Edellisessä aloituksessani, johon myös Teuvo Suni tuli mikaan, ikäänkuin haastettuna tosin, saatoin syvästi ihmetellä sitä valheellisuutta, jolla hän keskustelua kävi. Jokaisessa repliikissään hän päästi joko silkan valheen, tai väärän väitteen.
Miten voi henkilö, joka väittää olevansa totuuden asialla, käyttää niin valheellista kieltä?
Olen erittäin vakuuttunut, että hän ei ole Jumalan asialla. Jos on ollut joskus, ei ole enää.
Jumala ei kehoita valehtelemaan.
Miten voi henkilö, joka väittää olevansa totuuden asialla, käyttää niin valheellista kieltä?
Olen erittäin vakuuttunut, että hän ei ole Jumalan asialla. Jos on ollut joskus, ei ole enää.
Jumala ei kehoita valehtelemaan.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Käännät asian ylösalaisin.
Suni latelee lonkalta asioita, jotka eivät missään tapauksessa pidä paikkaansa. Puhun totta, en kääntele asioita.
Mieheltä, joka väittää olevansa "profeetta", luulisi odottaa pysymistä totuudessa.
Jotkut ovat erittäin sinisilmäisiä hänen suhteensa, vaikka hänen valheensa ovat ilmeiset ja helppo huomata.
sillä hänen roolileikistään on tullut hänelle todellinen mielen musta-aukko, mikä ainoastaan pahenee iän myötä, todellisuus ja harhaisuus ovat hänellä pahasti sekoittuneet keskenään.
jos meinaat kerran seisoa niiden harvalukuisten valittujen joukossa, jotka palmunoksia heiluttelevat
"Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi."
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, JA HARVAT OVAT NE,JOTKA SEN LÖYTÄVÄT."
Teuvo väärentää Raamatun sanaa oman mielensä mukaiseksi, hän on ainoastaan uppoavan laivan perämies, laivan minkä kapteeni on saatana.
ja vielä pienellä alkukirjaimella.
voi tulla pimeydestä vaikka vanpyyri/ihmissusi perääsi?
Varsinkin niissä keskusteluissa, joissa hän sanoo jotain minua koskevaa, huomaan selvästi, kuinka hän käyttää ihan mielettömiä valheita.
Miten sitten voisikaan ottaa vakavasti tällaista miestä raamattua koskevissa asioissa.
Hän ei ole uskottava millään tavalla.
Arvelen, että hän paljon kirjoittaessaan sortuu jonkinlaiseen vauhtisokeuteen, jolloin hän päästelee koneestaan ihan mitä sattuu mieleen pulpahtamaan. Totuuden kustannuksella.
käytön kanssa, jos salassa kirjoittaa aiot.
Vaikka kyllä tekstejäsi lukenut sinun käsialasi kyllä siltikin tunnistaa.
Sanoit asian niin kuin se on, eli totuuden.
Paitsi tosin virkkeiden alussa isolla luonnollisesti.
1. Aik. 21:1
Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.
Job 1:6
Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
Job 1:7
Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Job 1:9
Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
Job 1:12
Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Job 2:1
Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
Job 2:2
Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Job 2:4
Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Nahka nahasta; ja kaikki, mitä ihmisellä on, hän antaa hengestänsä.
Job 2:7
Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
Sak. 3:2
Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
Matt. 4:10
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Matt. 12:26
Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
Matt. 16:23
Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Mark. 1:13
Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
Mark. 3:23
Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
Mark. 3:26
Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
Mark. 4:15
Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
Mark. 8:33
Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiinsa ja nuhteli Pietaria sanoen: "Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Luuk. 13:16
Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?"
Luuk. 22:3
Niin saatana meni Juudaaseen, jota kutsuttiin Iskariotiksi ja joka oli yksi niistä kahdestatoista.
Luuk. 22:31
Simon, Simon, katso, saatana on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja;
Joh. 13:27
Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian".
Ap. t. 5:3
Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
1. Kor. 7:5
Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
2. Kor. 2:11
ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
1. Tess. 2:18
Sentähden olemme tahtoneet tulla teidän tykönne, minä, Paavali, puolestani, en vain kerran, vaan kahdestikin, mutta saatana on meidät estänyt.
Ilm. 2:13
Minä tiedän, missä sinä asut: siellä, missä saatanan valtaistuin on; ja sinä pidät minun nimestäni kiinni etkä ole kieltänyt minun uskoani niinäkään päivinä, jolloin Antipas, minun todistajani, minun uskolliseni, tapettiin teidän luonanne, siellä, missä saatana asuu.
Ilm. 20:2
Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
Ilm. 20:7
Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
Onkos se pakko alkaa kenenkään kanssa kinaamaan? Täällähän kuuluisi keskustella Raamatusta, eikä siitä kuka on oikeassa uskon suhteen tai kuka pelastuu ja kuka ei. Jos tällaista, asiallista keskustelua ei synny, eikö silloin ole viisaampaa vaieta. Tuskin kukaan kauaa itsensä kanssa keskustelee. Minäkin esitän väitteitä, mutta en edellytä, että kaikki ovat samaa mieltä kanssani. Nytkin väitän, että kaikilla on loppujen lopuksi ihan yksi ja sama Luoja. Riippumatta uskonnosta tai muustakaan vakaumuksesta. On vain satoja, ellei tuhansia versioita samasta asiasta. Ja Raamattu on yksi suurista kirjoista, joka kertoo tästä asiasta erilaisin vertauksin ja kertomuksin.
