että vain MAP kirkossa on valtuus? Siis muissa kirkoissa ei ole valtuutta esim. rukoilla sairaiden puolesta? Kysyn tämän asian aivan vilpittömällä mielellä, kun en oikein tiedä näitä asioita.
Onko niin
Miesmenneisyydestä
972056
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 97
Vanhimmat
sairaiden ja kenen puolesta tahansa.
On olemassa kuitenkin toimituksia, joihin tarvitaan valtuus. Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko. Ei kukaan saa omin päin mennä tekemään ilman prokuuraa esim. sopimuksia jonkun liikkeen nimissä:
Matt. 7
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]
Map seurakunnassa on paljon sairautta mutta ei esirukouksia? En tiedä yhtään tapausta että esrukouksen kautta olisi parantunut MAP jäsen, kun taas muissa seurakunnissa esirukouksen kautta paranee ihmisä. Siis Pyhähenki toimii konkreettisesti. (vaikka ei ole valtuuksia)
sano tuossa että pitää elää YHWH:n käskyjen mukaan, ei riitä että tekee temppuja ta suullaan julistaa jotain uskoa.
ettei Map-kirkolla ole esirukoilua? Joka ikinen viikko sitä tapahtuu tuhansien ihmisten puolesta temppeleissä ympäri maailmaa.
Eikä kukaan voi valhettelematta sanoa, ettei parantumista olisi tapahtunut?
Olen henklökohtaisesti kokenut esirukouksen parantavaa voimaa!!!!!!!!!!
Usein liitämme esirukoukseemme jonkun ihmisen puolesta, vielä paaston. Paasto lähentää meitä vielä enemmän Jumalan rakkauteen.
sanot olevasi vilpitön, ettet tiedä näistä asioista mitään.
Mutta sitten toisessa viestissäsi kuitenkin väität
tietäväsi "Map-kirkossa olevan paljon sairautta mutta ei esirukouksia".
Ja "ett tiedä yhtään tapausta että esirukouksen kautta olisi parantunut yhtään Map jäsentä".
Kuitenkin siis näytät tietävän?
Mistähän on oikein nyt kyse?
Kysyn vielä, etteikö muissa uskonnllisissa piireissä sitten ole ollenkaan sairautta, koska siellä esirukoillaan?
Missä olisi sellainen uskonto, kerro, menen sinne heti?
seurakunnassa rukoiltu ja paastottu joidenkin kirkon jäsenten sairauden vuoksi...so far so god!
Siis ihmisiähän on kehoitettu Raamatussa rukoilemaan kaikissa asioissaan. Varmasti jos ihmisellä on tarpeeksi uskoa, hän voi rukoilla
että sairas paranee. Silloin Jumala parantaa
sairaan.
Sitten, niin kuin apostoleillakin Kris-
tuksen aikaan oli valtuus parantaa sairaita Kristukselta saadun pappeuden valtuudella, on maan päällä tänä päivänä palautettuna tuo eri-
tyinen pappeuden valtuus, minkä valtuuden nojal-
la Kristuksen nimessä on mahdollista paran-
taa sairas. Tietysti silloin täytyy olla molem-
milla, niin parannettavalla kuin siunaksen anta-
jalla tarpeeksi uskoa.
Sitten on vielä yksi keino jäljellä nim. Saa-
tanan voimalla. Hän voi pukeutua "valkeuden" en-
keliksi ja tehdä suuriakin ihmeitä hämätäkseen
ihmisiä niin kuin tapahtui Egyptissä Mooseksen
aikaan Vanhassa Testamentissa. Käytössä on nämä
kolme vaihtoehtoa.
Uskon, että kysyit tätä asiaa vilpittömällä mielellä. Tämä palautettu pappeuden valtuus on
mahdollista saada Kristuksen kirkossa kaikilla
kelvollisilla miespuolisilla jäsenillä. Sen on
saanut profeetta Joseph Smith ja Oliver Cowdery
Herran lähettämien sanansaattajien Pietarin Jaakobin ja Johanneksen kautta. Tämä pappeus on
nimeltään Melkisedekin pappeus. Myös vähäisempi
pappeus, Aaronin pappeus, palautettiin profeetan
kautta. Sen valtuuden voimalla voi mm kastaa. Herra lähetti Johannes Kastajan palauttamaan
tämän pappeuden ylösnousseena olentona niin kuin
Pietarin, Jaakobin ja Johanneksenkin. He eivät
ole enää haudoissa.
Kristityillä on yleinen pappeus, joka perustuu Raamattuun. Meillä kaikilla on oikeus julistaa Kristuksen ylösnousemusta, ilosanomaa ja armoa. Voimme myös ottaa vastaan lähimäisemme synnintunnustuksen ja vakuuttaa hänelle, että Kristus on jo sovittanut kaikki rikoksemme, jos tuo sovitus vain meille itsellemme kelpaa.
Voimme ja meidän myös tulee julistaa parannuksen tekemisen välttämättömyyttä ja sitä, miten Jumala meitä sanassaan kehottaa toimimaan. Tärkein ja suurin käsky on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään niin kuin itseään.
Jos me tätä toteutamme, saamme elää jo täällä ajassa todeksi Jumalan valtakuntaa, sillä kuten Raamattu sanoo: taivasten valtakunta on sisällisesti teissä.
eikä Raamatussa ole perusteita yleiseen pappeuteen. Vain sikäli pappeus on yleistä, että se voi olla kaikilla kelvollisilla yli 12 vuotta täyttäneillä miespuolisilla henkilöillä. Tämä ei selviä Raamatusta, vaan se kuuluu myöhempinä aikoina saatuihin ilmoituksiin.
Mormonit saavat myöhempiä ilmoituksia, jotka eivät perustu Raamattuun.
siitä vaan profetoimaan ja ilmoituksia saamaan, kukin oman korvasyyhynsä mukaan.
Voisiko muuta edes odottaa?
ikärajan, muuten olen aina luulut että kristinuskossa ei ole erityistä papistoa,vaan että kukin kristillinen kirkko määrittää omat kirkolliset/seurakunnalliset "toimijansa".
Suurta erimielisyyttä on kirkon virkakysymyksessä. Pappisvirka nimenomaan katsotaan sellaiseksi, että se on johdettava apostolisesta seuraannosta. Oppi yleisestä pappeudesta perustuu tähän mainitaan:
1. Piet. 2:9
Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. [2. Moos. 19:6, 22:30; Ilm. 1:6]
Ei ole selvää, kenelle kirje oli osoitettu. Se oli ilmeisesti seurakunnan johdolle, joka olikin papistoa. Sanottiinhan Israeliakin pappisvaltakunnaksi, vaikka pappeus ei ollut yleinen:
2. Moos.19
6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.
