouksista vastakkaiset tarjoukset kohtasivat. Järjestelmä vahvisti kahden osapuolen välille syntyneen kaupan järjestelmään tallentuvalla vahvistuksella, jossa todettiin kaupan osapuolet, vaihdettavat valuutat, valuuttakurssi/hinta, osapuolten maksuyhteydet sekä päivä, jolloin maksut oli suoritettava.
Ulkomaiset elinkeinonharjoittajat eivät olleet valuuttakaupan osapuolia eivätkä näin ollen myyneet eivätkä välittäneet valuuttaa. Arvonlisäverolain 42 §:n 1 momentin 5 kohdan valuuttakaupan verottomuutta koskeva säännös ei sen vuoksi sellaisenaan soveltunut ulkomaisten elinkeinonharjoittajien tarjoamiin palveluihin ja niiden perusteella valuuttakaupan osapuolilta perimiin maksuihin. Säännöksen mukainen veroton valuuttakauppa, joko myynti tai välitys, tapahtui kuitenkin ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä. Järjestelmiin annetut osto- ja myyntitarjoukset olivat sitovia ja kauppa syntyi yhteensopivien tarjousten välillä, minkä seurauksena kaupan osapuolien oikeudellinen ja taloudellinen tilanne muuttui. Ulkomaisten elinkeinonharjoittajien tarjoamia palveluja voitiin myös pitää Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen tuomiossa asiassa C-2/95 tarkoitetulla tavalla luonteeltaan erillisenä sekä erityisenä ja olennaisena osana valuuttakaupan osapuolten ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä harjoittamaa verotonta valuuttakauppaa. Tämän suhteen ei ollut merkitystä sillä, että valuuttakauppa ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä tapahtui kokonaan sähköisesti. Tämän vuoksi ja ottaen huomioon direktiivin tulkintavaikutus korkein hallinto-oikeus katsoi, että ulkomaisten elinkeinonharjoittajien A Oy:lle vuosina 1995-1997 tarjoamat palvelut olivat arvonlisäverolain 41 §:n sekä 42 §:n 1 momentin 5 kohdan perusteella verottomia rahoituspalveluja. Tämän vuoksi A Oy:n ei palvelujen ostajana ollut suoritettava niistä veroa arvonlisäverolain 9 §:n käännettyä verovelvollisuutta koskevan säännön nojalla.
Arvonlisäverolaki 9 §, 41 § ja 42 § 1 mom. 5 kohta
Euroopan yhteisöjen neuvoston kuudes arvonlisäverodirektiivi (77/388/ETY) 13 artikla B kohta d alakohta 4 alakohta
Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen tuomio asiassa C-2/95 (Sparekassernes Datacenter)
Taltionumero 1098
Diaarinumero 1519/2/02
Arvonlisävero - Käännetty verovelvollisuus - Rahoituspalvelu - Valuutanvaihto
A Oy oli vuosina 1995-1997 ostanut kahdelta ulkomaiselta elinkeinonharjoittajalta, joilla ei ollut Suomessa kiinteää toimipaikkaa ja jotka eivät olleet Suomessa verovelvollisia, palvelua, jossa asiakkaalla oli mahdollisuus käydä kauppaa valuutalla ja valuuttatermiineillä muiden asiakkaiden kanssa. Palvelu toimi siten, että asiakas antoi ulkomaisen elinkeinonharjoittajan ylläpitämään järjestelmään osto- tai myyntitarjouksen, jolle järjestelmä etsi vastapuolen. Kauppa syntyi, kun järjestelmään annetuista tarjouksista vastakkaiset tarjoukset kohtasivat. Järjestelmä vahvisti kahden osapuolen välille syntyneen kaupan järjestelmään tallentuvalla vahvistuksella, jossa todettiin kaupan osapuolet, vaihdettavat valuutat, valuuttakurssi/hinta, osapuolten maksuyhteydet sekä päivä, jolloin maksut oli suoritettava.
