Jos ajetellaan ,että raamattu sanoo, että Jeesus on Jumalasta syntynyt (Ap.t.13:33; Hebr.1:5) niin mikä on se oikeus Jehovan todistajilla sanoa, että JHeesus ei ole Jumala ,kun ihmisestä syntynyt on ihminen ja mistä muusta lajista tahansa syntynyt on samaa lajia synnyttäjänsä kanssa, niin mikä on se oikeutus väännellä ettei Jeesus ole samaa olemusta kuin isä? San.8:22 Sanoo, että Jeesus on luotu, mutta kysymyksessä on käännösvirhe: Sana joka on käännetty sanalla luotu on QaNa=hankkia, omistaa, olla omana. Vanha bibli kääntääkin kyseisen kohdan oikein (Voit tarkistaa sen siletä puhunko omiani) :" Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin tehty oli olin minä"
Tiukka kysymys?
kokis
481161
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Pitää paikkansa, että Jeesus on (oli) 100 %:n ihminen ja 100 %:n Jumala. Tätähän Jt-läiset eivät voi tunnustaa, koska Brooklynissa on ennalta laaditut oppirakennelmat, mitä pönkittämään on väärennetty jopa Raamattu (Uuden maailman käännös).
Toki Jeesus oli verta ja lihaa, mutta aina korosti et isä on häntä korkeampi, vain isä tietää ei hän.
Jeesus teki tehtävän maan päällä ja Jehova herätti hänet kuolleista.Jeeesus puhui isälleen paalussa ja ilmaisi et on tehtävän tehny.
Mikä rakkauden ilmaus ihmisiä kohtaan,antaa us mahdollisuus
Pitää paikkansa, että Jeesus on (oli) 100 %:n ihminen ja 100 %:n Jumala
Kaikiluonto-oppia on täysin mahdoton perustella raamatulla, tuo on ihmistulkintaa.
niin maassa kuin taivaassa.
Jeesus on jumalan poika ja siten jumala mutta vanha jumala on herra talossa kunnes kuolee mutta taivaassa ei kuolla joten Jeesus-jumala on aina isäänsä vaatimattomampi.
Onko sitä niin vaikea ymmärtää?
Älä aina vetoa seuran kirjoituksiin vaan ajattele joskus itsekin niin huomaat kuinka asiat oikein ovat.
Jo vanhas Testamentis Jeesus ihasteli ihmististen lapsia, eikäikinä oo korottanu itteänsä isänsä ylä puolelle,Mutta Jehova halus hänet Kuninkaaksi valtakuntaan
Eti se paikka raamatusta ku Jeesus sanoo et isä on häntä suurempi ja vain isä yksin tietää
se nyt vain sattuu lukemaan raamatus, mitä täs uskotaan!!
Hae mikä tahansa käännös se on siellä
, niin mikä on se oikeutus väännellä ettei Jeesus ole samaa olemusta kuin isä?
Jos jumala synnyttää jumalan niin silloin meillä on kaksi jumalaa. Nänhän se ei kolminaisuudenkaan mukaan mene?
Jos kissa synnyttää kissan tai kaksi niin meillä 1-3 kissaa, jotka eivät ole samaa olemusta.
Jehovan todistajilla sanoa, että JHeesus ei ole Jumala ,
Koska raamattu opettaa että Jeesuksella on isä ja jumala ja että hän on luomakunnan esikoinen.
Joo jos kissa synnyttää niin tulee kissoja jos ihminen synnyttää tulee ihmisiä, mutta jos Jumalasta syntyy niin Jehovan todistajien mukaan onkin yhtäkkiä enkeli olento Miikael joka on Jumalan ensimmäinen luomusteko??? Missä kohtaa raamattua sanotaan ,että Jeesus on osa luomakuntaa eikö siellä sanota, että "kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ,ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mitä syntynyt on" (Joh.1:3( Se on ihan Raamattuunkin kirjoitettu näin.
Psalmit:
82:1 Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
Mitä ovat Jumalasta syntyneet jumalat?
Vain yksi Jumala, Isä.
1 Kor. 8:5,6 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Joh. 1:18 "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut".
Kol. 1:15 "Ja hän on näkymättömän Jumalan kuva , esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa".