Samaan viitataan tässä:
Ilm. 1
6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen. [2. Moos. 19:6; 1. Piet. 2:9]
Kahdentoista vuoden ikä perustuu myöhempiin ilmoituksiin. Raamatusta ei löydy näin yksityiskohtaisia tietoja. Samoin lasten sopiva kasteikä eli kahdeksan vuotta on ilmoitettu.
>Kahdentoista vuoden ikä perustuu myöhempiin ilmoituksiin. Raamatusta ei löydy näin yksityiskohtaisia tietoja. Samoin lasten sopiva kasteikä eli kahdeksan vuotta on ilmoitettu.
Kun "ilmoituksen" saajana on sama tyyppi, joka kehitteli moniavioisuus"ilmoituksen" jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa naiskentelusta, eikö noihin muihinkin hänen "saamiinsa" "ilmoituksiin" pitäisi suhtautua melkoisella varauksella?
oletko jonkinlainen tuomari ihmiskunnassa kun sinullekin voi tunnustaa tekosiaan??
hyvä, siis insetin tekijätkin savat anteeksi kun vain Kristuksen sovitus heille sopii, kunhan vain tunnustavat jollekulle ihmiselle, jolla on yleinen pappeus..... vai onko ne tunnustettava sinulle erityisesti??
muistathan suurimman käskyn että meidän tulee rakastaa Jumalaa YLI kaiken ja lähimmäistämme niin kuin itseämme! Muista sen toteutus myös.
sen uuden käskyn: rakasta lähimmäistäsi, kuin itseäsi??
kyllä minun mielestäni kaikki uudet ilmoitukset sisältyvät JUURI tuohon uuteen käskyyn!!
sanoppas yksikin uusi ilmoitus joka ei kuulu tuon käskyn piiriin!
sen sijaan esimerkiksi luterilaiset avoimesti ITSE muutavat kirkkoaan aikakauteen sopivammaksi.... poistaen mm käskyjä, kuten älä tee huorin, kun ei enää sovikkaan tähän huorinteko aikakauteen!
12 vuoden ikä on ERITTÄIN selvästi määritelty Raamatussa. seon ensimmäinen kertajolloin pääsi Temppeliin! ensimmäinen kerta jolloin sai lukea ääneen tooraa Temppelissä. seon edelleen suuri perhejuhla juutalasiten piirissä. sitäpaitsi se on myös aika jolloin ihmisen aivojen kemiallinen toiminta muuttuu ja abstraktioiden tajuaminen tulee mahdolliseksi. usein voi nähdä 12vuotiaasta kuinka he muuttuvat miltei viikon sisällä lapsesta nuoreksi ajatusmaailmassaan.
kirjoituksesi loppuosa on vain ilkeämielisä valheita, joilla ei ole lainkaan perää. jos on mielestäsi perää laitappa linkki missä siitä kerrotaan, muuallakuin netin sivuilla joissa muutenkin valehdellaan ummet lammet.
Kerropa, koska luterilainen kirkko on poistanut yhdenkään kohdan Raamatusta?
Älä tee aviorikosta on sama asia kuin älä tee huorin.
Kun ihminen on jo tullut yhdeksi lihaksi toisen ihmisen kanssa, hänen ei tule enää sekaantua muihin 'lihoihin'. Tällaisesta huorin tekemisestä on monivaimoisuuden harjoittaminen esimerkki, joka ensimmäisenä tulee mieleen, mormonismipalstalla kun ollaan.
Jokainen kristitty voi kantaa lähimmäisensä kuormia kuuntelemalla, mitä toisella on sydämellään. Eikö tällaista lainkaan ole mormoniseurakunnissa?
Tässä selkokielellä, mitä kristityn yleinen pappeus tarkoittaa:
http://www.sekl.fi/kansanlahetys/tyonaky/yleinen-pappeus/sisalto.html
toteutat "meidän tulisi rakastaa lähimmäistämme niinkuin itseämme"?
Näytät vihaavan itseäsi tosi paljon, koska ett voi edes sietää isääsi, rakkaudesta puhumattakaan.
Eikö sinun rakastamassa totuudessa opeteta ollenkaan antamaan anteeksi 70 x 70. Meitä MAP-kirkossa opetetaan raamatun opetuksen mukaan kunnioittamaan vanhempiamme, että kauemmin eläisimme tässä maassa.
Lisäksi Oprah´in ohjelman mukaan, se joka ei anna anteeksi myrkyttää kirjaimellisesti itsensä ja sairastuu vakavasti loppujen lopuksi.
Vielä lopuksi yksi kysymys sinulle calmato:
Neuvo minua anna esimerkki miten sinä elät todeksi Jumalan valtakuntaa tässä ajassa?
calmato hurskastelee näilä sivuilla. Jos olet totinen kristitty kerropas minulle miten sinä kannat lähimmäistesi kuormia, muullatavoin kuin "
vetämällä joka käänteessä maton pois alta".
En olevarma riittääkö ainoastaan sanat joita latelet
peräkkäin ,kun Kristus antaa lopullisen tuomionsa?
Kyllä minä olen oppinut MAP-kirkossa ihan kongreettista lähimmäisen taakan kantamista, vaikka kyllähän kuuntelukin joskus riittää.
Pappeus ja diakoniatyö ovat ihan eri asioita.
ei ole sama kuin pappeus. Pappeus tarkoittaa mm. valtuutta tehdä pyhiä toimituksia.
Tuo oli kyllä dokumentoitua mitä sanoin. Sinun kannattaisi tutustua mm. mormonitutkijoiden kirjoittamiin kirjoihin. Esim. tähän: http://www.irr.org/mit/enigma.html
Et maininnut 8-vuotiaiden vastuullisuudesta yhtään mitään...?
12-vuotiaiden pappeudesta ei Raamatussa tietääkseni sanota yhtään mitään.
Ovatko insesti ja oman vaimon kiroaminen mielestäsi pyhiä toimituksia?
Kuka on syyllistynyt insestiin? "Calmato" on täällä esittänyt täysin perustelemattomia epäilyjä isänsä harjoittamasta insestistä. Oskotko tuollaisiin epämääräisiin kunnianloukkauksiin?