Ulkomaiset elinkeinonharjoittajat eivät olleet valuuttakaupan osapuolia eivätkä näin ollen myyneet eivätkä välittäneet valuuttaa. Arvonlisäverolain 42 §:n 1 momentin 5 kohdan valuuttakaupan verottomuutta koskeva säännös ei sen vuoksi sellaisenaan soveltunut ulkomaisten elinkeinonharjoittajien tarjoamiin palveluihin ja niiden perusteella valuuttakaupan osapuolilta perimiin maksuihin. Säännöksen mukainen veroton valuuttakauppa, joko myynti tai välitys, tapahtui kuitenkin ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä. Järjestelmiin annetut osto- ja myyntitarjoukset olivat sitovia ja kauppa syntyi yhteensopivien tarjousten välillä, minkä seurauksena kaupan osapuolien oikeudellinen ja taloudellinen tilanne muuttui. Ulkomaisten elinkeinonharjoittajien tarjoamia palveluja voitiin myös pitää Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen tuomiossa asiassa C-2/95 tarkoitetulla tavalla luonteeltaan erillisenä sekä erityisenä ja olennaisena osana valuuttakaupan osapuolten ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä harjoittamaa verotonta valuuttakauppaa. Tämän suhteen ei ollut merkitystä sillä, että valuuttakauppa ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä tapahtui kokonaan sähköisesti. Tämän vuoksi ja ottaen huomioon direktiivin tulkintavaikutus korkein hallinto-oikeus katsoi, että ulkomaisten elinkeinonharjoittajien A Oy:lle vuosina 1995-1997 tarjoamat palvelut olivat arvonlisäverolain 41 §:n sekä 42 §:n 1 momentin 5 kohdan perusteella verottomia rahoituspalveluja. Tämän vuoksi A Oy:n ei palvelujen ostajana ollut suoritettava niistä veroa arvonlisäverolain 9 §:n käännettyä verovelvollisuutta koskevan säännön nojalla.
Arvonlisäverolaki 9 §, 41 § ja 42 § 1 mom. 5 kohta
Euroopan yhteisöjen neuvoston kuudes arvonlisäverodirektiivi (77/388/ETY) 13 artikla B kohta d alakohta 4 alakohta
Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen tuomio asiassa C-2/95 (Sparekassernes Datacenter)
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ollut niin vatipää, että olisi väittänyt täällä että kyseisenlaisesta toiminnasta tarvitsisi maksaa ALV:t. Sen sijaan, kuinka kyseinen ennakotapaus ottaa kantaa siihen jos omilla rahoillaan valuuttakauppaa käyvä clubi myy ohjelmistolisenssejä? Niin eipä taida ottaa kantaa.. Ohjelmistolisenssit ovat ALV:n alaisia ennakkotapauksestasi huolimatta.
Huvittavaa kun joku höpöttää arvonlisäverovelvollisuudesta pontsikaupassa.
Kohta joku varmaan nostaa keskusteluun sen onko huumekauppa arvonlisäveron alaista liiketoimintaa ja miten siitä kuuluu verot tilittää. Samoilla tulilla olisi varmaan hyvä pohtia sitäkin kenelle lapsipornon myymisestä saaduista voitoista verot tilitetään.
caselta nyt pohja kokonaan. Voi voi pientä... Näinkö se homma alkaa nyt kääntyä?
Vähän sama juttu kun ei pysty päättämään ampuisiko haulikolla vai löisikö kirveellä ja siinä hässäkässä sitten ampuu omaan jalkaansa.:)
Mitä logiikkaa on maksaa mitään veroja ponzissa,
kun kumminkin kaikki maksetaan valtiolle takaisin???????????????????????????????????
Taitaakin olla turhaa maksaa edes sitä 28%?????
vaikka WC:n tapauksessa ulkomainen elinkeinonharjoittaja (Worlwide jne) itseasiassa myy _palvelua_, jonka avulla "jäsenet" voivat tehdä verotonta valuuttakauppaa ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä.
"Lisenssi" ei välttämättä ole "ohjelmistolisenssi": esim. WC:n tapauksessa mainitsemasi "ohjelmisto" ei ole lisäarvon tuottamisen ydin vaan se on pikemminkin tämän ns. thin-clientin visualisoima, palvelumuodossa ohjelman ulkopuolisesta lähteestä saatava standardimuotoinen data, jota periaatteessa voi hyödyntää myös ilman kyseistä omalle koneelle asennettavaa ohjelmaa (suomeksi: APM ei tuota suosituksia, se vain näyttää niitä).
Kyseessä on siis erityisesti ja yksinomaan verottomaan valuuttakaupankäyntiin tarkoitettu palvelu, johon ei voi soveltaa ohjelmistolisenssiä koskevaa ALV-lainsäädäntöä. Se puolestaan, onko tällainen valuuttakaupankäyntiin suoranaisesti liittyvä palvelu ALV-verotuksen piirissä, lienee oikea kysymys, jota on pohdittu alla:
Koska WC:n myymän "lisenssin" tuottamien osto- ja myyntisuositusten merkitys kaupan osapuolten oikeudellisen ja taloudellisen tilanteen muuttumisessa on suoraan ja yksinomaan sidoksissa osapuolten ulkomaisten elinkeinonharjoittajien ylläpitämissä kaupankäyntijärjestelmissä harjoittamaan verottomaan valuuttakauppaan, voi myös WC:n tarjoamaa palvelua pitää Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen tuomiossa asiassa C-2/95 tarkoitetulla tavalla luonteeltaan erillisenä sekä erityisenä ja olennaisena osana verotonta valuuttakauppaa.
