lähellä ? Urpo valittaa, että syrjitty. Urpoa 'syrjitty' muutaman kuukauden, koska uskoo olevansa uskonsa kanssa oikeassa ja huutaa ymmärrystä.
Taas tullaan siihen ymmärrykseen, mitä varsinkaan pikkuuskonnot, kuten jehovantodistajat
eivät anna erilailla ajatteleville.
Kun joku eroaa/erotetaan jehovista niin puhumattomuus alkaa, eikö se ole syrjintää. Tämä syrjintä kestää yleensä kuolemaan saakka.
Turha Urpon valitta syrjinnästä muutaman kuukauden takia.
Toivonpa todella, että täysi vapautus armeijasta/siviilipalvelusta tarkastetaan uuden kerran.
Taas tullaan siihen ymmärrykseen, mitä varsinkaan pikkuuskonnot, kuten jehovantodistajat
eivät anna erilailla ajatteleville.
Kun joku eroaa/erotetaan jehovista niin puhumattomuus alkaa, eikö se ole syrjintää. Tämä syrjintä kestää yleensä kuolemaan saakka.
Turha Urpon valitta syrjinnästä muutaman kuukauden takia.
Toivonpa todella, että täysi vapautus armeijasta/siviilipalvelusta tarkastetaan uuden kerran.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kirjoitin tänään keskustelupalstalle Iltasanomiin tämän kirjoituksen:
***
91/105 Johanneksen poika 6.3.2008 13:07
Ihmisiä on erilaisia : Iltasanomat kirjoittaa, että "MTV3:n suosittu uutisankkuri Urpo Martikainen koki taannoin syrjintää, koska hän kuuluu Jehovan todistajiin." Uskonto vei Urpo Martikaisen pakkotyöhön.
Minäkin jouduin vuosia sitten samasta syystä vankilaan Suomessa, mutta se "syrjintä" ei ollut mitään siihen "syrjintään" verrattuna, mihin Jehovan todistajat itse syyllistyvät nyky-Suomessa.
Jehovan todistajat harjoittavat itse julmaa syrjintää ihan käytännön asioissa. He eivät mielestäni suvaitse erilaisuutta. Jos joku erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta tai hän itse eroaa, seurauksena on kaikkien ihmissuhteiden katkaiseminen jehovantodistajasukulaisiin ja -ystäviin. Käytännössä tuo ihminen on jehovantodistajille "kuollut", häntä ei enää ole heille olemassakaan. Hänet on totaalisesti eristetty.
Omalla kohdallani tapahtui näin: Pikku siskoni erotettiin JT-seurakunnasta. Muut jehovantodistajasukulaiset katkaisivat välittömästi kaikki siteet häneen eivätkä enää edes keskustelleet hänen kanssaan. Minä toimin toisin, vaikka itsekin olin silloin Jehovan todistaja. Pidin edelleen normaalisti yhteyttä erotettuun pikku siskooni. Tästä suuttuneena muut JT-asukulaiseni usuttivat JT-vanhimmat kimppuuni, josta alkoi pari vuotta kestänyt ajojahti. Tuo ajojahti päättyi lopulta siihen, että minutkin erotettiin. Luonnollisesti nuo hurskaat JT-sukulaiset ovat katkaisseet kaikki siteensä myös minuun. Minua ei ole heille enää olemassa.
***
Keskustelua asiasta käydään täällä:
http://keskustelut.iltasanomat.fi/thread.jspa?threadID=4806&showAllMessages=true
Ja itse Iltasanomien "Urpo-juttu" oli täällä:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1497067
Olet oikeastaan aika säälittävä tapaus. Joillakin on sentään selkärankaa seisoa vakaumuksensa takana, ja myös uskoa. Sinulla ei. Aina vaan valitat huono kohteluasi, amerikkalaisilla on hyvä sanonta; no f....n excuses!
Älä viitsi selittää, todellisuus lienee ettei sinua ole ollenkaan huonosti kohdeltu. Mene mihin tahansa järjestöön tai seuroihin tai yritykseen, jos sinulla ei ole sitoutumista eikä uskoa siihen mitä olet tekemässä ja haukut omalla puolellasi olevia tai yrität kampittaa yhteisä, ei kai se nyt niin ihme ole ettei sinua oteta tosissaan. Tai ns. syrjitään, sinun sanojesi mukaan.
Suomessakin sentään näkyy olevan ihmisiä jotka ovat olleet menneisyydessä ja ovat edelleen vakaumuksensa takana. Tarkoitti se millaista kohtelua hyvänsä.