Mitä kiroamiseen tulee, niin sellaistakin Raamatussa on tapahtunut pyhien miesten toimesta. Miten voit tuomita tuntematta tilanetta?
ikä oli 13 siinä vaiheessa kun se määriteltiin eli tuli tapa kutsua miehiä lukemaan toraa eikä ole tai ole ollut mitään perhejuhlaa 12-vuotiaalle pojalle. Tytöt sen sijaan tulivat uskonnollisessa mielessä aikuisiksi 12 vuotiaina, sen Israelin viisaat ja oppineet aikoinaan selittivät niin, että tytöt ovat poikia henkisesti ja fyysisesti nopeammin kehittyviä. Näinhän onkin, vaikka tietysti aina on yksittäisiä poikkeuksia.
Hyvä että tunnustit edes toisen.
Onko sinusta erektion esittely teini-ikäisille tyttärilleen pappeuden valtuudella tehtävä teko?
Ei se lähimmäisenrakkaus toteudu, jos ei se näy käytännön tekoina puheiden lisäksi. Ehkä on parempi, että emme tässä puolin ja toisin rupea hyvillä teoillamme retostelemaan, silla jo Raamattu neuvoo että vasemman käden ei ole tarpeen tietää, mitä oikea tekee.
Yksi osa lähimmäisenrakkauttani on muistuttaa mormoneita siitä, että Suomen laki kieltää monia asioita:
- lasten ruumiillisen kurittamisen tai vahingoittamisen muullakaan tavalla, kuten alentavalla ja nöyryyttävällä kohtelulla
- varastamisen
- varastettuun tavaraan ryhtymisen eli sen toimittamisen edelleen tai käyttämisen
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan esiintymisen
- oman lapsen seksuaalisen hyväksikäytön
- lääkärintoimen harjoittamisen ilman lääkärin oikeuksia
- ihmisen syntyperän, etnisen taustan, seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen, uskonnon tai muun vakaumuksen jme. perustalta lähtevän syrjinnän
... nämä vain joitain ensimmäisenä mieleen nousevia mainitakseni. Ja on turha sanoa, että eiväthän mormonit näin tee, kun palstalta löytyy mormonikirjoittaja/kirjoittajia, jotka avoimesti puolustelevat varastamista, kemiallista väkivaltaa, laitonta lääkärintoimen harjoittamista, sitä ettei insestitapauksista ilmoiteta viranomaisille kirkon piirissä jne.
Eli niin kauan kuin palstalta löytyy mormonikirjoittajia jotka puolustelevat mormonien tai kenen tahansa muunkin tekemiä rikoksia, minä muistutan mormoneita lainkuuliaisuudesta. Laki on tehty juuri heikkojen suojaksi ja minä kristittynä ja koulutukseltani humanistina olen aina heikomman puolella.
Tunnen hänet ja rupesi kyllä hieman naurattamaan. Vai että pyhien miesten toimesta. ;-)
Minulla on sitten yhtenä harvoista kunnia tuntea oikein kaksinkertaisesti pyhä mies, pyhä ensinnäkin ihan vain yleensä ja Myöhempien Aikojen Pyhä vielä erikseen.
Voin kuvailla miltä pyhä mies näyttää toimittaessaan mormonien pyhää kiroamistoimitusta:
Hän nostelee käsivarsiaan ylös ja alas eteenpäin kumartuneena, huutaa lausuessaan pyhiä kiroamissanojaan ja sylkikuplat kiiltävät hänen kalpeilla huulillaan, jotka kuin pikkulapsella värisevät kiihtymyksestä tai ehkä pidätellystä itkusta.
Jumalan edessä on tarkeää, että kadumme pahoja tekojamme ja ymmärrämme tarvitsevamme anteeksiantoa. On tärkeää toki pyytää anteeksi ihmisiltä, joita vastaan on rikkonut, mutta vielä tärkeämpää on hyvä suhde Jumalaan.
Synti rikkoo suhteemme lähimmäisiin ja Jumalaan. Siksi ei ilman parannusta voi kehittyä ja hengellinen elämämme näivettyy.
Itse olen lähettänyt isälleni viestin, jossa olen antanut hänelle anteeksi AIVAN KAIKEN Kristuksen rakkauden tähden ja nimissä.
Tämä ei kuitenkaan vielä korjaa isäni Jumalasuhdetta, jonka korjaamiseen vaaditaan katumus, halu parannukseen ja Jumalan anteeksiantoa ja armoa. Sillä siellä, missä rikkomus on suuri, on armo ylenpalttinen. Mutta jos ei ihminen tunnusta rikkomuksiaan, ei armo kelpaa hänelle ja hänestä tulee jo eläessään kadotuksen lapsi - vailla elävää yhteyttä itseensä, lähimmäisiinsä ja Jumalaan - hengellinen autiomaa.
Kun minä olen kristitty ja sinä mormoni, on varmaan viisainta että vain neuvon sinua tutkimaan Raamattua ja rukoilemaan. Varmasti myös omassa mormoniseurakunnassasi saat opetusta siitä, miten toimitaan. Suon sinulle mielihyvin uskonnonvapauden, eli tee kuten uskonsuuntasi ja omatuntosi käskee.
On kaduttava syntejään ja uskottava Isään ja Poikaan, ja sovitustyöhön. Sitten on tehtävä parannus ja otettava upotuskaste ja sitten konfirmaatio ja pyhän hengen saaminen. Sitten kestäminen ja liittojen mukaan eläminen loppuun asti. Tämä on totuus.
Väität antaneesi isällesi anteeksi aivan kaiken hänen tekemänsä pahan. Miten tuo näkyy sinun elämässäsi? Onko katkeruus ja viha poissa? Pyritkö ajattelemaan isästäsi hyvää? Vältätkö hänen mustamaalaamistaan ja haukkumistaan ja syntiensä levittelyä?
Minusta tuntuu ettet itsekään ihan usko siihen todelliseen anteeksiantoon mitä väität tehneesi.
Vielä, onko uskonkäsityksesi mukaan anteeksianto muille edellytys omien syntien anteeksisaamiseen kuten Jeesus opetti? (vrt. esim. Isä Meidän-rukous)
Itse olen ollut eräälle sukulaiselleni aikoinaan todella katkera eräästä hänen tekemästään peruuttamattomasta asiasta. Jopa vuosia haudoin asiaa vaikka halusin kyllä antaa anteeksi ja yritin ja välillä ajattelinkin että olen asian antanut anteeksi. Kuitenkin katkeruus ja harmi nostivat aina välillä päätään ja jouduin huomaamaan etten todella ollut antanut asiaa anteeksi sydämessäni vaikka sukulaiselleni ja muille olin niin väittänytkin. Vasta todella pitkällisen rukouksen ja yrityksen jälkeen tunnen vihdoin että olen todella antanut asian anteeksi. En enää tunne katkeruutta eikä asia kalva sisintäni vähimmässäkään määrin. Olen saanut kauan kaipaamani rauhan asian suhteen. Siitä kiitän yksin Jumalaa ja Hänen apuaan, yksin en olisi selvinnyt. Samaa toivon sinullekin.