Eli tällä pienviljelijän logiikalla näyttäisi päätyvän tulokseen, että WC ei ole ALV-velvollinen eikä sen jäsenkään voi olla sitä edes teoriassa käänteisesti.
Tämä ALV-kysymys on kuitenkin sivuseikka, mikäli WC:n toiminta osoittautuu sellaiseksi, että se on sanktioitu muilla lainsäädännön osa-alueilla.
Klubi itse sanoo, että sille alussa menevä 2000euroa on lisenssi maksu, samaten 10000euron välein maksettava 1000e aktivointimaksu. Nämä ovat varmasti arvonlisäveron alaisia. Eikä kyseinen ennakkotapaus ota niihin minkäänlaista kantaa. Jos hetken ajattelisit omilla aivoillasi niin tajuaisit tämän. Sitten tullaan itse ongelmaan. Wincapita on laiton pyramidipeli ja se ei tule missään tapauksessa maksamaan arvonlisäverojaan ihan sama mitä me tässä kirjoittelemme. Tosiasia on se, että rahat hävitetään jonnekkin. Ne henkilöt jotka käryävät rikoksella hankitusta hyödystä maksavat kaiken valtiolle ja sakot päälle. Teidän kannaltanne tuolla maksamattomalla alvilla ei ole mitään muuta merkitystä kuin, että herätitte viranomaisten mielenkiinnon laajemalla rintamalla kuin mitä itse tajusittekaan.
teidän pyhä yksinkertaisuutenne. Olennaista ei ole se millä nimikkeellä palvelu myydään (olkoon lisenssi tai vaikkapa aktivointimaksu) - vaan se mihin sitä käytetään.
""Nämä ovat varmasti arvonlisäveron alaisia.""
Ovatko varmasti, jos niillä faktisesti ostetaan palvelua, joka on olennainen osa alv:n piiriin kuulumatonta toimintaa? Mietipä vielä kerran.
yritys ole Suomeen verovelvollinen. Ei edes arvonlisäverovelvolllinen. Tänne saa myydä alvittomia lisenssejä vaikka kuinka.
tuo case on ollut tiedossa. Eivät vaan ole vertailukelpoisia. On eri asia myydä palvelua kuin ohjelmistolisenssiä. Tiedätte sen itsekin. Ainoa syy miksi klubin ei tarvitsisi maksaa ALV:a on se, jos se on rikollista toimintaa. Löytyy ennakkopäätös, jossa rikollisesta toiminnasta ei ole tarvinnut maksaa ALV:a. Ja sehän on toki selvää, koska rikollisella toimilla saatu hyöty tuomitaan muutenkin valtiolle.
Tämä on siis syy, miksi klubi ei maksa ALV:a?
klubin oma tiedote, missä klubi selvästi kertoo myyvänsä jäsenilleen ALV:n alaista ohjelmistolisennsiä eli käyttöoikeutta:
"Tiedote su 23.9.2007 klo 20:00
....
On paikallaan vielä tähdentää, että WinClub sijoittaa FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeusmaksuista eli myyntitulostaan osan valuuttakauppaan. Tämä sijoituspääoma on WinClubin omaisuutta ohjeistusten mukaisesti. WinClub ei sijoita jäsentensä varoja, vaan omiaan, ja jakaa saamastaan tuotosta osan takaisin jäsenilleen. Jäsenet ostavat tuotteen käyttöoikeuksia. Tuote on oikea ja olemassa oleva. Jäsenet voivat tehdä itse valuuttakauppaa FxTrader Signals –järjestelmää hyväksikäyttäen ja näin myös tapahtuu.
...."
windowsinkin lisenssit alvittomia?
Jos se myisi niin se kuuluisi ratan toimivallan piiriin joten mitä änkytät täällä? Väitätkö että capita on valehdellut koko ajan Rata:lle ja tarjoaa sittenkin sijoituspalveluita, jotka eivät kuulu ALV:n piiriin. Vai myyvätkö he sijoittajille ohjelmistolisenssejä ja siten eivät kuulu Rata:n toimivallan piiriin, mutta on varmasti ALV:n piiriin kuuluvaa toimintaa? Kumpi näistä vaihtoehdoista on oikeia?
Lopuksi haluaisin huomauttaa, että wincapita on Ponzi. Siitä saadut tuotot menetetään valtiolle rikoksella ansaittuna hyötynä. Sillä ei ole liiemmin väliä, että ALV:t olisi pitänyt maksaa ohjelmistolisensseistä. Se vaan on herättänyt viranomaisten mielenkiinnon teidän clubiin.
"Sillä ei ole liiemmin väliä, että ALV:t olisi pitänyt maksaa ohjelmistolisensseistä. Se vaan on herättänyt viranomaisten mielenkiinnon teidän clubiin."
Ajatella, kun olisivat kiltisti hoitaneet nuo ALV:t. Miten luotettavan kuvan se olisikaan antanut. Mutta myöhäistä katua kun on....
