Ehkä joillekin asia on jo tuttu, mutta haluan jakaa tämän teidän kanssanne. Mikäli olen ymmärtänyt oikein, katolinen kirkko opettaa, että ihminen voi pelastua ILMAN evankeliumin julistusta, jos hän vain ahkeroitsee hyvissä teoissa ja turvaa jumalaan ja antaa kunnian hänelle (ilmeisesti monoteismin vaatimus). Mitä mieltä olette?
Pöyristyttävää!!
-I-
24696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Katolinen kirkko julistaa, että kastettu voi pelastua vain Jumalan armosta uskosta. Ilman hyviä tekoja usko on kuitenkin kuollut usko, eikä sellaisenaan pelasta (vrt. Jaakob 2 luku).
Jumala on kuitenkin kaikkivaltias ja hän VOI pelastaa meille tuntemattomalla muullakin tavalla oikeamielisen ihmisen. Jos sellaista tapahtuu ja miten sellaista tapahtuu, sitä emme tiedä, mutta mahdollisuutta emme voi sulkea pois.
"Jumala on kuitenkin kaikkivaltias ja hän VOI pelastaa meille tuntemattomalla muullakin tavalla oikeamielisen ihmisen. Jos sellaista tapahtuu ja miten sellaista tapahtuu, sitä emme tiedä, mutta mahdollisuutta emme voi sulkea pois."
Ei sen varaan kuitenkaan kannata laskea. Joten kipin kapin kaikki katoliseen kirkkoon vastaanottamaan oikeat sakramentit. Muuten löytää vielä itsensä helvetin tulijärvestä hikoilemassa.
Kaikella roskalla te kanssa päätänne vaivaatte! Ihmislapsoset, jotka ovat yhtä tyhjän kanssa, jotka ovat kuin hyttysen pieru Saharassa, maapallolla, joka on jo todistetun maailmankaikkeuden rinnalla palloon verrattuna meren rannalla aallokossa pyörivän hiekanjyvän kokoinen, tuskin sitäkään, voi uskovaisen ihmisen mielikuvituksen, itsepetoksen ja itsekkyyden käsittämätöntä määrää!
minusta kuuluisa apologeetta Sungenis ja II konsiili juuri pitävät mahdollisen pelastumista ilman evankeliumia... ootas... etkö juuri itse sanonut mitä sanoin aloitusvietissä. Eli että VOI pelastua. Miksi sanot minun olevan väärässä?
Tulijärveltä vai helvetiltä?
Ehkä haluat pelastua synnin vallasta?
-älä tee enää syntisiä tekoja...
Katolinen kirkko ei opeta noin. Katolinen kirkko opettaa että pelastus on Jumalan armosta.
Teot ovat hengen hedelmää. Katolilaisilla hengen hedelmää näkyykin enemmän kuin luterilaisilla, jotka nähtävästi ovat, täysin Raamatunvastaisesti, hylänneet opin hengen hedelmästä.
kyllä uskon tuottavan Hengen hedelmää.
Eikö muka opeta? Sungenis on väärässä? Siis opetetaan Room. 1: 18-20:n pohjalta, että ihminen VOI pelastua jos hän kunnioittaa Jumalaa ja tekee luonnollisen tiedon pohjalta hyviä tekoja.
Se, että "uskoo" uskon tuottavan Hengen hedelmää, ei riitä. Kyllä sen "uskon" pitää
näkyäkin Hengen hedelmänä, jos se kerran uskoa on. "Usko ilman tekoja on kuollut" viittaa Hengen hedelmään. Hedelmän puuttuminen itse asiassa todistaa että uskoa ei ole. Jeesus sanoi, että se joka myös tekee, niinkuin hän opettaa, on autuas.
Se "tekeminen" eli Hengen hedelmä, voi olla niinkin yksinkertaista kuin vanhempiensa kunnioittaminen, tai suhtautuminen ystävällisesti ja kärsivällisesti arkipäivänä tapaamiimme ihmisiin.
Useilta ns. uskovilta tämä hedelmä kyllä puuttuu.
että katolilaiset opettaisivat noin.
mitään Luterilaisuuden vastaista lauseissasi. Teot eivät tee uskoa eläväksi, mutta usko, joka ei tuota hedelmiä on kuollut.
Tätä ne toistelevat, kun eivät ole kokeneet.
Paavalin opetukset ohitetaan täysin, koska katoliset seuraavat keskiajan teologeja, joiden mukaan täytyy olla armoa ihmisessä itsessään, joka sitten myötävaikuttaa vanhurskautumisessa.