Calmaton isä on jo kastettu mormooniksi ja konfirmaatio on suoritettu ja toimitettu pyhän hengen saaminen.
Miehellä mättää siis loppuosassa kuten kestämisessä ja liittojen mukaan elämisessä. Ymmärränkö oikein vai tarvitseeko hänen aloittaa koko rundi alusta syntien katumisesta.
Jos Calmato on oikea kristitty kuten väittää olevansa niin hänellä on huoli oman isän sielun tilasta ja pelastumisesta. Ei siis välttämättä tarvitse olla siten, että syy on mustamaalaamisen tarpeessa.
Ehkä hänellä on tavoite tuottaa isällensä hyvää ja rakkaus on kaiken takana.
Joskus joudumme osoittamaan kielletyn ja hyväksyttävän rajat aika tiukastikin. Se voi tuntua ojentamisen kohteesta sillä hetkellä ikävältä, herättää vihaa ja suuttumustakin, pahoittaa mieltä, mutta lopulta koituu ojennetun ja nuhdellun parhaaksi. Jopa sielun pelastukseksi.
minun käsitykseni mukaan kuitenkaan laajentaisi yhden henkilön virheitä koskemaan koko yhteisöä saatikka levittelisi niitä julkisesti keskustelupalstoilla.
ja hänellä on tarve loukata toisen kunniaa, niin hän tulkitsee kaiken mahdollisimman kielteiseksi. Mikähän olisi totuus tuosta "erektion esittelystäkin" - Voin hyvin ajatella, että kysymys oli ihan luonnollisesta tapahtumasta saunomisen yhteydessä, mutta jollakin nyt vaan näyttää olevan tarve kääntää kaikki pahimmaksi mahdolliseksi.
Niin, se mikä sinulle voi olla luonnollista ei sitä useimmille ole...
jos joku on huolissaan lähimmäisensä sielusta, hänen pitää parjata henkilöä yhä uudelleen Internetin keskustelusivuilla?
Miten arvelet sellaisen auttavan?
Eikö tosikristityn pitäisi mieluummin kääntyä esirukouksessa Jumalan puoleen? Eikö hänen pitäisi myös kaikin tavoin pyrkiä sopimaan asia, joka häntä noin syvästi vaivaa?
Emme me tämän palstan lukijat voi vaikuttaa kenenkään ihmisen ajatuksiin emmekä tekoihin. Emme voi myöskään ottaa kantaa puolesta emmekä vastaan, kun tunnemme vain toisen osapuolen kannan.
Kai nyt jokainen nainen tai poikalapsia joskus hoitanut tietää, että pippelit elävät omaa salattua elämäänsä.
Mutta normaaliä ja yleisesti hyväksyttyä häveliäisyyttä on edes kääntyä selin jos ei ole pyyhettä tai saunakiulua käsillä. Pyyhkeen voi myös pyytää ojentamaan itselleen ollessaan selin antajaan.
Innoissaan kurkistelevan etuveitikan esittely kuuluu aikuisten väliseen kanssakäymiseen. Sitä ei tule esitellä murrosikäisille tytöille, olivat sitten omia tai jonkun muun lapsia. Erityisen ikävää on, jos tätä tapahtuu tuon tuostakin.
Myöskään julkisella paikalla ei oman kikkelin esittely ole soveliasta.
Pitääkö tällaiset asiat tosiaankin aikuiselle miehelle tällaisella julkisella keskustelupalstalla opettaa?
Tietysti ainakin minä rukoilen isän puolesta, mormonisisarestani en ole varma.
Mutta meillä on myös velvollisuus koettaa herättää halu mielenmuutokseen ja parannukseen. Usein se on yhtä epämieluisaa, kuin oli Joonalle lähteä Niiniven kaupunkiin. Mutta jos ei niin tee, voi joutua valaskalan vatsaan.
sättiä ja haukkua ketään julkisilla keskustelupalstoilla. Jos todella haluaisit isääsi vedota parannukseen, puhuisit hänen kanssaan kahden kesken.
Velvollisuus ei myöskään kestä iänkaiken. Jos toinen ei halua parannusta tehdä vaikka olet häntä siihen kehoittanut niin asia jää hänen ja Jumalan selvitettäväksi.
Älä viitsi yrittää esittää asiaa niin että sinä olisit tässä tekemässä vain hyvää sillä varmasti tiedät itsekin että tapasi ei vain ole oikea eikä minkään kristillisen uskonnon mukainen (ainakaan sellaisen mistä minä tietäisin).
Ei lähetystyötä kuulu tehdä miekka kädessä, oli se sitten oikea miekka tai henkinen lyömäase. Rakkautta en sinun puheistasi ole vielä pystynyt näkemään, vain vihaa ja katkeruutta. Ei kovin hyvää kuvaa anna omasta uskonkäsityksestäsi, mikä se sitten onkaan.
MAP-kirkon jäsen puolusta rikollisuutta Map-jäsenen tekemänä, ei todellakaan.
Vaan moni on sanonut että maallisten lakien täytyy toimia jokaisen rikokseen syyllistyneen kohdalla, oli hän Map-jäsen tai luterilainen.
Oikeanmukaisuuden tulee tomia jo täällä maanpäällä.
Se ei ole oikenmukaisuutta jos täällä kerrot asioita, joita kukaan ei voi tarkistaa onko ne edes totta?
Tässä yksi ja toinen alkaa kysellä että haloo?
Mistä tässä oikein on kysymys todellisuudessa?
Myrkytät vain itseäsi.
Väitteesi eivät pidä paikkaansa että avoimesti puolustaisimme rikollisuutta,en olen nähnyt kenenkään MAPn puolustelevan väittämisiäsi, tapahtuneita rikoksia.
Haluaisin nähdä sen lakimiehen/naisen joka löytäisi että MAP puolustelee jäsentensä tekemiä rikoksia. Näyttöä ei löydy vaikka niin haluaisitkin.
MAP-kirkossa aktiivinen sisareni on jo jättänyt isän paatumuksensa tilaan. Hänellä vain on minun mielestäni epäkristillinen suhtautuminen. Hän sanoo että isällämme on ollut vapaa tahto tehdä hyvää tai pahaa. Hän on itse valinnut pahan ja pahan täytyi myös saada tapahtua, niin että että isä voidaan aikanaan tuomita sen mukaan, mitä hän teoistaan ansaitsee.