Valuuttakauppa ei kuulu RATA:lle, pelle.
Löysit sitten oikein ennakkopäätöksen jossa mainittiin sanat: ALV ja valuuttakauppa. Nyt on sitten hankala olla enää hiljaa ku tulit tänne takki auki leveilemään tajuamatta asioista yhtään mitään. Ei luonnollisesti ole mukava lyödä noin tyhmää ihmistä lisää, mutta kerran sitä kerjäät niin annetaan tulla:
"Rahoitustarkastus valvoo rahoitusmarkkinoita ja niillä toimivia. Valvottaviamme ovat mm. pankit, sijoituspalveluyritykset, rahastoyhtiöt ja pörssi. Vakuutusyhtiöitä valvoo Vakuutusvalvontavirasto, jonka kanssa teemme tiivistä yhteistyötä."
Lainaus ratan sivuilta.
Mitäpä luulet, jos: "sijoituspalveluyritys" tarjoaa sijoituspalveluita valuuttakauppaan niin onko se ratan toimivallan alainen vai ei? Jos tuntuu pahalta jo nyt niin ei tarvitse enää vastata, saatat joutua naurun alaiseksi.
Vielä pyytäisin saada huomauttaa, että wincapita on rahankeräyslain vastainen pyramidipeli. Rikollisesta toiminnasta ei tarvitse maksaa ALV:tä. Vaan kaikki rikoksella ansaittu hyöty tuomitaan valtiolle. MUTTA jos wincapita olisi tehnyt sitä mitä väitti tekevänsä, olisi sen pitänyt maksaa lisensseistä arvonlisäverot, mitä se ei kuitenkaan tehnyt ja herätti usean viranomaistahon mielenkiinnon..
ALV taitaa olla syy miksi klubi rupeaa sulkeutumaan.
Sen maksamatta jättäminen oli tyhmä virhe.
22% olisi helposti voitu vähentää jäsenten tuotoista.
Klubi on kehoittanut jäseniään maksamaan pääomaverot
ilman minkäänlaisia kuitteja mutta jättää alv tilittämättä.
Mikä ihmeen idea se oli ?
PS. jotkut tahot vaativat ylläpitoa poistamaan
kunnianloukkaus kirjoitukseni, ja se poistettiin.
Klubi valitsi mielummin poiston kuin käräjät.
Osoittaa pelkurimaisuutta ei haluta tutkimuksia
koska koko pyramidihuijaus olisi kaatunut.
Valuuttakaupankäynti on arvonlisäverotonta. Mutta ohjelmistot ja lisenssit on arvonlisäverollisia. Nyt on Uskonkapitaattien puolesta jo esittetty että ne myy lisenssejä. Valuuttakaupankäynnistä ei ole muuta todistusta kuin nuoli ylös ja alas.
Korkeimman oikeuden päätöksellä, rikollisesta toiminnasta, esim. huumekauppa, Ponzinpyöritys, pyramidikauppa, ei tarvitse suorittaa arvonlisäveroa, eikä sitä voida määrätä edes oikeuden päätöksellä ! 1 ! yks !!
Oletkos SIANajaja SIOITTAJILLA hommissa, vai ainoastaan MTK:n maksamana lomittajana ?
Kiitos tämän aamun parhaista nauruista !
vanhan lain aikaisia asioita. Lue vielä tuolta verottjan sivuilta: "Palvelujen myyntimaasäännöksiä on muutettu 1.7.2003 lukien mm. siten, että EU:n ulkopuolelle sijoittautuneet yritykset tulevat arvonlisäverovelvollisiksi kuluttajille ja muille ei-elinkeinonharjoittajille tapahtuvista sähköisten palvelujen myynneistä...."
http://www.vero.fi/default.asp?article=2368&language=FIN
Eli WC rikkoo tietoisesti EU:n lainsäädäntöä. -> Forex Scam
tiedotteena klubilaisille..? Sen verran hyvin näyttänyt ainakin tähän henkilöön uponneen.
"Jäsenet ostavat tuotteen käyttöoikeuksia. Tuote on oikea ja olemassa oleva. Jäsenet voivat tehdä itse valuuttakauppaa FxTrader Signals –järjestelmää hyväksikäyttäen ja näin myös tapahtuu. "
Oikein itekkin puhuvat tuotteesta... Eikös tuotteesta tai palvelusta pidä aina maksaa ALV, yrityksen kotimaasta riippumatta? Vastaan samantien, kyllä pitää! Jos ei Suomessa niin sitten kotimaassaan...
Paras heitto pitkään aikaan tuo että ohjelmistot ei ole ALV:n alaisia. Ei ainakaan tartte se tyyppi kypärää motskarilla ajaessa, sen verran paljon on luuta päässä...