Siinä, että Jeesus oli Jumalan kuva, ei ole mitään mystistä. Luotiinhan ihminenkin Jumalan kuvaksi. Se ei tietenkään merkitse sitä, että Jumala olisi olemukseltaan ihmisen kaltainen. Jeesuksen ajan rahakolikoissa oli keisarin kuva (Matt. 2:21). Vaikka se esitti vain pientä osaa keisarista (päätä), sitä sanottiin silti keisarin kuvaksi. Se symbolisoi kaikkea sitä, mitä keisari edusti. Ihmisenä Jeesus ei varmaankaan poikennut meistä muista lukuun ottamatta synnittömyyttään ja poikkeuksellista Jumala-suhdettaan. Hän oli "kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä" (Hebr 4:15). Aadamille ja hänen jälkeläisilleen langetettu kuolemantuomio ei kuitenkaan koskenut häntä, koska hän ei isän puolelta ollut Aadamin lihallinen jälkeläinen vaan "sikisi Pyhästä Hengestä." Hän olisi siis halutessaan voinut elää ikuisesti ihmisenä. Juuri tämä seikka tekee hänen uhrikuolemansa arvon niin suureksi. (Luuk. 1:34,35)
Jeesus on myös "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa". Tätä tosiasiaa käytetään usein tukemaan kolminaisuutta, koska se osoittaa Jeesuksen olleen olemassa ennen maailman luomista. Mutta esikoinen on aina jonkun lapsi tai luomus. Isä ei sama kuin hänen esikoisensa. Mikään kohde ei myöskään ole sama (samaa olemusta) kuin sen kuva. Mikään ei voi olla samalla sekä kohde että kuva.
Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Joh 20:28
1 Tim 4:10
Hebr 1:7,8
joh 10:30-33
Matt 1:22,23
Room 9:5
Jes. 9:6
No mikset vakuuttunut vaikka minä puolestani todistin raamatulla että Jeesus on Jumala? Eikä tarvinnut edes käyttää Joh 1:1 -korttia
Luin kaikki paikat eikä mikään tukenu sun uskoa.
En epäile sun vilpittömyyttä mut sulla ei oo tietoa tarpeeksi
Olihan tuo kattavasti perusteltu sinulta.
"joo luin mutta en perustele mutta ei ne tue sä et vaan tiedä paljoakaan"
Pitäisikö viestisi ottaa tosissaan vai?
Oliko presidentti Koiviston lapsi presidentti?
Niin, molemmathan ovat ihmisiä, Isä ja Poika ovat taas henkiä.
...jos kerran saatanakin on henki, niin onko sekin osa Jumalaa?
Nykypäivänä lääketieteen toimesta ihmisalkion aikaansaamiseksi ei miehen tarvitse maata naisen kanssa. Keinohedelmöitys "koeputkilapsi" on sitä nykypäivää. Ihminen siitäkin lopulta tulee.
Mikäli uskot Raamattuun, niin kerrohan mistä henget on luotu? Tyhjästä vaiko jo olemassaolevasta?
...minusta itsestäni pahalta haisevat henget livahtavat joskus häijysti turahtaen karkuun... etenkin muutaman kaljan jälkeen.
Saatana oli jumalan henkipoika joka alkoi kapinoina, silloin siitä tuli saatana
Oli henki tai kivi tai puu, kaiken on Jehova tehny, pannu alulle.
Miks ei ihmiset sitä tajua jos järkiä on pääs
,,on Jeesus, tai Jeesus on Jehova! :)
Jeesus on:
Ihmeellinen neuvonantaja Jesaja 9:5
Väkevä Jumala Jesaja 9:5
Iankaikkinen Isä Jesaja 9:5
Rauhanruhtinas Jesaja 9:5
Totinen Jumala 1 Joh.5:20
Immanuel=Jumala meidän kanssamme Matteus 1:23,
Jesaja 7:14,
Nämä kaikki yhdessä puhuu samasta Jumalasta.
Raamatun mukaan vain Jumalaa saa rukoilla ja palvoa, ei enkeleitä, eikä ihmisiä. Jeesusta sai rukoilla ja palvoa.