Minä taas uskon, että ihminen voi pelastua vielä kuolinvuoteellaan, jos hän edes silloin ymmärtää tekonsa, katuu ja turvautuu Lunastajaansa, joka vain voi hänen syntinsä sovittaa.
Eli kristittyjen ja mormonien näkemys eroaa tässä kohdin.
Tulet järkytykseksesi huomaamaan, että nimimerkki Tapani1 on sitä mieltä, että esimerkiksi minulle kotona tehty kemiallinen väkivalta oli oikein toimittu.
Hän poistelee ahkerasti omia viestejään, mutta pidä silmällä.
sanot antaneesi kaiken isällesi anteeksi?
Kirjoituksiesi perusteellä ei se siltä näytä, olet täynnä vihaa ja katkerutta.Myrkytät kaiken aikaa uudestaan ja uudestaan itseäsi.
Hurskaana kristittynä itseäsi pidät, mutta missä on todellisuus?
Näytät pitävän itseäsi ylivertaisena kristittynä ja katsot meitä alaspäin, ja haluat opettaa meitä rukoilemaan.minätaas uskon että olen tutkinut raamattua päivittäin jopa, toivon että sinäkin olisit? Jos olisit ett syyttelesi ketään ja puhuisi niin paljon meistä pahaa,raamatussahan neuvotaan toimimaan juuri päinvastoin kun sinä toimit, silloin kaikki korulauseet jäävät pois ja sinut tunnettaisiin sävyisänä kaiken uskoisia rakastavana.
Siellä opetetaan myös että meidän tulee rakastaa itseämme, niin että voisimme rakastaa myös lähmmäistämme.
Ikävä todeta ettet rakasta edes itseäsi.
Kerro miksi piehtaroit isäsi Jumala suhteessa.
Ethän sinä voi pakottaa ketään mihinkään, jokaisen täytyy hoitaa jumalsuhteensa omin neuvoin, aikunen kun on.
Ja näen huolestuneisuutesi sanan helinänä?
Sinuna olisin huolissani itsestäni!
Elämme täysin armon varassa ja voimme tehdä parannuksen, myöskin sinä voit.
Sanon kaiken tämän rakkaudesta, omaksi parhaaksesi ja Kristuksen nimessä.
jos kuolinvuoteella voi vielä tehdä parannuksen?
Toimi niin kuin opetat.
Onhan täällä keskustelu paljonkin noista Amerikan tapauksistakin. Nähtävästi olet uusi täällä, kun et ole niistä tietoinen.
Eräs tämän palstan iäkäs mormoni yrittää tosin poistattaa kaikki asiaa koskevat viestit. Ehkä hänellä on siihen syynsä...
Edes saunominen teini-ikäisten eri sukupuolta olevien lapsiensa kanssa ei ole normaalia, saatikka sitten erektion esittely!
että olisi ollut kysymys "kemiallisesta väkivallasta", mutta jos ottaisit asian sellaisena kuin se on eli totuudellisesti, niin myöntäisit, että kysymyksessä oli hoitotoimenpide. Ei-mormoni äitisi oli tottunut hoitamaan työssään tietyt kohtaukset ao. rauhoittavan lääkkeen avulla ja sovelsi sitä sinuun. Nyt koetat leimata sen kemialliseksi väkivallaksi, josta isäsi oli ensi sijassa vastuussa. - Eipä ole totuudellista!
oli kyseessä nuori jolla oli diagnosoitu sairaus ja siihen määrätty lääkitys? Nuori oli siis lääkärin hoidossa ennen ja jälkeen, muuten ei kotioloissa ketään rauhoiteta pistoksilla vain koska: "Ei-mormoni äitisi oli tottunut hoitamaan työssään tietyt kohtaukset ao. rauhoittavan lääkkeen avulla ja sovelsi sitä sinuun."
mutta ehkäpä äiti katsoi, että kohtaukset olivat niin tilapäisiä, että se voitiin hoitaa kotona. Vaihtoehtona olisi ehkä ollut pitkäaikainen hoito sairaalassa ja mielenterveyden häiriömerkintä henkilön terveystietoihin.
"mutta ehkäpä äiti katsoi, että kohtaukset olivat niin tilapäisiä, että se voitiin hoitaa kotona", "Vaihtoehtona olisi ehkä ollut pitkäaikainen hoito sairaalassa". Toisaalta väität että hoidettiin jotain tilapäistä, mutta toisaalta puolustat kiellettyjä epäeettisiä kotihoitoja pelolla että asianmukaisissa käsissä hoito olisi ollut pitkäaikaista. Jopa viittaat mahdolliseen merkintään sairaudesta, potilastiedot ovat salaisia ja toiseksi jos joku on sairas häntähän pitää hoitaa ja hoidosta tehdä merkintä potilastietoihin. Ei niin, että mahdollinen sairaus pitää salata ja hoito evätä merkintöjen pelossa.
Ota huomioon, että tuolloin ei TIEDETTY sairaudenn olevan todellinen ja jatkuvan.
Tuolloin oletti äiti että kohtaus oli väliaikainen. Minusta on hyvin ymmärrettävää että perhe yritti ensin hoitaa asian kotona. Olihan äidillä kokemusta. Miksi aina olisi juostava lääkärille joka asiassa??
Voin hyvin kuvitella vanhempien hädän tuollaisessa tapauksessa. Sitäpaitsi KAIKILLA teidoilla on tapa jollakin tapaa päästä ihmisten tietouteen, oli ne sitten salasia lääkärin merkintöjä tms...
Mistä sen sillon tiesi, että kysymyksessä todella oli sairaus. On todella harmi että tuota ei aiemmin havaittu.
yleistä että luterilaiset kokeilevat seksiä heti kun vaan saavat tilaisuuden, siihen jopa yllytetään ja sitten asutaan yhdessä vuositolkulla ennen naimisiin menoa. Kerta keikat ovat ihan ok.
Kyllä tuo mielestäni aivan selvästi näyttää missä luterilainen kirkko on tänäpäinvänä. En ole koskaan kuullut papin tai nuorisonohjaajan puhuvan vastaan esiaviollisia suhteita tai yhdessä asumista. Taitavat pelätä menettävänsä jäseniä jos niin tekisivät.
Kiinnostaisi tietää paraniko tyttärenne täysin vai jouduitteko myöhemmin vielä turvautumaan tyttärenne kanssa lääkärin määräämiin lääkkeisiin, mielisairaalahoitoon tai psykoterapiaan.