...tullaankin siihen että minkälainen "vakaumus" tuo nyt sitten? Ymmärtäisin kyllä hyvin jos yksi tai kaksi hankilöä mustamaalaa jonkin seurakunnan toimia, kun omalla kohdalla on sattunut jokin yhteentörmäys, mutta miten mätä pitää tämän Jehovan todistat- nimisen kerhon olla, kun lukemattomat ihmiset eri paikoissa ja maissa ylistävät sitä että pääsivät kyseisestä Raamattua vääristelevästä yhdistyksestä eroon?
Ei ihmistä voi laittaa tappamaan sen varjolla et on sota
>>Ei ihmistä voi laittaa tappamaan sen varjolla et on sota
Mutta rakkaudellisen Jumalan ohjeen mukaan uppiniskainen poika piti kivittää hengettömäksi.
Eläköön Jumalan rakkaus, aina ja iankaikkisesti - aamen.
,,,sinulle, että elämme Uuden Testamentin aikaa ja enää nuo kivityshommat ei ole voimassa. Sinäkin vääristelet Raamatun Ilosanomaa ja saat näyttämään sen kauhukertomukselta, jota se ei suinkaan ole, vaan se on juuri se sinun parjaamasi Rakkkauden sanoma.
>>enää nuo kivityshommat ei ole voimassa
Niinkö? Minulle uhattiin laittaa myllynkivi kaulaan ja upottaa mereen. Talvellahan se ei ole niin vaarallista, jos meressä on jäät, mutta kesällä...
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/
Espoo Eteläisen seurakunnan sihteeri ilmoitti minulle puhelimessa tammikuussa 2007, että minut on luovutettu Saatanalle. Sitä, miten hän tämän teki, hän ei kertonut. Ehkä hänellä on hyvinkin läheiset liikesuhteet Saatanaan, kiertelevätähän molemmat työnsä puolesta maata. :)
Espoo-Eteläisen seurakunnan sihteeri ja oikeuskomitean puheenjohtaja Markku Lumme soittaa Johanneksen pojalle illalla 03.01.2007 ja ilmoittaa, että Betel ei katso olevan aihetta käsitellä enempää Johanneksen pojan asiaa. Asia on siis loppuun käsitelty. Erottaminen pysyy voimassa. Markku Lumme sanoo vielä, että Johanneksen poika on nyt "luovutettu Saatanalle".
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm
>> elämme Uuden Testamentin aikaa ja enää nuo kivityshommat ei ole voimassa.
Kivitys tässä nyt vielä puuttuisi. Vt-seuran kyseessä ollessa este on lähinnä se, että Saatanan hallitseman maailman lait estävät kivittämästä entisiä jehovantodistajia. Näin ainakin jos w52 lukijain kysärin asennetta tarkastelee.
>> Sinäkin vääristelet Raamatun Ilosanomaa ja saat näyttämään sen kauhukertomukselta, jota se ei suinkaan ole, vaan se on juuri se sinun parjaamasi Rakkkauden sanoma.
Vt-seuran ilosanoma on pian kuolevat 99,9 % maapallon väestä. Raamatun kanssa sillä en näe mitään oleellista yhteistä.
VT:n ilosanoma lienee ne lukuisat toisinajattelijat, jotka Raamatun Jumala surmasi. Surkuhupaisin mieleen juolahtanut oli filistealaisten tappaminen, jotta saatiin pari ämpärillistä heidän esinahkojaan myötäjäisiksi.
Jos haluat pyydän mun vanhenpia asiaa tarkistamaan. Tuommosta potaskaa en lue!!!
Susta huokuu hirvee kostonhalu ja uskonpa et etupääs oot ittees tyytymätön ja katkera ja mitä vain tunteita in negatiivisia, koska et osannu tai halunnu tehä sitä asiaa mihin uskoit, nyt pelaat nappipeliä ja syytät kaikkia muita paitsi ittees, mut sulla ei oo rohkeutta
>>Susta huokuu hirvee kostonhalu
Tää on uutta, tähän mennessä olen ollut lähinnä katkera, mistään mitään tietämätön valehtelija.
>>...ja uskonpa et etupääs oot ittees tyytymätön ja katkera
No tulihan se katkeruuskin sieltä.