Seremonia- ja riittiuskovaisille tämä tietysti riittää, kun sydämen tasolla ei nouse kysymyksiä pohjan pitävyydestä.
esineitä ja tapoja.Heille Jumala ei ole läsnä vaan ihminen joka pauhaa edessä.
Lutheria kannattaa lukea.
Luther juuri kääntyi tuota kaikkea ihmisoppia vastaan, mitä katolilaisuudessakin ilmeisimmin on.
Tässä oma poikanne ihan vakuuttavasti:
http://hyviauutisia.wordpress.com/pelastuminen/kirkon-valttamattomyys-pelastukselle/
eivät ole kuulleetkaan evankeliumista mitään. Ei voi siis olettaa, että ainoat ihmiset, jotka pelastuvat, ovat niitä, jotka ovat kuulleet evankeliumia tai yleensäkään Raamatun sanaa. Jumala on meidät tänne kaikki, siis KAIKKI, luonut, näin ollen Hän myöskin päättää itse, kenet Hän pelastaa, ajatellen globaalisti.
Silloin varmaankin painaa enemmän hyvät teot, Jumalaan turvaaminen ja kunniasta laulaminen kuin evankeliumin julistus.
Kumpi muuten pelastuu, evankeliumin julistaja vai julistuksen kuuntelija vai pitääkö olla molempia? Kyselee ei teologiaa lukenut maatiais Wariska
vastata???????
yksin Kristuksen tähden uskon kautta. Piste. Tämä on Jumalan ilmoitus ja meidän tulee tyytyä siihen. On täysin jumalatonta opettaa ihmisten pelastuvan ilman Kristusta.
Onko evankeliumi = Kristus?
Mihin ne joutuvat ne sielut, jotka eivät ole kuulleetkaan Jeesuksesta?
Helvetin tulesta, rakas ystävä, helvetin tulesta!
Olen kyllä sitä mieltä, että mitään helvettiä ei edes ole olemassa, on vain Jumalan selkä joka kääntyy sinuun päin ja silloin tiedät, että väärin tuli tehtyä.
Ihmisille, joita raiskataan ja kidutetaan ja pahoinpidellään henkisesti ja sairaudet ja sodat runtelee, tämä maailma on jo helvetti, ja sitten nämä onnettomat tuomitaan kristinuskon mukaisesti uudelleen helvettiin, kun kukaan kristitty ei ole lähtenyt lähetystyöhön viemään Jumalan sanaa sinne missä sitä ei muuten kuultaisi. Ei rakkaat ihmiset, ei se niin mene.
ilmoituksen mukaan jokainen, joka ei turvaa Kristukseen joutuu helvettiin.
Ei voi tuomita, jos ihmisellä ei ole mahdollisuutta valita.
Oletko sitä mieltä, että me suurina valkoisina länsimaalaisna "tuaneina", ollaan Jumalan silmissä jotenkin parempia kuin mustat tai keltaiset tai punaiset veljemme ja sisaremme, joille ei ole annettu edes mahdollisuutta kuulla sanaakaan Jeesuksesta?
Mitäpä jos olisikin niinpäin, että heillä olisi Jumalan sana ja Jeesus Kristus ja Raamattu ja meillä ei olisi mitään mahdollisuuksia tietää niistä mitään. Olisiko se sinusta silloin oikein ja olisiko Jumala mielestäsi silloin oikeuden mukainen?
oikeudenmukaisesti silloinkin kun joku ei
ole kuullut Jeesuksesta.
Ei kannata uskoa noita valheita ettei Jumala voi ketään pelastaa ilman ihmisen apua. - Siis että Jumala ihmisen pitää ensin saarnata, kastaa, jne. ennenkuin ihminen pelastuu.
jokainen joka ei usko joutuu kadotukseen.
Me ihmiset emme voi päättää, kuka menee kadotukseen ja kuka ei, niinkuin sinä luulet!
Sinäkään et voi päättää, että lapsi jota ei ole kastettu menee helvettiin! Sori vaan!
Emme ole parempia. Me kaikki olemme ansainneet helvetin eikä se tee Jumalasta epäoikeudenmukaista, vaikka me kaikki joutuisimme sinne (mikä siis ei ole kuitenkaan kristittyjen kohdalla totta). Enkä tiedä, miksi Jumala on halunut asioiden menevän näin. Järjen tulee vain hiljetä näiden mysteerien äärellä ja ottaa Jumalan sanasta vaarin.
"Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle." (2 Kor. 10:5)
semmosta asiatonta kiukuttelua tosiasioiden puuttuessa.