Meillä poika saa raivokohtauksia ja kaikki neuvot ja apu on tervetullutta. Pelkäämme että joudumme viemään hänet psykiatrille, koska kouluterveydenhoitaja ei saa määrätä lääkkeitä. Tarkkailuluokalle pääsystä on neuvoteltu rehtorin kanssa.
Pojan täti on terveydenhoitaja ja osaa antaa pistoksia. Mitä lääkettä tyttärellenne annettiin raivokohtauksiin ja mistä voisimme hankkia sitä huomiota herättämättä niin, että poika ei leimautuisi kun ikä on vasta 14.
Onko puheena oleva henkilö tällä hetkellä pysyvästi mielisairas ja kirjoitettu eläkkeelle mielenterveydellisistä syistä? Onko häntä yritetty kuntouttaa, nuoria henkilöitä ei päästetä eläkkeelle ennen kuin KELA on tutkinut kuntoutuksen mahdollisuudet.
Minulla ja miehelläni on suuri huoli 14-vuotiaasta nuoremmasta pojasta, joka saa raivokohtauksia ja ottaa rajusti yhteen isänsä kanssa. Rumia sanoja, paiskoo ovia, on repinyt yhden oman koulukirjansakin.
Tyttärenne tapaus muistuttaa poikamme reagoimista kaikella tavalla. Minkä nimistä lääkettä suosittelette että poika saadaan kuntoon. Emme halua hänen leimautuvan kun elämä on vasta alussa. Onko kirkkonne piirissä tiedossanne henkilö joka voisi hankkia ja tulla antamaan lääkkeet huomiota herättämättä, ei mielellään lääkäri vaan joku osaava ja tottunut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai mielisairaanhoitaja joka tietää miten voimme auttaa poikaa?
len seurannut palstaa ja täällä on hyväksytty avoliitossa asuminen. jos en erehdy on palstalla itse avoliitossa asunt ja muita mormoni-esimerkkejä myös on mainittu. avoliitto hyväksytään miehillä mutta ei naisilla, jos ovat kirkkokunnan jäseniä.
hän tietää tavat.
Voi olla kuitenkin niin, että pari asuu yhdessä joidenkin olosuhteiden vuoksi odottaen mahdollisuutta mennä avioliittoon. Tällaista on tietenkin koetettava välttää. Tai sitten voi olla niin, että epäaktiivisena oleva on alkanut elää avoliitossa, mutta haluaa palata aktiiviseksi. Silloin piispa saattaa antaa määräajan, jonka kuluessa avioliitto on solmittava tai parin on muutettava erilleen. Ilman asian saattamista kirkon sääntöjen mukaiseksi erotetaan kirkosta.
Näin olisi tullut menetellä "Calmaton" tapauksessakin. Ehkä sieltä annetaan valtuus kotihoitoon tai muu neuvo. Ikävä kyllä terveystietojen salassapito ei ole aina varmaa, mutta tietojen vuotamisen riski on otettava, kuten "Calmaton" tapauskin osoittaa. Joskus kun tarvitaan lääkärintodistuksia tai tehdään seurantatutkimuksia, niin tieto voi tulla julki.
tervehtymisen asteen "Calmaton" kirjoittelusta. Täysin terveen kirjoittelulta se ei vaikuta. Harhaisia kuvitelmia hänellä on edelleen.
Toivoisimme saavamme neuvoa millä tavalla muuten poikamme asiassa voitaisiin edetä. Emme halua hänen leimautuvan. Tuttavaperheessä on 19-vuotiaalle nuorelle määrätty Efexor depot, mutta haluamme tehokasta hoitoa raivokohtauksiin. Poika oireilee vaikka on lääkkeet ja annostusta on nostettu kerran.
Mitä lääkettä käytitte ja oliko tehokas apu? Lapsi on alaikäinen ja kysymys on hänen ja koko perheen jaksamisesta erittäin vaikean jo yli vuoden kestäneen murrosiän kanssa.
Emme halua terveyskeskukseen pienellä paikkakunnalla ja siksi että koko perhe voi leimaantua. Vetoan siihen mitä minulle kirjoitit:
Ikävä kyllä terveystietojen salassapito ei ole aina varmaa, mutta tietojen vuotamisen riski on otettava, kuten "Calmaton" tapauskin osoittaa. Joskus kun tarvitaan lääkärintodistuksia tai tehdään seurantatutkimuksia, niin tieto voi tulla julki.
Neuvoisitteko ystävällisesti mistä saa lääkkeitä raivokohtauksiin ilman että joutuu paljastamaan nuoren nimen? Voin antaa sähköpostiosoitteen, johon tiedot voi ilmoittaa.
Kiitän avustanne jo etukäteen, sillä huomaan nimimerkistänne että olette itse saanut kasvatetuksi peräti 6 lasta aikuisuuteen! Se on hieno saavutus! Meillä on vain kaksi ja niidenkin kanssa on ongelmia.
Kiitos jo etukäteen, niin että saamme iltatähtemme kuntoon kun vain lääkitys löytyy. Puhe ei poikaan tehoa eikä kotiaresti. Ruumiillista kuritusta emme ole käyttäneet.
En pystynyt itse lukemalla päättelemään kirjoituksista että hän on psyykkisesti vaikeasti sairas. Se ei aina näy päälle päin. Täytyy lukea ehkä taakse päin mitä hän on kirjoittanut. Varmasti se jostain ilmenee.
Teillä on ikänne puolesta kompetenssiä arvostella asioita laajemmasta perspektiivistä kuin meillä nuoremmilla. On muuten tosi harvinaista että tälläisillä palstoilla kirjoittavat ikäihmiset. Se on hienoa!
puoleen. Tapanilla on oikeus ja valtuus tehdä lääketieteellisiä arvioita ei mormoni kirjoittajien henkisen terveyden tilasta. Kaikki palstan mormonit tukevat häntä mm. Calmaton henkisen terveyden arvioinnissa.
En lopulta ihmettelisi vaikka hän olisi saanut oikeudet ja pätevyydet itseltään Aameeriikan profeetalta. Olemme kaikki hyvin kiitollisia hänen kyvyistään ja valtuuksistaan tehdä diagnooseja joihin tavallinen psykiatrikaan ei normaalisti yllä. Tuollaiset valtuudet voi saada oltuaan jäsen MAP-kirkossa yli 40 vuotta ja maksettuaan 10 % kaikista tuloistaan Aameeriikkaan.