>>Täällähän kuuluisi keskustella Raamatusta, eikä siitä kuka on oikeassa uskon suhteen tai kuka pelastuu ja kuka ei.
Jos joku väittää minusta perättömiä, voin toki olla hiljaa, mutta silloin joku voisi väittää, että valheellisen väitteen esittänyt henkilö on oikeassa, kun en puolustaudu/oikaise valhetta.
Oikeassa olet siinä, että raamattu on palstan aihe. Joskus joutuu kuitenkin puuttumaan valheisiin ja kitkeä ne irti.
...että Jumala on mies. Mitä ajttelet siitä,
että Jumala ei olisi mies eikä nainen, vaan henki, elämän henki.
Isänhän täytyy olla mies.
---
Valhetta en hyväksy ja totuudesta ilahdun. ;)
Jumalia on niin paljon, etteä en sitä nimitystä mielelläni käytä. Luoja on mielestäni parempi nimike ja myös sukupuoleton. Intiaanit mm. palvoivat Maa-äitiä ja Suurta Henkeä. Kunnioittivat luontoa ja pyytelivät anteeksi jopa ravinnokseen tappamiltaan eläimiltä. Tosin heidänkin uhrimenonsa olivat kaikkea muuta kuin rakkauden tekoja.
Minä ymmärrän Luojan suurena, koko maailmankaikkeutta hallitsevana voimana tai energiana, en niinkään olentona. Suuri viisaus, järki tai jotain vastaavaa. Vaikea selittää.
Raamattu ja muut vastaavat kirjoitukset sekä vanhat luoja- ym. maalaukset ovat mielestäni ihmisen inhimillinen tapa kertoa asioita tuleville sukupolville parhaan ymmärryksensä ja ilmaisukykynsä mukaan. Sekaan on sitten pantu papiston ja vallanpitäjien tarpeisiin sopivia asioita kansojen ja yksittäisten ihmisten hallitsemiseksi. Jopa laeiksi, joita alamaisten tulee noudattaa.
Kertomukset Jeesus Nasaretilaisesta ovat mielestäni liiankin korostetusti esillä, vaikka ao. henkilö ei tietääkseni ole itse kirjoittanut riviäkään Raamatun teksteistä. Raamattu on kokonaisuus, Ut ja Vt, ja kokonaisuutena niitä tulisi käsitellä. Nyt tahtoo "keskustelu" kulkea niin, että joihinkin yksittäisiin Raamatun lauseisiin vedoten väitellään toisten ja oman uskon ja vakaumuksen paremmuudesta. On myös olemassa sanonta "nöyrää ihmistä ei voi loukata." Kuitenkin tälläkin palstalla loukataan ja loukkaannutaan. Se ei mielestäni ainakaan nöyryyttä osoita sen enempää kuin kenenkään suurempaa viisautta tai oppineisuutta tahi osaksi saadun "armon" määrää.
No, tulipahan joristua, mutta omia mielipiteitänihän kirjoittelen, enkä niitä sen kummemmin totuuksina kauppaa. Toisen totuus ei ole sama kuin jonkun toisen.
Kun on nähnyt sen johdonmukaisen valhejulistuksen,
jota Teuvo Suni tällä palstalla jaksaa viljellä,
ei lopulta enää tarvitse ihmetellä hänen kielenkäyttöään.
Jeesus sanoi ankarat sanat niille juutalaisille, jotka
eivät uskoneet totuuteen:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja
te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti,
ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole.
Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä."
Joh. 8:44
Suni on tällä hetkellä noiden "isästä perkeleestä"
olevien juutalaisten joukossa. Hän noudattaa isänsä himoja.
Kuulun kuitenkin niihin ihmisiin, jotka toivorikkaasti
ajattelevat myös Sunille olevan vielä mahdollista luopua
valheen isän seuraamisesta ja kääntyä Jumalan puoleen.
2.Timoteuksen kirje:
2:25 "hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita;
ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen,
niin että tulevat tuntemaan totuuden
2:26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät
vanginnut tahtoansa tekemään."
Hyvää illan jatkoa ja siunausta sinulle Timo!
Luen hyvin rajallisesti palstan kirjoituksia, enkä kovin hanakasti myöskään osallistu keskusteluihin tällä palstalla.
Kuitenkin sen perusteella, mitä olen Sunia henkilökohtaisesti kohdannut verbaalisesti, olen vakuuttunut ja voin 100%:sti muillekin vakuuttaa, että Suni kirjoittaa valheellisesti asioista ja keskustelukumppaneista.
Toki hän joissakin kohdin osuu oikeaankin, eihänhän niin rajusti pielessä ole, mutta niin paljon kuitenkin, että se riittää oikeutetusti ja perustellusti arvioimaan hänet valheelliseksi ja eksyttäväksi persoonaksi. Hän on mm. niin usein antanut minusta väärän todistuksen, että pelkästään jo se saa minut häntä kavahtamaan. Se, miten paljon hän on minua herjannut, on jo sitten ihan toinen asia.
Olen saanut hänestä riittävästi aineistoa ( en ole kylläkään tallentanut oikeastaan mitään hänen harhojaan ), pystyäkseni sanomaan, että hän on ehdottomasti väärä profeetta, jos profeetta-sanaa nyt tässä yhteydessä yleensä voi käyttää.
Jumala toki ihmeitä tekee, mutta minulla ei valitettavasti ole uskoa siihen, että hän voisi eksymyksestään palata. Hän on liian ylpeä parannusta tehdäkseen.
Jeesuksen siunausta sinulle!