Mitä te jt oikein viitsitte kiistää selviä asioita Jeesuksen Jumaluudesta, tai ymärtäähän toisaalta sen, koska teillä ei ole Jumalan Pyhän Hengen valoa sisimmässänne. Teette Yhdestä Jumalan Persoonasta halventvasti epämääräisen vaikuttavan voiman. Ja kun se teidän um käännös vielä kaiken lisäksi on väännös. Se ei ole alkukielen kanssa yhtenäinen, ei vopikaan ola, koska teillä ei ole alkukielen tuntijoita, jotta edes likimainkaan oikeanlainen käännös olisi mahdollinen. Tuon tosiasian ovat teidän (harhaan)johtajanne tunnustaneet.
Ainoa viisas teko, mitä voit tehdä on tämä; lähde pois koko jt:n systeemsitä ja ota elmäntehtäväksesi voittaa takaisin kaikki ne eksytetyt sielut, joita ole vienyt helvetin kuiluihin.
T;Jumalanhullu
Raamatun perusasioihin kuuluu, että Jeesuksella on Isä Jahve, Jehova. Kaikki jotka väittävät vastaan ovat pahasti väärässä ja lahkolaisia jeesusteluineen.
Tottakai Jeesuksella on Isä, joka on häntä korkeampi. Niin Raamattu ilmoittaa, mutta Jeesus ei ole luotu olento vaan Jumala aivan kuten Isäkin. Ja vain Jumalan oma veri voi pestä ihmisen puhtaaksi synneistä. Sitä ei tee luotu enkeli Mikael eikä mikään muukaan luotu olento.Vain Jeesus joka on lihaksi tullut Jumala aivan kuten joh,1:1 kirjoittaakin:" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala"
Jehovan todistajat ajattelevat näin: suurempi, huomattavampi, jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella J muotoon Jumala. Kun taas pienempi, vähäisempi jumala kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella j muotoon jumala. Tällä tavoin suurempi, huomattavampi, Jumala erotetaan jumala-sanaa käytettäessä pienemmästä, vähäisemmästä jumalasta.
"Mutta sen minä sinuille tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa"(Ap.t.24:14) Ja Jeesusken nimeen pitää kaikkien polvien notkistuman kerran.Sinunkin.
Miten helvetissä tuomosen asia kans teettää?
Ja alamaisen täytyy "polvista" kaikkien niiden edessä. Jehova on Kaikkivaltias ja Jeesus on Jumalan ainosyntinenpoika, pitäisköä jo sanoa hihhuleita pölvästikseiski kun eivät asiaa millään tajua?
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja sanoi minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maanpäällä"(Matt.28:18) Ekös Jeesuksella olekaan kaikkea valtaa maanpäällä ja taivaassa ja jos hänellä on ,niin miksi hän ei sitten ole kaikkivaltias jos hänellä kaikki valta kerran on?
No on kiva olla hihhuli .Et taida olla uskossa?
Jeesus tarkoitrti silloista valtaansa se oli suhteellista ja Jeesus edudti Jehovaa ja teki tahtons, joten tuolloin hän saattoi sanoa tuon
En ole euforisessa tilassa, mutta uskon lunastukseen ja minulla on raamatusta tietoa, jota sinulla ei selvästikkään ole. Ja älä ala vastaileen että on ja on ja on ja on....
On YKSI JUMALA, joka ilmoittaa itsensä kolmessa eri persoonassa; Isä, Poika ja Pyhä Henki (kolmiyhteinen Jumala 1x1x1=1).
Pyhähenki ei ole muuta kuin se että työporukassammen on huvä henki. Pyhäähenkeä vuodatetaan ja se sanoo paljon pölvästi. Pyhähenki on samalainen kuin kuuluis ame henki, joka vain on hengellisten ihmisten yhteistyö henki, vailla pesoonaa.
Voisitko kertoa miten sinä tulit uskoon ja pelastuit, kun kerran väität että sinulla on uskoa jota minulla ei selvästikään sinun mukaasi ole? Minä voin kertoa sinulle oman uskoon tuloni jos haluat.
Oletko humalassa kun noin kiivastut?
Jep Arska, Jeesuksella on isä
Jo järki sanoo ettei voi olla yhes Isä, poika j Pyhä Henki.,
Miten isä herättää pojan kuolleista taivaaseen ja missä siinä välis oli pyhä henki ku se on samas, poyastaskaa tukin
Minulle on annettu niinku suhteellinen valta joka on niinku tään aikasta.