Pimeää lääkekauppaa meillä suomessakin kyllä löytyy. Mormonit operoivat massamme myös lääketieteen alueella.
On Tapani sanonut minullakin hieman fiiraavan, oltuani ryyppäämättä liki 40 vuotta. Minä olen hänelle kovasti kiitollinen.
Turust
Aloittanut muutaman kerran avoliiton ja seksielämän ennen kuin olet saanut eroa edellisestä puolisostasi. Itsekin tällä palstalla mainitsit, että ei voida aina vaatia ilman seksiä oloa...
ainoa oikea tie hoitaa poikasi kuntoon. Älä pelkää leimaantumista vaan ajattele poikasi parasta. Kun hoito aloitetaan heti niin uskon sillä saatavan parempia tuloksia. Nykyään psyykelääkkeet ovat parantuneet ja niillä saadaan parempia tuloksia. Myös perheen tuki sairastuneelle on ensiarvoisen tärkeää. Olen tavannut kuntoutumiskodissa jo aikuistuneita nuoria joilla on ollut psyykkistä sairautta. Ne joilla on tukea läheisistään voivat paremmin.
Edelleen mormonina oleva veljeni on ollut kahdesti avoliitossa. Häntä ei ole moitittu siitä, että on asunut samassa taloudessa kahden eri tytön kanssa. Tämän toisen avoliiton kanssa hän meni myöhemmin naimisiin ja heillä on jo iso perhe.
Kirkko hyväksyy veljien, mutta ei sisarten avoliittoja. En tiedä, onko piispa nuhdellut kovinkin ankarasti näitä mormonityttöjä, joiden kanssa veljeni asui. Todennäköisesti.
Mormonimiehen olisikin parempi olla avoliitossa sellaisten kanssa jotka eivät ole mormoneja, niin ei tyttöä tai naista moitita asiasta.
kuin sen, että riskeistä huolimatta käännytte virallisen terveydenhoidon puoleen.
Aiomme ostaa suoraan internetistä suosittelemanne lääkkeet. calmaten viestistä huomasin tuotemerkki on Largactil ja myydään myös eri tuotenimillä, hakusanalla löytyi Googlesta. Tilaamme sitä internetin kautta, selvitämme osoitteita.
ja uskon että saamme terveydenhoitajasisareni pistämään pojalle lihakseen, koska hän on ollut meillä kun poika kiukutteli miehelleni. Jos hän ei sisko suostu, opettelen minä tai mieheni antamaan lääkkeen. Mies metsästää ja olemme suolanneet villisikaa lääkeruiskulla, joita saa vapaasti apteekista.
että olet trolli.
Miksi luulet. Huomasimme Suomi24 aloitussivulta sattumalta uuden otsikon kirkon suhde lääkkeisiin ja kiinnostuimme heti. Seuraamme keskustelua edelleen, mutta nyt meillä on tieto oikeasta lääkkeestä. Lapsena oireilleen mormoninuoren tapaus sopii nakutettuna pojan oireisiin.
Olen kuullostellut tuttavaperheissä mitä heidän lapsilleen on määrätty eikä lääkkeistä ole saatu apua. Määrätään vaan kalliita lääkkeitä niin kuin Efexor depot, joka ei oireisiin auta. Haluamme että poika tulee kuntoon. Aiomme valvoa hänen tilaansa huolellisesti 12 tunnin tajuttomuustilat vuorotellen. Syvä uni parantaa ja emme jätä häntä siksi aikaa yksin, vaan otamme vastuun itse hoidosta.
On väärin, jos nyt emme auta. Poika voi jäädä pysyvästi häiriintyneeksi, emme salli sitä kuten tiedät Calmaton jääneen, kun hoito jouduttiin lopettamaan kun lapsi karkasi kotoa. Kesken jäänyt lääkehoito on riski. Vahdimme, että poika ei karkaa ennen kuin hoito on viety loppuun ja hän on taas oma entinen tasapainoinen ja reipas itsensä. Pojalla on hysteerisiä reaktioita, aamulla viimeksi hän nousi vihaisena pöydästä ja käytti hävytöntä ja rumaa kieltä, mitä ei nuorempana ollut.
Teidän poikanne siis ei hyväksy seksuaalista hyväksikäyttöä ja pelkäätte, että jos ette "hoitele" häntä, hänkin paljastaa aikuisena alaikäisenä kokemansa insestin?
palstalle, jolloin valtuuden saaneet voisivat tehdä hänestä tarkemman diagnoosin?
Ainakin Calmatolle vanhempien antama hoito on täysin mormonien hyväksymä ja siten oikea. Valitettavaa todellakin oli hänen karkaamisensa jolloin asiantunteva hoito jäi kesken.
Tietoja tuollaisista vaivoista ei todellakaan pidä levitellä pitkin kyliä. Luonnollisesti lääkitystä ei koskaan pidä lopettaa kesken, sen verran minäkin ymmärrän lääketieteestä.
Terveystalo Oyj:llä on kyllä mormoni lääkäreitä. Minä en kyllä luottaisi täysin heidänkään salassapitoonsa. Ainakin aiemmin mormonit ovat kuvanneet jopa kirkonkirjamme ja lähettäneet tiedot Aameeriikkaan.
Jokainen äiti ja isäkin tahtonevat lapselleen parhaan mahdollisen hoidon jonka saamisessa tällaisissa asioissa luottamus on ensiarvoisen tärkeää. Tietty vanhempien omatoimisuus lienee luottamuksen vuoksi välttämätöntä.
Calmaton vanhemmat, erityisesti hänen rakastava mormoni isänsä on saanut tällä palstalla paljon kunnioitusta ja kiitosta kunnon mormonina, jonka hän kieltämättä on ansainnut.
Turust
meidänkin likka käyttäytyi usein teini-ikäisenä noin: "aamulla viimeksi hän nousi vihaisena pöydästä ja käytti hävytöntä ja rumaa kieltä, mitä ei nuorempana ollut." Ei kumminkaan älytty lääkitä likkaa tajuttomaksi,vaikka olisimme pääseet paljon helpommalla. Mutta miksi vain 12 tunniksi, eikö vaikea murrosikäinen kannata pitää tajuttomana vuosi-pari koska 17-18 vuotiaina ne jo taas ovat melko järkeviä?
Voi tehdä, mutta tekeekö? Ehtiikö?
Tai siis näin sanovat. Ainoastaan MAP kirkon kautta voi ihminen pelastua. Tarvitaan kätten päälle paneminen ja kaste jotka vain mormoni jolla on pappeus voi tehdä "pätevästi".