>> ja mitä vain tunteita in negatiivisia, koska et osannu tai halunnu tehä sitä asiaa mihin uskoit,
Toki oli pettymys havaita, että uskomani asia olikin puhdasta kusetusta. Mutta pettymys on mennyttä, nyt autan mielelläni niitä, jotka haluavat apua.
>>nyt pelaat nappipeliä ja syytät kaikkia muita paitsi ittees, mut sulla ei oo rohkeutta
Mitähän tämä on suomenkielellä?
Minä osoitan Vartiotorniseuran valehtelijaksi ja ihan sen omalla materiaalilla. Sinulla taas ei tunnu yleensä olevan mitään kommenttia itse käsiteltyihin asioihin.
Ja ihan rohkeudesta tuli mieleen; mikä on oikea, virallinen nimesi?
Onko täällä kukaan omalla nimellensä?
>>Onko täällä kukaan omalla nimellensä?
Minä esiinnyn omalla nimelläni, mikä sinua estää?
Tuo kaikki on totta, mitä sihteeri minulle sanoi puhelimessa. Kyllä hän tietää. Onhan hän töissäkin suuuuuuuressa firmassa ja työhuone on korkealla. Mikäs ihme se on, jos hänellä on hyvät suhteet Saatanaan.
Kaliumkarbonaattia (potastkaa) tuossa jutussa ei ollut yhtään tilavuusprosenttia.
Ehkäpä se ku en ny JT , mut uskon kuten he ja puolustan viimeseen hengenvetoon koska tunnen asian niin hyvin
se pelkuri ei todellakaan uskalla esiintyä omalla nimellään.
Minä:
Minä esiinnyn omalla nimelläni, mikä sinua estää?
Sinä:
Ehkäpä se ku en ny JT , mut uskon kuten he ja puolustan viimeseen hengenvetoon koska tunnen asian niin hyvin
OK, katsotaan tarkemmin:
>>Ehkäpä se ku en ny JT
Koska oman nimen käyttö on kielletty:
A) Jehovantodistajalta?
B) Entiseltä jehovantodistajalta?
C) Ja millä perusteella vastaat, kuten vastaa, jos vastaat?
>>, mut uskon kuten he ja puolustan viimeseen hengenvetoon koska tunnen asian niin hyvin
Jos tunnet asian, niin miksi et vastaisi esimerkiksi vuoden 1914 raamatullisuuden perusteisiin? Ainakin kerran olen perusteita tiedustellut. Jos tunnet asian ja puolustat sitä viimeiseen hengenvetoon, niin miksi et vastaisi?
Ihan vaan jos kysymykset ovat kadonneet, niin tässä toisinto. Osita Raamatulla esimerkiksi:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
>>se pelkuri ei todellakaan uskalla esiintyä omalla nimellään.
Kuinka Ritari Rohkea toimii tässä tilanteessa?
Ootko muuten huomannut että toi Neitoni on aika agressiivinen puolustellessaan kantaansa? Jos kerran on oikeassa, niin miksi pitää huutaa?
>>agressiivinen puolustellessaan kantaansa
Aika monet JT:t ovat agressiivisia, varsinkin ne, jotka eivät uskalla ottaa asioista selvää. Siinähän voi käydä niin, että totuus tekee kipeää. Sitähän he pelkäävät. On turvallisempaa laittaa pää pensaaseen. Kun totuus on poissa silmistä, se on poissa mielestä, ja ruusunpunaiset pilvilinnat pysyvät kasassa.
Mun vanhemmat tai muut sukulaiset/tutut on mua kohtaan aivan kuin ennenkin ja mun veljeä samoin. Veli erotettiin ja mua ei oo koskaan kastettukaan.
Minusta he puhuvat paljon asiaa, mutta jotkut tietyt jutut eivät ole mua varten. Olen ihan siv.rek, ja tyytyväinen siihen. :)
Yksi puoli, mikä hienoa JT uskonnossa on se, että sua ei kasteta siihen vauvana kuten moniin muihin uskontoihin. JT:ksi kastetaan kun sä itse tiedät ja tajuat että/jos haluat JT:ksi.
tuon ikäinen lapsi ei ole vielä kypsä itse päättämään,vaan vanhemmat "vievät " kasteelle!
SE ON VÄÄRIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No näitäkin tapauksia on juu. En itsekään tuota hyväksy. Yleisesti kuitenkin silloin kun on oma tietämys sitä luokkaa että tajuaa haluaako kastetuksi vai ei.
Mutta pointtini olikin tuossa se, että onneksi ei kuitenkaan vauvoina sentään, kuten monissa muissa uskonnoissa.