Eikä sanonu kun Jeesus sanoi: minulle on annettu kaikki valta, taivaassa ja maan päällä.
Totta kai tuosta voi vääntää että "Jeesus sanoi: kas tässä teille soppaa joka on suhteellista"
Olen tässä nyt lueskellut meneilläänolevaa keskustelua ja pääynyt siihen tulokseen, että nämä jehovalaiset on niin kertakaikkiaan harhaanjohdettuja ja kaiken lisäksi kirjoitustaidottomia kirjoitusvirheistä päätellen, että ihmetellä täytyy.
Kirjoitusvirheitä kyllä tulee, mutta kun kirjoitus on TÄYNNÄ niitä, niin silloin on jotain vialla.
Toisekseen, kehoitus Jehovalaisille, "ottakaa käyttöönne OIKEA Raamattu"!
SINULLE, Arskavain, sanoisin, että Raamatussa nimenomaan sanotaan, että PYHÄN HENGEN pilkkaamista ei anteeksi anneta!
Sinä ET ilmeisestikään kuulu "pelastettujen" joukkoon kielenkäytöstäsi ja muusta kirjoittelustasi päätellen.
Vielä ei ole myöhäistä. Jeesus on kuollut SINUNKIN syntiesi sovitukseksi. Kun uskot sen ja, että Hän on Jumala, AINOA tie taivaaseen/pelastukseen, niin saat ARMON ja syntisi anteeksi sekä iankaikkisen elämän Jumalan luona taivaassa.
"Jolla ei ole Poikaa, sillä ei ole Isääkään", sanotaan OIKEASSA Raamatussa.
Jaaha täällä on yksi perille löytänyt ja sittenhän sopii pyhänhengen täyttämän uskovaisen, veikkaan helluntalaisen alkaa tuomitsemaan. Mutta sanonpa, miitä vai niin se on tyhjää sinulle, joka et oikeasti tajua raamatusta mitään. Olet jossain määrin oikeassa harhaanjohtamis asiassa, mutta sinä edustat tyypillistä uskovaista lahkolaista, joka tykkää huutaa suurella äänellä ja olla jeesustelemassa koko ajan ilman tippaakaan järjenkäyttöä, koska edelleen luulet pyhäähenkeä enkeleiksi tai joksikin. Sinä raukka et edes tajua mitä pyhänhengensynti on joten en jaksa jatkaa keskustelua kaltaistesi kanssa. Jumala armahtaa, minä en.
>>Jos ajetellaan ,että raamattu sanoo, että Jeesus on Jumalasta syntynyt (Ap.t.13:33; Hebr.1:5) niin mikä on se oikeus Jehovan todistajilla sanoa, että JHeesus ei ole Jumala ,kun ihmisestä syntynyt on ihminen ja mistä muusta lajista tahansa syntynyt on samaa lajia synnyttäjänsä kanssa
Jehovan todistajat kyllä myöntävät, että Jeesuskin on jumala (pienellä kirjoitettuna). Jeesus on toki "jumalolento", samanlainen henkiolento kuin Isä Jumala. Jeesus ei kuitenkaan ole Kaikkivaltias Jumala kuten Isänsä on. Isä on Poikaa suurempi. Isä on aina ollut olemassa, Pojalla on alku.
Sanon sinulle, miksi logiikkasi ei päde tässä tapauksessa. Ei kuninkaan poikakaan ole kuningas, vaan prinssi. Näin on Ruotsissakin, ei ole kahta kuningasta samassa kuningaskunnassa.
No mikä tässä ny sitten mättää, mitävastaan meet
Miten niin mitä vastaan? Siis osoitin vain, ettei Jeesus ole Kaikkivaltias Jumala vaan Jumalan poika. Sehän on Raamatun näkemys.
miksi Jt sanovat että Jeesus on arkkienkeli Mikael,missä kohtaa se on oikeassa Raamatussa?MIkä logiikka teillä Jt on?
ole tärkeää tehdä johtopäätöksiä Jumalan tai minkään muunkaan taivallisen persoonan olemuksesta.
Jeesus on Herra sanoo Raamattu, ja jokainen joka on toiminut sen mukaan, on tehnyt taivallisen Isämme tahdon:
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Siinä se on sanottu, muu on täysin turhaa.