Kun täydellinen ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, piti järjestää täydellinen ihminen korvaamaan sen = Jeesus.
Kuka korvaa ja milloin täydellisen henkiolennon (Saatana) suorittaman rikkomuksen?
Kuka korvaa ja milloin täydellisen henkiolennon (Saatana) suorittaman rikkomuksen?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Minäkin haluaisin tietää vastauksen tuohon. En ole tullut ajatelleeksi asioita tuolta kannalta.
Pitäisikö jonkun täydellisistä henkiolennoista uhrata elämänsä henkenä ja muuttaa maapallolle asumaan ihmisenä sen jälkeen, kun taivaan oven lukko hänelle on loksahtanut kiinni. :)
Asiaa kannattaisi pohdiskella laajemminkin. Ei tosin näytä uskovia kovinkaan paljoa kiinnostavan... miksiköhän?
"Kun täydellinen ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, piti järjestää täydellinen ihminen korvaamaan sen = Jeesus."
Miten täydellinen ihminen voi rikkoa Jumalaa vastaan? Eihän silloin ole täydellinen, jos hän rikkoo Jumalaa vastaan??
Täydellisellä ihmisellä on vapaa tahto. Täydellinenkin ihminen voi käyttää tuota tahtoaan vahingollisella tavalla - niin halutessaan.
Jos taas täydellisellä ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa (eikä hän voisi tehdä mitään vahingollista), hän ei olisi täydellinen, koska yksi asia puuttuisi - vapaa tahto.
voiko täydellinen ihminen kuolla??
Kyllä voi. Kuolihan Aadamkin, ja hän oli alussa täydellinen.
ihminen voi edes tehdä syntiä? Eihän hän silloin ole täydellinen, jos hän tekee syntiä?
"Kuolihan Aadamkin, ja hän oli alussa täydellinen."
Mutta eihän aadam ollut kuolematon?
Eikö yksikään uskovainen osaa selittää tätä mieltäni askarruttavaa probleemaa?
...miten ihmeessä LISÄÄNTYMINEN liittyy asiaan?
Jumala olisi voinut poistaa Aadamin ja Eevan sekä tehdä heidän tilalleen uuden tottelevaisemman parin. Koska Jumala oli ÄÄLIÖ, hän päätti jättää tuon synnin saastuttaman parin tekemän pilaantuneita jälkeläisiä ja siksi hänen oli myös tapettava itsensä poikansa muodossa - näinkö?
Jestas kun sinulla on tyhmä Jumala!
>>Vaikuttaa siksi siltä, etteivät henkiluomukset lisäänny mistään oletetuista toisista henkiluomuksista niin, että olisivat suoranaisesti näiden tuottamia jälkeläisiä.
Jos Jeesus on henkiluomus ja hänen kauttaan on kaikki luotu, niin joku jää ihmettelemään, mistä Jeesuksen veli Saatana putkahti, ellei Jeesuksen kautta?
Jumala ei muutu.
Saatana muuttui, Jeesus ei.
Meilo muuttui, Kankaanpää ei.
Onko tässä logiikkaa?
>>Jumala ei muutu.
Vartiotorniseuran mukaan ainoastaan Jehovan mielipiteet muuttuvat ja sitä kutsutaan Jehovan käsityksen tarkentumiseksi. Itse heppu pysyy ilmeisen vakaana muilta osin.
>>Saatana muuttui, Jeesus ei.
Jeesus lupasi palata hengareittensa elinaikana, mutta tarkensi asiaa olemalla palaamatta. Lievä muutos, oletan.
>>Meilo muuttui, Kankaanpää ei.
Jos aikoinaan tuntemaani Erkkiin viittaat, niin olen antanut itselleni kertoa hieman toisenlaista tietoa Erkin viime metreiltä lopun ajan suhteen.
>>Onko tässä logiikkaa?
On jos kyseessä on Vt-seuran logiikka, muussa tapauksessa ei ole.
Emme me avauksen pohjalta keskustele tuomiosta, vaan korvausvelvollisuudesta.
Saatanan tekemä synti ei synnyttänyt mukaasi korvausvelvoitetta, koska Saatana ei tee jälkeläisiä (seuraajia tosin tekee kai sinunkin mukaasi).
Jumala olisi voinut muuttaa ihmiskunnan alun ENNEN jälkeläisten syntymistä, jos kerran korvausvelvoite perustui lisääntymiseen. Totesin Jumalan olleen ääliö kun ei hoitanut hommia kuntoon ennen lisääntymistä.
Todellisuudessa tajuat nyt itsekin sen, ettei tuo lisääntyminen voi mitenkään liittyä korvausvelvollisuuteen eikä raamattu niin opeta. Jeesus oli vastine ja korvaus nimenomaan Aadamin tekemälle synnille, ei hänen syntiselle lisääntymiselleen.
Näinollen Saatanan tekemä synti vaatisi aivan samalla tavoin korvauksen. Sen merkitys on aivan sama kuin Aadamin osaltakin.