Kaikki muut kirkot ja seurakunnat ovat "hyviä" mutta vain MAPin kautta voi pelastua.
>Kaikki muut kirkot ja seurakunnat ovat "hyviä" mutta vain MAPin kautta voi pelastua.
Ei vaan kaikki muut kirkot ja seurakunnat ovat perkeleen kirkkoja.
Meidän on syytä mäâritellä, mikä on mielestäsi "pelastus"?
Pahoittelen että tämäkin hyvä kysymys hukutetaan höpö höpö henkilökohtaiseen kaunaan ja siitä kirjoitteluun!
Mikäli olet todella tiedon haluinen rauhallisempaa on keskustella täällä: http://www.lds.net/forums/
Tekisi kyllä mieli keskustella tuollakin, mutta sensuurin vuoksi se ei onnistu. Turhautuneena oli pakko lopettaa yrittämästä.
Jääköön tuo palsta mormonien keskinäiseksi hymistelypalstaksi.
Ei minulla ole pienintäkään kaunaa Mappilaisia kohtaan. Tämä tieto minkä kirjoitin on peräisin niistä keskusteluista joita olen käynyt Mappilähetystyöntekijöiden kanssa.
Vain Map-kirkossa voi pelastua heidän mukaansa.
eihän siellä ole vielä keskustelu alkanutkaan ... yhtään torpattua yritystä en ole nähnyt.
Sehän ei ole sensuuria, että keskustella voi vain rekisteröityneenä ...
Luin useita puheenvuoroja mutta en oikein käsittänyt mikä niissä oli keskustelunaihe. Täältä tuttu Unski näytti kirjoittavan ja joku Mailis. Oli niin mormonien sisäistä että en erottanut että mistä on tarkoitettu keskustelua käytävän.
Esitetäänkö jostain tietystä aiheesta ensin mielipiteitä ja sitten otetaan mielipiteisiin oma kanta ja siitä se lähtisi. En itse pystynyt muodostamaan omaa kantaa aiheisiin ja siksi en voinut osallistua.
Voisin rekisteröityä jos olisi itsellä sanottavaa, mutta oli itselle outoja aiheet. Lukemaan pääsin.
voidaan käydä aivan samoin kuin täälläkin ja voi itse tehdä keskustelun avauksia aiheesta, josta haluaa keskustella. Rekisteröityminen on välttämätön, jotta voi keskustella. Myös kysymyksiä voi laittaa.
Tämä on looginen tosiasia, sillä kaikista asioista on vain yksi totuus. Kaikille tulee tilaisuus kuulla tästä ainoasta oikeasta kirkosta. Useimmille se tilaisuus tulee vasta henkimaailmassa.
En usko että on montaakaan ihmistä joka ei vilpittömästi usko hänellä "olevan totuus" tai hänen olevan oikeassa.
Jokaisessa lahkossa, kirkossa ja uskonnossa uskotaan että juuri se on totuus. Mikä tekee MAP:sta erilaisen?
>... yhtään torpattua yritystä en ole nähnyt.
Et ole, kun ne on poistettu...
kysyä?
julistautuvat kristillisiksi, eli Kristuksen seuraajiksi pyrkivät jäljittelemään alkuperäistä Kristuksen evankeliumia. Kuitenkin Apostolien kuoltua vainoissa ym. lakkasi siinä kirkossa oleva toimivalta ja ilmoitus. Kirkon maallistumisen ja ilmoituksen puutteen johdosta kirkossa rupesi vaikuttamaan ihmisäly, filosofointi ym. ja tästä seurasi eriskummallisia uskontunnustuksia, kuten Kolminaisuusoppi, joka ei ole Raamatullinen oppi. Tämän myöntää jopa jotkut ev.lut papitkin.
Siksi tarvittiin palautus johon palautettiin alkuperäinen toimivalta pappeuksineen ja toimituksineen.
Aamoskin kirjoittaa jo vanhassa testamentissa, ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta sitä palvelijoilleen profeetoille.
Aam. 3:
7 Ei Herra, Jumalaa, tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoillensa profeetoille.
Näissä kohdin MAP- kirkko eroaa muista edukseen, koska opetamme, että kirkko on palautettu Jeesuksen Kristuksen Kirkko kaikkine valtuuksineen ilmoituksineen elävän profeetan kautta jne.
Unski
hyvin vähäistä tai profeetat saavat mielettömän määrän ilmoituksia. Eikö Jumalan uskota vaikuttavan kaikkien kansojen, kaikkien ihmisten, kaikkien tulevien ihmisten, kaikkien elävien olentojen elämässä etc.Huhhuh!
Kysymykset jäävät ikuisiksi arvoituksiksi, kun eivät ne pysy tuolla palstalla. Täällä saa sentään kysyä.
Ei ole mitään mieltä, että minä kirjoittelisin kysymyksiä tuolle palstalle ja kun ne sieltä poistetaan, toistaisin ne täällä.
Kannattaa suosiolla jättää tuo välivaihe pois ja antaa mormonien pitää tuo palsta hymistelypalstanaan.
Ei Smith mitään ilmoituksia tai palautuksia saanut.
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
Jumala tekee työtään ihmisten kautta. Pyhä Henki todistaa hänen valtuuttamiensa saarnaajien sanomasta. Tuo enkeli oli Mormoni, joka antoi Mormonin kirjana tunnetun evankeliumin saarnattavaksi kaikille. N. 60 000 lähetyssaarnaajaa ja yli 13 miljoonaa jäsentä tekevät tuota evankeliumin työtä.
tuosta Amosin tulkinnasta: mitä ikinä Jumala tekeekin hän teidän mukaanne ilmoittaa siitä profeetoille. Minun kävi profeettoja sääliksi, informaatoähky siitä vähintäin seuraa.
Aanoksen profetiaan. Tuo siis tarkoittaa sitä, mitä Jumala tekee tämän mään päällä olevien ihmisten hyväksi. Siis kun Jumalan valtakunta on maanpäällä niin Jumala ohjaa sen toimintaa Profeettojensa kautta.
uskon asia. Sinulla on oikeus mielipiteisiisi mutta totuuttahan se ei muuta miksikään. Mitä taas tulee aikuisuuteen niin uskoa voi niin aikuiset kuin lapsetkin ja Jeesus jopa kehoitti meitä tulemaan lasten kaltaisiksi, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta.
Saathan sinä uskoa vaikka että valtuudet on palautettu joulupukille. Smith on toisenlainen pukki ja hänen satunsa ovat vähemmän uskottavia kuin tarinat joulupukista. Jälkimmäisestä on sentään näyttöä...